PSOE CIVIL WAR

ajalavala escribió:Pues el PSOE no dice eso y esto es un hilo del PSOE, así que...

Pues no pongas esa imagen que habla de una mentira y no desviamos esto.

ajalavala escribió:O sea, que Podemos siguió a la perfección los planes de Ciudadanos no pactando con el PSOE. Coño, pues qué listo es el Rivera que les ha ganado a los profesores de políticas en su propio juego. Y supongo que pedir un referéndum en Cataluña y el Ministerio del Interior también fue por culpa de C's.

Y Cs pidió la vicepresidencia y el PSOE aceptó. El PSOE no quiso (ni quiere) pactar con Podemos de ninguna forma, prefirieron ir a otras elecciones la vez anterior y ahora han preferido regalar el gobierno a los corruptos.

Fontki escribió:Eligieron hundirse en las terceras elecciones o dentro de 4 años. Esto es inevitable, lo que hacen es aplazar el desastre que han creado. Si se hubiesen hundido estas navidades, tienen 4 años para trabajar y reconstruirse. La gente no va a olvidar esto. O era ahora o en 4 años. Espero que el PSC se desenganche de esta podredumbre, es lo único veo que se puede sacar de ahí.

Ir a terceras elecciones era hundirse y era dejarle el gobierno al PP con mayoría absoluta. Y El PSOE tiene tiempo para recomponerse luego, todo depende de quién coja el liderazgo. Si Pedro Sánchez se presenta a primarias puede salir muy reforzado, y no para dentro de 4 años, sino antes porque la legislatura no va a durar tanto.

A mí lo que me hace gracia son los eslóganes estos tan repetidos de:

"El PSOE le da el gobienro al PP" - No, el PSOE se abstiene para facilitar que gobierne el PP y no repetir elecciones, al pp no lo ha puesto ahí el psoe, lo ha puesto 8 millones de tíos, más el apoyo de C´s con 3 millones. A mí no me gusta, pero es la opción que más votos y apoyos ha sacado. El no abstenerse y seguir con el no es seguir repitiendo elecciones hasta que el pp saque mayoría absoluta. Por eso existe la figura de la abstención, porque ni es un sí, ni es un no, está pensado para tesituras como estas.

"Ahora el líder de la oposición es podemos" - Y eso dónde lo pone? parece que sea una corona o un título oficial que se le otorga a podemos porque así lo repitan ellos y algunos medios. La oposición se gana haciendo oposición en el Congreso, no en twitter. Que el PSOE se abstenga no quiere decir que no haga oposición.

Doromil escribió:

ajalavala escribió:Pues el PSOE no dice eso y esto es un hilo del PSOE, así que...

Pues no pongas esa imagen que habla de una mentira y no desviamos esto.

Que es una mentira es tu opinión, porque hay mucha gente que opina lo contrario. También podría yo decir que la imagen que han puesto de la pinza PP-PSOE es mentira, pero curiosamente esa no te ha molestado ni has dicho nada contra ella.

ajalavala escribió:

Greenbow escribió:¿No creéis que hubieran quedado mejor de cara al público (aunque por dentro sean la misma mie***) dejar "libertad de voto" para que queden representadas "todas las sensibilidades del partido"?

Hubieran parecido menos peleados, más tolerantes y se hubiera investido a Rajoy igual, pues con 12 abstenciones les basta y las hubieran obtenido de calle.

Es igual de democrático haberlo votado en asamblea y que se haga lo que haya decidido la asamblea. Yo tampoco veo lógico que se de libertad de voto a los diputados cuando en realidad han ido en una lista cerrada confeccionada por la cúpula del partido. Si les ha puesto el partido ahí, tendrán que hacer lo que decida el partido a través de sus procedimientos internos, digo yo.

Asamblea es un eufemismo con connotaciones demasiado positivas como para aplicar el término al comité federal del PSOE.

Esperate, a ver si lo he entendido bien. ¿Que el PSOE haga esto es culpa de Podemos también?

Ay dios mio.

Dio_Brand escribió:Esperate, a ver si lo he entendido bien. ¿Que el PSOE haga esto es culpa de Podemos también?

Ay dios mio.

Novedad!

Que el PSOE haga esto es porque está debilitado. Creo que es evidente. Partiendo de esa base podemos empezar a debatir los motivos por los que está debilitado, y algunos pensarán que el no haber podido formar gobierno en la primera legislatura es una de las causas principales. Que eso sea culpa de Podemos que votó que no, o del PP que votó que no, o de Ciudadanos que votó que sí, ya es opinión de cada cual. Lo que está claro es que Pedro Sánchez pensaba que la culpa era de Podemos porque no se cansó de repetirlo en la segunda campaña.

@ajalavala Que es una mentira lo dice Villacis

Lo otro es una realidad, ¿o no va a gobernar Rajoy con los votos, ya sean abstencion o si, de Cs y PsoE?

Doromil escribió:@ajalavala Que es una mentira lo dice Villacis

Lo otro es una realidad, ¿o no va a gobernar Rajoy con los votos, ya sean abstencion o si, de Cs y PsoE?

Pues lo que yo digo. Que tontos en Podemos que le siguieron el juego a Ciudadanos al pie de la letra. Si era tan evidente, cualquiera pensaría que intentarían llegar a otro tipo de acuerdo con el PSOE en vez de repetir como una letanía por las televisiones aquello de "no somos el enemigo, Pedro, no seas tonto hombre, que somos colegas". Si es esa la teoría que defiendes, me parece de una torpeza sideral lo de Podemos.

A Villacís se le da credibilidad absoluta cuando interesa, por lo que veo. Si no dice lo que nos gusta es una retrasada mental, pero si lo que dice nos interesa es una voz autorizada que nunca miente.

@ajalavala Pero es que el problema es que el PsoE prefirio ciudadanos, no es culpa de podemos ni de que fueran tontos. Si quieres seguir en el bucle guay.

La prueba esta en que en cuanto de verdad Pedro dio un pasito para siquiera sondear a ver las posibilidades con Podemos hicieron un golpe y aqui estamos.

Y prefirió a Ciudadanos porque supieron negociar más hábilmente y con más mano izquierda en vez de pedir imposibles.

Tienes razón, dejemos el bucle.

@ajalavala Y no hubo pinza pues, correcto.

Luego ya la opinion de si fue por buena negociacion o porque nunca quisieron (o no les dejaron) nada con podemos lo dejamos a opiniones.

ajalavala escribió:Y prefirió a Ciudadanos porque supieron negociar más hábilmente y con más mano izquierda en vez de pedir imposibles.

Tienes razón, dejemos el bucle.

Las mentiras tienen las patas muy cortas, no puedes negociar con quien no quiere negociar desde un inicio, que era el caso del PSOE con Podemos, el PSOE nunca ha querido negociar nada, solo querían el voto en el congreso.

Doromil escribió:@ajalavala Y no hubo pinza pues, correcto.

Luego ya la opinion de si fue por buena negociacion o porque nunca quisieron (o no les dejaron) nada con podemos lo dejamos a opiniones.

Te dejas la tercera opción: que Podemos en realidad no quisiese negociar porque creían que así debilitaban al PSOE de cara a unas nuevas elecciones.

Curiosamente esa es una teoría que la escuchaba constantemente de boca de los propios simpatizantes de Podemos durante la primera legislatura para justificar los imposibles que pidieron, argumentando que en realidad no querían pactar y era una estrategia brillante de Pablo Iglesias para conseguir el sorpasso. Pero ahora los que recordamos esa teoría somos unos mentirosos manipuladores. No lo entiendo. Supongo que los insultos de Pablo Iglesias a Pedro Sánchez diciendo que tenía que dar gracias de poder ser presidente gracias a ellos también fue una estrategia de Ciudadanos.

Bueno, estan saliendo muchos videos y en la calle rompiendo las tarjetas de militancia del PSOE.

Aqui para las proximas elecciones el PSOE no llegaran ni a 2 millones de votantes... todo gracias a la gusana, al de la cal y viva y demas varones.

Y tambien Ciudadanos tiene la mayor parte de culpa.
Si no hubiera existido ciudadanos o mejor dicho no hubieran dando tanto bombo la prensa del ibex35, ya hubieramos tenido gobierno con Podemos desde hace casi un año.

Y tengo por seguro que viviriamos mejor con PSOE+PODEMOS en estos 4 años que ahora con 4 años de PPSOECiudadanos a base de recortes y humillar a toda la gente pobre.

Pero se que algunos de aqui que se pasan todos los dias, casi todo el dia por estos temas defendiendo a sus partidos corruptos estaran celebrandolo con copa de champam, pero claro ellos tienen la vida solucionada, mientras el resto no.

PPSOECiudadanos > Mira por sus amigos y se aprovecha de los privilegios de mierda.

Podemos y demas partidos de izquierdas > Mira por la gente y estan en todas las manifestaciones, cosa que los otros ni pisa un pie porque son ellos quien crea esos problemas.

Gente egoista, sin nada de humildad que se las suda lo que les pase al resto de España, que asco de gente, por mi que se pudran y esten peores que los de abajo y sepan en que mundo esta.

duende escribió:

Fontki escribió:Eligieron hundirse en las terceras elecciones o dentro de 4 años. Esto es inevitable, lo que hacen es aplazar el desastre que han creado. Si se hubiesen hundido estas navidades, tienen 4 años para trabajar y reconstruirse. La gente no va a olvidar esto. O era ahora o en 4 años. Espero que el PSC se desenganche de esta podredumbre, es lo único veo que se puede sacar de ahí.

Ir a terceras elecciones era hundirse y era dejarle el gobierno al PP con mayoría absoluta. Y El PSOE tiene tiempo para recomponerse luego, todo depende de quién coja el liderazgo. Si Pedro Sánchez se presenta a primarias puede salir muy reforzado, y no para dentro de 4 años, sino antes porque la legislatura no va a durar tanto.

A mí lo que me hace gracia son los eslóganes estos tan repetidos de:

"El PSOE le da el gobienro al PP" - No, el PSOE se abstiene para facilitar que gobierne el PP y no repetir elecciones, al pp no lo ha puesto ahí el psoe, lo ha puesto 8 millones de tíos, más el apoyo de C´s con 3 millones. A mí no me gusta, pero es la opción que más votos y apoyos ha sacado. El no abstenerse y seguir con el no es seguir repitiendo elecciones hasta que el pp saque mayoría absoluta. Por eso existe la figura de la abstención, porque ni es un sí, ni es un no, está pensado para tesituras como estas.

"Ahora el líder de la oposición es podemos" - Y eso dónde lo pone? parece que sea una corona o un título oficial que se le otorga a podemos porque así lo repitan ellos y algunos medios. La oposición se gana haciendo oposición en el Congreso, no en twitter. Que el PSOE se abstenga no quiere decir que no haga oposición.

Eso es lo que llevamos muchos por aqui diciendo y se nos tacha de fachas y de apoyar a la corrupción, etc.

@ajalavala Esa teoria podia tener sentido antes ahora, que en cuanto de verdad Pedro dio un pasito para siquiera sondear a ver las posibilidades con Podemos hicieron un golpe, pues se desvanece.

Los acontecimientos van dejando claro lo que paso entonces de verdad.

El motivo de ese "golpe" está bien claro: Si Pedro Sánchez hubiese vuelto a votar que no, el PSOE se desplomaba en unas terceras elecciones, y si hubiese forzado un pacto con Podemos para conseguir el sillón, hubiese tenido que aceptar referéndums y dar ministerios, con lo que el PSOE también se vería debilitado ante sus votantes. Ante esas dos opciones que mucha gente veía como desastrosas, prefirieron dar un golpe en la mesa y encarrilar el partido. Si tú ves ahí una conspiración judeo-masónica ya es cosa tuya, porque a mí me parece lo más lógico desde el punto de vista de una gran parte de los socialistas.

El motivo de que muchos socialistas vean a Podemos como el demonio encarnado, quizá tenga algo que ver con lo que ha hecho Podemos en estos meses. No sé, es una teoría. No todo va a ser culpa de los demás.

Fontki escribió:Eligieron hundirse en las terceras elecciones o dentro de 4 años. Esto es inevitable, lo que hacen es aplazar el desastre que han creado. Si se hubiesen hundido estas navidades, tienen 4 años para trabajar y reconstruirse. La gente no va a olvidar esto. O era ahora o en 4 años. Espero que el PSC se desenganche de esta podredumbre, es lo único veo que se puede sacar de ahí.

Sobreestimas al votante medio español y 4 años es mucho tiempo, a ver si es verdad eso que comentas.

Un saludo.

duende escribió:

Fontki escribió:Eligieron hundirse en las terceras elecciones o dentro de 4 años. Esto es inevitable, lo que hacen es aplazar el desastre que han creado. Si se hubiesen hundido estas navidades, tienen 4 años para trabajar y reconstruirse. La gente no va a olvidar esto. O era ahora o en 4 años. Espero que el PSC se desenganche de esta podredumbre, es lo único veo que se puede sacar de ahí.

Ir a terceras elecciones era hundirse y era dejarle el gobierno al PP con mayoría absoluta. Y El PSOE tiene tiempo para recomponerse luego, todo depende de quién coja el liderazgo. Si Pedro Sánchez se presenta a primarias puede salir muy reforzado, y no para dentro de 4 años, sino antes porque la legislatura no va a durar tanto.

A mí lo que me hace gracia son los eslóganes estos tan repetidos de:

"El PSOE le da el gobienro al PP" - No, el PSOE se abstiene para facilitar que gobierne el PP y no repetir elecciones, al pp no lo ha puesto ahí el psoe, lo ha puesto 8 millones de tíos, más el apoyo de C´s con 3 millones. A mí no me gusta, pero es la opción que más votos y apoyos ha sacado. El no abstenerse y seguir con el no es seguir repitiendo elecciones hasta que el pp saque mayoría absoluta. Por eso existe la figura de la abstención, porque ni es un sí, ni es un no, está pensado para tesituras como estas.

"Ahora el líder de la oposición es podemos" - Y eso dónde lo pone? parece que sea una corona o un título oficial que se le otorga a podemos porque así lo repitan ellos y algunos medios. La oposición se gana haciendo oposición en el Congreso, no en twitter. Que el PSOE se abstenga no quiere decir que no haga oposición.

También pudo pactar PSOE y Podemos, que de hecho es lo que iba a hacer Pedro Sánchez y por eso lo han echado.
Es que parece que solo existe la abstención y no. Pedro Sánchez intentó otro camino y lo han quitado de en medio.

@ajalavala Vamos que me das la razon, nunca quisieron nada con podemos.

Doromil escribió:@ajalavala Vamos que me das la razon, nunca quisieron nada con podemos.

Nunca quisieron, y cuando Pdr Snchz lo intentó le han apuñalado por la espalda.
Al final el tiempo pone todo en su sitio, y ya hemos visto la verdadera cara del PSOE. Así que todos hemos salido ganando con esta caída de careta

Ah, gracias a @LLioncurt y @GXY por aclarame la duda de si la legislatura sería de 4 o 2 años. Lo cierto es que no se dónde lo había oído, igual en la sexta noche o por ahí

Doromil escribió:@ajalavala Vamos que me das la razon, nunca quisieron nada con podemos.

No, no quisieron a partir de que Podemos dijo que era una línea roja el referéndum independentista y que se querían quedar con todos los ministerios sociales como vicepresidencia, defensa, interior... Ahí muchos socialistas se pusieron de uñas, y cuando Pablo Iglesias le dijo a Pedro Sánchez a la cara que básicamente era un mindundi que tenía que darle gracias a él por hacerle presidente, pues ya se sentenció de muerte ese acuerdo. Posteriormente Podemos siguió con la soberbia con un ojo mirando a las siguientes elecciones..... y el resto es historia.

No, no te doy la razón. Podemos seguir con el bucle y tal.

@ajalavala Eso es mentira directamente, eso formaba parte de las propuestas iniciales, pero ni las negociaron porque como ya han demostrado nunca quisieron nada con Podemos y cuando se miro esa posibilidad hicieron un golpe en el partido.

De hecho hacia el final de todo lo del referendum lo dejaron fuera de las negociaciones de gobierno y decidieron que lo negociaran el PSC y Podemos catalan por su parte. Y tambien les dijeron que no, porque una vez mas nunca quisieron nada con podemos.

Doromil escribió:@ajalavala Eso es mentira directamente, eso formaba parte de las propuestas iniciales, pero ni las negociaron porque como ya han demostrado nunca quisieron nada con Podemos y cuando se miro esa posibilidad hicieron un golpe en el partido.

Ni quisiera aceptaron siendo solo presidente Pedro Sanchez a cambio de nada...

Bueno, al fin se quitan la careta.
El PSOE es el bastón del PP.
Veremos si siguen mamoneando a la militancia que me da que sí, por qué viendo el tema de Andalucía.
Al final el señor X se ha salido con la suya.

Menudo circo el PSOE, MENUDO CIRCO

Han preferido dejar gobernar a la derecha que juntarse con la izquierda para gobernar.
En cuanto Pedro Sánchez miró hacia podemos le apuñalaron por la espalda.
Menudo partido.....

CP3 escribió:Menudo circo el PSOE, MENUDO CIRCO

Ojo, que ésto no ha acabado...
Falta ver si hay indisciplina de voto en la abstención o no...

Por no hablar de a quien ponen al frente del gallinero que tienen montado...


Eso si, Sanchito hoy ni se ha asomado siquiera por Ferraz...

El símil del avión que ha puesto Josep Borrell en el Objetivo es una descripción muy acertada de la situación del PSOE

ZACKO escribió:El símil que ha puesto Josep Borrell en el Objetivo es una descripción muy acertada de la situación del PSOE

Lo habrá entendido todo el mundo

No he oído el similbde borrel, alguien lo puede comentar?

Borrell no contesta claramente a si va a volver a presentarse como candidato. Oju ahí

Bueno el PSOE decide dar el gobierno al PP para ser 4 años el segundo partido. Parecía evidente que tras la guerra civil, esta vez sí Podemos les iba a superar. Evidentemente, entre el PP y Podemos, el PSOE se queda con sus primos cercanos. Se dan 4 años, y con la poca memoria que tienen los votantes y con los títeres de los medios dándoles un poco de caña a los partidos nuevos, ya tendrán tiempo para volver al sitio pre crisis.

Manveru Ainu escribió:Bueno el PSOE decide dar el gobierno al PP para ser 4 años el segundo partido. Parecía evidente que tras la guerra civil, esta vez sí Podemos les iba a superar. Evidentemente, entre el PP y Podemos, el PSOE se queda con sus primos cercanos. Se dan 4 años, y con la poca memoria que tienen los votantes y con los títeres de los medios dándoles un poco de caña a los partidos nuevos, ya tendrán tiempo para volver al sitio pre crisis.

Esto no aguanta 4 años ni de broma, 2 y apurando


PD: Borrell como candidato ganaria muchos votantes que ahora estan en Podemos y hasta yo me lo pensaría, pero los dirigentes del PSOe estarian igual que con Sanchez, a la mínima para tirarlo.

Como se sabe si va durar 2 o 4 años?
Eso depende de quien o como va?

Alguien enterado el tema sabe como funciona?

Overdrack escribió:Como se sabe si va durar 2 o 4 años?
Eso depende de quien o como va?

Alguien enterado el tema sabe como funciona?

A ver, son 4 años como mucho salvo que una moción de censura prospere o el propio gobierno decida que hasta aquí, convoca elecciones y disuelve las cámaras.

Pero de entrada 4 años.

CP3 escribió:PD: Borrell como candidato ganaria muchos votantes que ahora estan en Podemos y hasta yo me lo pensaría, pero los dirigentes del PSOe estarian igual que con Sanchez, a la mínima para tirarlo.

Bufff Sánchez me gustaba poco, pero Borrell... casi prefiero a Mariano xD

Del PSOE me fío cero y no les votaría ni con una pistola en la sien. Sólo me lo plantearía si entrara gente joven y fresca que saque al PSOE del centro-derecha y lo devuelva al centro-izquierda.

Obelus escribió:

Overdrack escribió:Como se sabe si va durar 2 o 4 años?
Eso depende de quien o como va?

Alguien enterado el tema sabe como funciona?

A ver, son 4 años como mucho salvo que una moción de censura prospere o el propio gobierno decida que hasta aquí, convoca elecciones y disuelve las cámaras.

Pero de entrada 4 años.

Buah, estando Marianico el retarded, y viendo su historial intentando alargar lo máximo que podía en su legislatura anterior, así que con este nuevo, hará lo mismo.

Ahora toca ver como el PP mete mano al bolsillo de todos los currelas vía impuestos recortes etc.
Y todas más buenas ideas que decían que tenían en el PSOE por la borda.

CP3 escribió:

Y te falta el inicio de las privatizaciones, la creación de las burbujas inmoviliarias, las primeras puertas giratorias, el mantener muchos de los privilegios del franquismo, etc.

Sin olvidar el inicio de la sociedad gilipollas. Yo siempre tendré el recuerdo de tener huelgas generales cada dos por tres, y que sin cambiar nada luego llegaban las elecciones y boom, mayoría absoluta.

Y de mi comunidad (Andalucía) mejor no hablo que me caliento...

La burbuja inmobiliaria fuera idea de Aznar gracias a la ley el suelo, no del PSOE.
Por culpa de él, fue quien creo la brocha de la nueva crisis.
Se que muchos peperianos les cuesta reconocerlo y es la pura verdad.

El País vendiendo al PSOE como el salvador de España en su portada...

Que puta vergüenza de periódico. En menudo panfleto asqueroso ha convertido Cebrián a este periódico histórico.

minmaster escribió:El País vendiendo al PSOE como el salvador de España en su portada...

Que puta vergüenza de periódico. En menudo panfleto asqueroso ha convertido Cebrián a este periódico histórico.

El titular es...

El PSOE logra sacar a España del bloqueo y evita otras elecciones


Tristísimo

Overdrack escribió:La burbuja inmobiliaria fuera idea de Aznar gracias a la ley el suelo, no del PSOE.
Por culpa de él, fue quien creo la brocha de la nueva crisis.
Se que muchos peperianos les cuesta reconocerlo y es la pura verdad.

Si miras leyes y noticias de la época del PSOE verás que ya venía de antes. Que por supuesto el PP siguió reforzando lo iniciado por el anterior títere del Ibex, pero no fue el primero.

PD: me han llamado de todo en mi vida, pero peperiano no xD. Además es lo que pretenden, que caigamos en la trampa bífida PP-PSOE cuando son un único PPSOE

https://www.youtube.com/watch?v=kDZYp4MJL0E

CP3 escribió:

https://www.youtube.com/watch?v=kDZYp4MJL0E

Abstenerse en la investidura no es hacer una coalición.

Creo que este hilo ya se ha ido a la mierda. Nadie habla de la crisis del PSOE y parece el hilo postelecciones 2.0