PSOE piensa poner fin a la prostitución en dos años

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt ¿por qué quieres meter en la cárcel a alguien que no está cometiendo un delito ni es consciente de estar haciéndolo?

¿Estás de acuerdo con que una mujer que es víctima de trata es violada cada vez que es forzada a tener sexo con un cliente?

LLioncurt escribió:

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt ¿por qué quieres meter en la cárcel a alguien que no está cometiendo un delito ni es consciente de estar haciéndolo?

¿Estás de acuerdo con que una mujer que es víctima de trata es violada cada vez que es forzada a tener sexo con un cliente?

No, está siendo víctima de trata.

Schwefelgelb escribió:

LLioncurt escribió:

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt ¿por qué quieres meter en la cárcel a alguien que no está cometiendo un delito ni es consciente de estar haciéndolo?

¿Estás de acuerdo con que una mujer que es víctima de trata es violada cada vez que es forzada a tener sexo con un cliente?

No, está siendo víctima de trata.

Pues poco tenemos que discutir entonces.

El.psoe piensa poner fin a la prostitución en dos años.


Hombre la frase correcta es

El psOe dejara de gobernar en dos años, pero si ellos lo quieren llamar así, oye, a su rollo.

@LLioncurt me has explicado una situación general, te digo el término general. En situaciones concretas, sí puede serlo.

Hay delitos que exigen elemento activo y pasivo, otros no y otros el activo puede coincidir con el que indicas o no.

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt me has explicado una situación general, te digo el término general. En situaciones concretas, sí puede serlo.

Hay delitos que exigen elemento activo y pasivo, otros no y otros el activo puede coincidir con el que indicas o no.

A mí me parece obvio que una mujer forzada a tener relaciones sexuales es víctima de violación SIEMPRE. A ti no te lo parece.

Lo siento, no tenemos nada que discutir.

LLioncurt escribió:

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt me has explicado una situación general, te digo el término general. En situaciones concretas, sí puede serlo.

Hay delitos que exigen elemento activo y pasivo, otros no y otros el activo puede coincidir con el que indicas o no.

A mí me parece obvio que una mujer forzada a tener relaciones sexuales es víctima de violación SIEMPRE. A ti no te lo parece.

Lo siento, no tenemos nada que discutir.

Ok, perdón por tener una visión cercana al código penal. Era algo así como "antes de quitar una valla, pregúntate por qué la pusieron ahí".

Schwefelgelb escribió:

LLioncurt escribió:

Schwefelgelb escribió:@LLioncurt me has explicado una situación general, te digo el término general. En situaciones concretas, sí puede serlo.

Hay delitos que exigen elemento activo y pasivo, otros no y otros el activo puede coincidir con el que indicas o no.

A mí me parece obvio que una mujer forzada a tener relaciones sexuales es víctima de violación SIEMPRE. A ti no te lo parece.

Lo siento, no tenemos nada que discutir.

Ok, perdón por tener una visión cercana al código penal. Era algo así como "antes de quitar una valla, pregúntate por qué la pusieron ahí".

Veamos qué dice el código penal:

El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

¿Me estás diciendo que la persona que ha obligado a esa persona a prostituirse no ha atentado contra su libertad sexual utilizando violencia o intimidación?

LLioncurt escribió: Veamos qué dice el código penal:

O la doctrina, que también sirve:

Error de prohibición.

LLioncurt escribió:¿Me estás diciendo que la persona que ha obligado a esa persona a prostituirse no ha atentado contra su libertad sexual utilizando violencia o intimidación?

El elemento objetivo exige acto lúbrico de los sujetos (entre otras cosas), si el proxeneta no es el que está realizando el acto sexual, no aplicaría. Por eso te digo que hay casos que sí y casos que no. Si el que está realizando el acto sexual es cómplice del proxeneta (vamos, que sabe o debería saber por indicios que hay trata), se considera responsable mediato y sí existe violación, porque se dan los dos elementos objetivos del tipo: acto lúbrico e intimidación (por persona interpuesta).

Pero no acaba ahí, el elemento subjetivo exige dolo. Por lo tanto nuevamente, sin conocimiento, no puede haber delito.

LLioncurt escribió:Una duda, para los que estáis claramente a favor de la legalización de la prostitución. ¿Aceptaríais que se pudiese condenar por violación y trata a los clientes de aquellas prostitutas que estuviesen forzadas a ejercer, independientemente de que el cliente supiese o no de dicha situación?

que tienen que ver los cojones con comer trigo?

legalizacion de la prostitucion es una cosa y la trata es otra. y ninguna de esas dos tiene nada que ver con lo que haga el cliente. (excepto casos como los que indica @Schwefelgelb que no son aplicables al caso habitual de consumo de prostitucion).

lo que si encontraria correcto, es que el cliente que fuerce, agrede o acosa a una prostituta, esta cometiendo un delito tipificado de acoso, abuso o violacion exactamente igual que si no fuera prostituta y se debe condenar en igual medida. se que esto no responde a tu pregunta.

LLioncurt escribió:Pero si estamos de acuerdo que una parte importante (no digo si la mayoría o no, que conste) de las prostitutas son víctimas de trata, y que cada vez que esta mujer recibe a un cliente está siendo violada (sin entrar en la calificación legal del acto por parte de dicho cliente), digo yo que algo de responsabilidad deberá de tener el cliente antes de consumir para asegurarse que la mujer con la que está lo hace libremente o no.

entonces si yo secuestro un servidor de un servicio de internet y tu te conectas a el, tu como usuario del servicio estas cometiendo un delito?

LLioncurt escribió:Pero si estamos de acuerdo que una parte importante (no digo si la mayoría o no, que conste) de las prostitutas son víctimas de trata, y que cada vez que esta mujer recibe a un cliente está siendo violada (sin entrar en la calificación legal del acto por parte de dicho cliente), digo yo que algo de responsabilidad deberá de tener el cliente antes de consumir para asegurarse que la mujer con la que está lo hace libremente o no.

Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

2 años no son mucho tiempo. Reunamos todos aqui dentro de ese tiempo y veremos si realmente han puesto fin a la prostitucion.

GXY escribió:entonces si yo secuestro un servidor de un servicio de internet y tu te conectas a el, tu como usuario del servicio estas cometiendo un delito?

No tiene mucho sentido comparar eso con el tema del hilo. Pero ya que lo citas, si que puede ser un delito si el usuario del servicio sabe que el servidor ha sido secuestrado. Es un delito de receptacion, art. 298 CP.

amchacon escribió:Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Sin entrar en criterios morales, no, no es complice en el sentido penal. Recibir/solicitar servicios de prostitucion no es ningun delito ni constitutivo en ningun grado de complicidad por mucho que la prostituta sea forzada o victima de una red de trata y el cliente lo sepa.

oscarcr80 escribió:

amchacon escribió:Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Sin entrar en criterios morales, no, no es complice en el sentido penal. Recibir/solicitar servicios de prostitucion no es ningun delito ni constitutivo en ningun grado de complicidad por mucho que la prostituta sea forzada o victima de una red de trata y el cliente lo sepa.

No lo tengo tan claro a nivel jurídico. Como mínimo serias cómplice al no denunciarlo a las autoridades.

oscarcr80 escribió:2 años no son mucho tiempo. Reunamos todos aqui dentro de ese tiempo y veremos si realmente han puesto fin a la prostitucion.

GXY escribió:entonces si yo secuestro un servidor de un servicio de internet y tu te conectas a el, tu como usuario del servicio estas cometiendo un delito?

No tiene mucho sentido comparar eso con el tema del hilo. Pero ya que lo citas, si que puede ser un delito si el usuario del servicio sabe que el servidor ha sido secuestrado. Es un delito de receptacion, art. 298 CP.

amchacon escribió:Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Sin entrar en criterios morales, no, no es complice en el sentido penal. Recibir/solicitar servicios de prostitucion no es ningun delito ni constitutivo en ningun grado de complicidad por mucho que la prostituta sea forzada o victima de una red de trata y el cliente lo sepa.

De la trata yo también creo que no, cuando escribí cómplice es cierto que no me ajusté al término legal, aunque lo expuesto en el paréntesis lo explicaba y eso sí se ajustaba al tipo de la agresión sexual.

De otro delito, supongo que alguna responsabilidad tendría, por ejemplo lo que ha dicho amchacon.

@Schwefelgelb @amchacon

Complicidad esta completamente descartado. La complicidad supone un grado de participacion menor que el del autor de un delito, en este caso, proxenetismo. Podriamos hablar de encubrimiento. Aunque seria complicado a menos que el cliente tuviera la absoluta certeza de que se trata de una red de prostitucion.

amchacon escribió:

LLioncurt escribió:Pero si estamos de acuerdo que una parte importante (no digo si la mayoría o no, que conste) de las prostitutas son víctimas de trata, y que cada vez que esta mujer recibe a un cliente está siendo violada (sin entrar en la calificación legal del acto por parte de dicho cliente), digo yo que algo de responsabilidad deberá de tener el cliente antes de consumir para asegurarse que la mujer con la que está lo hace libremente o no.

Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Bah, si se sabe perfectamente que un % alto de las prostitutas son victimas de trata de blancas.. Lo que pasa es que es más fácil pensar que esa ucraniana o nigeriana es puta porque le gusta...

zibergazte escribió:

amchacon escribió:

LLioncurt escribió:Pero si estamos de acuerdo que una parte importante (no digo si la mayoría o no, que conste) de las prostitutas son víctimas de trata, y que cada vez que esta mujer recibe a un cliente está siendo violada (sin entrar en la calificación legal del acto por parte de dicho cliente), digo yo que algo de responsabilidad deberá de tener el cliente antes de consumir para asegurarse que la mujer con la que está lo hace libremente o no.

Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Bah, si se sabe perfectamente que un % alto de las prostitutas son victimas de trata de blancas.. Lo que pasa es que es más fácil pensar que esa ucraniana o nigeriana es puta porque le gusta...

¿Fuente de eso? ¿Qué consideras % alto? ¿Qué tiene que ver que le guste con ser víctima de trata?

que lo regulen y dejen de hacer el panoli... putas sin ets y follar a pelo el paraiso

zibergazte escribió:

amchacon escribió:

LLioncurt escribió:Pero si estamos de acuerdo que una parte importante (no digo si la mayoría o no, que conste) de las prostitutas son víctimas de trata, y que cada vez que esta mujer recibe a un cliente está siendo violada (sin entrar en la calificación legal del acto por parte de dicho cliente), digo yo que algo de responsabilidad deberá de tener el cliente antes de consumir para asegurarse que la mujer con la que está lo hace libremente o no.

Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Bah, si se sabe perfectamente que un % alto de las prostitutas son victimas de trata de blancas.. Lo que pasa es que es más fácil pensar que esa ucraniana o nigeriana es puta porque le gusta...

A mí esa es una lógica que me hace gracia. Como sino hubiera gente interesada en ganar mucho dinero con poco tiempo de trabajo y ninguna cualificación.

@amchacon claro que hay, pero que un % alto es por trata de blancas se ha demostrado hace mucho.. Otra cosa es que quien va de putas se quiera aferrar a que justo él no coincide nunca con ninguna..

Pero vamos, no consiguen los Gobiernos acabar con el botellón, van a acabar con las putas..

@amchacon pero quitando eso, es que el hecho de que te guste o no es irrelevante para que sea trata. Trata es que te obliguen a hacerlo, si fueras una persona que se tira a todo lo que se mueve incluso sin cobrar, seguiría siendo trata si te obligan a ello. Del mismo modo, si odias la prostitución, pero la ejerces libremente porque odias todavía más fregar suelos, no es trata.

Del mismo modo que raro es que guste el trabajar y eso no lo convierte en esclavitud.

zibergazte escribió:@amchacon claro que hay, pero que un % alto es por trata de blancas se ha demostrado hace mucho.. Otra cosa es que quien va de putas se quiera aferrar a que justo él no coincide nunca con ninguna..

Pero vamos, no consiguen los Gobiernos acabar con el botellón, van a acabar con las putas..

Schwefelgelb escribió:

zibergazte escribió:

amchacon escribió:Si se demuestra que el cliente sabía sobre la trata, entonces sí, sería cómplice.

Bah, si se sabe perfectamente que un % alto de las prostitutas son victimas de trata de blancas.. Lo que pasa es que es más fácil pensar que esa ucraniana o nigeriana es puta porque le gusta...

¿Fuente de eso? ¿Qué consideras % alto? ¿Qué tiene que ver que le guste con ser víctima de trata?

Buste escribió:@GUSMAY que es indigno y que no?
Mira te voy a contar una situacion real de una tipa que conozco
Se tiro unos 3 años levantandose a las 5 de la mañana de lunes a sabado para ir limpiando portales y por las tardes en centros comerciales

Sabes cuando ganaba al mes?poco mas de 700 euros de puta mierda(dicho por ella)

Ahora trabaja en un piso con dos chicas mas donde trabaja cuando ella quiere y es ella la que marca el horario por cita previa
Al mes se levanta entre 2000/3000 euros

Ella misma me dijo “no pienso volver a la exlcavitud de limpiadora en la vida”

Ahora dime tu,cual es lo indigno…..

Lo que hoy te parece digno, mañana te puede parecer indignó, a lo mejor tu amiga cuando tenga hijos cambia de opinión, pero no podrá borrar su pasado.

Sigo sin ver la relación entre el feminismo y la prostitución.

En mi pueblo había una mujer con 60 y pico años largos, que se seguía prostituyendo porque tenía su clientela y le gustaba su trabajo.

Se mezclan cosas que no se tienen que mezclar. Una cosa es proxenetas con esclavas sexuales y otra cosa es una mujer libre que se prostituye porque es una salida laboral, saca más dinero que limpiando la mierda de otros y tiene mejores condiciones laborales que otros empleos.

Si vender tu cuerpo por dinero fuera legal (como el porno), casi te diría que se saturaba el mercado. Muchas chicas jóvenes empezarían en clubes o lugares de encuentro sexual.


Osea... Ser sugar baby es legal, pero si quieres ser gigoló y follar por dinero, ya eres un delincuente.

Esto aplica a hombres y mujeres. Además de que el proxenetismo no es solo "El hombre que obliga a la mujer a prostituirse", históricamente los clubs estaban regentados por madames y eran las mujeres las que "obligaban" a otras mujeres a prostituirse o simplemente gestionar el negocio.

El psoe va acabar con la prostitución en 2 años.

José Luis abalos, sujeta el cubata.

@xDarkPeTruSx
hay algo más libre y feminista que hacer con tu coño gordo lo que te da la gana? Sea por placer o dinero, no, no lo hay. Y desde luego decidir lo que puede hacer la gente desde un ministerio que te han dado por follarte al jefe tampoco.

LaGarrota escribió:El psoe va acabar con la prostitución en 2 años.

José Luis abalos, sujeta el cubata.

@xDarkPeTruSx
hay algo más libre y feminista que hacer con tu coño gordo lo que te da la gana? Sea por placer o dinero, no, no lo hay. Y desde luego decidir lo que puede hacer la gente desde un ministerio que te han dado por follarte al jefe tampoco.

A mi también me gusta la libertad, no entiendo porque no puedo circular con el coche drogado y alcoholizado, mientras circule bien.

Pero resulta que como hay unos cuantos que no se drogan ni consumen alcohol, o algunos de los que lo hacen la lian, yo no puedo hacerlo por su culpa, y me toca joderme, que asco de mundo .

GUSMAY escribió:

LaGarrota escribió:El psoe va acabar con la prostitución en 2 años.

José Luis abalos, sujeta el cubata.

@xDarkPeTruSx
hay algo más libre y feminista que hacer con tu coño gordo lo que te da la gana? Sea por placer o dinero, no, no lo hay. Y desde luego decidir lo que puede hacer la gente desde un ministerio que te han dado por follarte al jefe tampoco.

A mi también me gusta la libertad, no entiendo porque no puedo circular con el coche drogado y alcoholizado, mientras circule bien.

Pero resulta que como hay unos cuantos que no se drogan ni consumen alcohol, o algunos de los que lo hacen la lian, yo no puedo hacerlo por su culpa, y me toca joderme, que asco de mundo .

Si conoces a una chavala en un antro, te la llevas a casa a beneficiártela (con consentimiento y firmando la instancia pertinente y demás... ), nadie dice nada.

Es más, si te ligas a 4 y te las llevas las 4 y te las follas a la vez, tampoco pasa nada.

Eso si, no se te ocurra pedirles dinero por acostarte con ellas, porque entonces eres un prostituto.

Siendo gigoló, quien te obliga a acostarte con una mujer con la que no quieres acostarte?
Si eres peluquero, te obligan a cortarle el pelo a todo el mundo aunque tu no quieras? Derecho de admisión.

No veo el problema de legalizar la prostitución, que coticen y paguen impuestos y que el PP/PSOE puedan meter la factura en las dietas en vez de sacarlo de la caja B.

Si las putas las pagamos entre todos, por lo menos que tengamos un retorno de lo que se gastan los políticos en putas, ¿No?

GUSMAY escribió:

LaGarrota escribió:El psoe va acabar con la prostitución en 2 años.

José Luis abalos, sujeta el cubata.

@xDarkPeTruSx
hay algo más libre y feminista que hacer con tu coño gordo lo que te da la gana? Sea por placer o dinero, no, no lo hay. Y desde luego decidir lo que puede hacer la gente desde un ministerio que te han dado por follarte al jefe tampoco.

A mi también me gusta la libertad, no entiendo porque no puedo circular con el coche drogado y alcoholizado, mientras circule bien.

Pero resulta que como hay unos cuantos que no se drogan ni consumen alcohol, o algunos de los que lo hacen la lian, yo no puedo hacerlo por su culpa, y me toca joderme, que asco de mundo .

¿En serio acabas de hacer esta comparación?

Porque si te emborrachas o te drogas y coges un coche, te conviertes en peligro potencial para los demás, aunque a veces no ocurra nada. Si follas de forma voluntaria a cambio de dinero, no perjudicas a nadie. Pero que en serio haya que explicarte esto...

@xDarkPeTruSx Yo lo que quiero es que me dejen conducir drogado mientras no haga mal a nadie, no se porque tengo que adaptarme a vuestras normas de mierda. Pero si yo conduzco drogado y no mató a nadie ni pongo en peligro a nadie, porque no puedo hacerlo????

Lo que te quiero decir, es que yo también puedo ponerte ejemplos de cosas que para ti tienen mucho sentido, pero que desde puntos de vista diferentes no lo tienen.

pantxo escribió:¿En serio acabas de hacer esta comparación?

Y tan en serio, por decir algo

GUSMAY escribió:@xDarkPeTruSx Yo lo que quiero es que me dejen conducir drogado mientras no haga mal a nadie, no se porque tengo que adaptarme a vuestras normas de mierda.

¿Si conduces drogado puedes matar a alguien? ¿Es probable? El mero hecho de que lo hagas, pase lo que pase, ya pone en riesgo a los demás

¿Y si te follas a alguien a cambio de 300€?


En serio, me da la sensación de que hace varias páginas que te has dado cuenta de que tu visión moralista no tiene ninguna base, se te ha desmontado como un castillo de naipes, y en lugar de decir "Ah, pues igual estaba equivocado en este tema" sigues como gato panza arriba diciendo ya poco menos que lo primero que se te viene a la cabeza.

Una pena

pantxo escribió:

GUSMAY escribió:@xDarkPeTruSx Yo lo que quiero es que me dejen conducir drogado mientras no haga mal a nadie, no se porque tengo que adaptarme a vuestras normas de mierda.

¿Si conduces drogado puedes matar a alguien? ¿Es probable? El mero hecho de que lo hagas, pase lo que pase, ya pone en riesgo a los demás

¿Y si te follas a alguien a cambio de 300€?


En serio, me da la sensación de que hace varias páginas que te has dado cuenta de que tu visión moralista no tiene ninguna base, se te ha desmontado como un castillo de naipes, y en lugar de decir "Ah, pues igual estaba equivocado en este tema" sigues como gato panza arriba diciendo ya poco menos que lo primero que se te viene a la cabeza.

Una pena

Mi visión moralista es la que es, y ya he dicho que es mía y solo mía, y no intento que sea verdad absoluta o el camino a seguir. Así que te equivocas.

Lo que he puesto de conducir drogado, es un ejemplo de lo mismo que hacéis vosotros, cuando solo os importa un ejemplo concreto, creo que no era muy difícil de deducir.

Pero podéis seguir entendiendo lo que queráis, a mí me da igual.

GUSMAY escribió:

pantxo escribió:

GUSMAY escribió:@xDarkPeTruSx Yo lo que quiero es que me dejen conducir drogado mientras no haga mal a nadie, no se porque tengo que adaptarme a vuestras normas de mierda.

¿Si conduces drogado puedes matar a alguien? ¿Es probable? El mero hecho de que lo hagas, pase lo que pase, ya pone en riesgo a los demás

¿Y si te follas a alguien a cambio de 300€?


En serio, me da la sensación de que hace varias páginas que te has dado cuenta de que tu visión moralista no tiene ninguna base, se te ha desmontado como un castillo de naipes, y en lugar de decir "Ah, pues igual estaba equivocado en este tema" sigues como gato panza arriba diciendo ya poco menos que lo primero que se te viene a la cabeza.

Una pena

Mi visión moralista es la que es, y ya he dicho que es mía y solo mía, y no intento que sea verdad absoluta o el camino a seguir. Así que te equivocas.

Lo que he puesto de conducir drogado, es un ejemplo de lo mismo que hacéis vosotros, cuando solo os importa un ejemplo concreto, creo que no era muy difícil de deducir.

Pero podéis seguir entendiendo lo que queráis, a mí me da igual.

Y yo puedo creer que la mierda sabe a chocolate, será mi visión y solo mía, pero estoy objetivamente equivocado.

Y sabes perfectamente que haces una comparación tramposa, equiparando la libertad de hacer una actividad peligrosa para los demás por el mero hecho de intentarla, con otra que no supone un riesgo para absolutamente nadie.

Pero como digo, creo que saber, lo sabes de sobra

GUSMAY escribió:

LaGarrota escribió:El psoe va acabar con la prostitución en 2 años.

José Luis abalos, sujeta el cubata.

@xDarkPeTruSx
hay algo más libre y feminista que hacer con tu coño gordo lo que te da la gana? Sea por placer o dinero, no, no lo hay. Y desde luego decidir lo que puede hacer la gente desde un ministerio que te han dado por follarte al jefe tampoco.

A mi también me gusta la libertad, no entiendo porque no puedo circular con el coche drogado y alcoholizado, mientras circule bien.

Pero resulta que como hay unos cuantos que no se drogan ni consumen alcohol, o algunos de los que lo hacen la lian, yo no puedo hacerlo por su culpa, y me toca joderme, que asco de mundo .

porque pones en peligro a los demas y ademas no circularias bien, follar por dinero no pone en peligro a los demas, como mucho a si misma, aunque no creo que haya mucho mas peligro en eso que en liarte con uno que conoces una noche cualquiera.

GUSMAY escribió:@xDarkPeTruSx Yo lo que quiero es que me dejen conducir drogado mientras no haga mal a nadie, no se porque tengo que adaptarme a vuestras normas de mierda. Pero si yo conduzco drogado y no mató a nadie ni pongo en peligro a nadie, porque no puedo hacerlo????

Lo que te quiero decir, es que yo también puedo ponerte ejemplos de cosas que para ti tienen mucho sentido, pero que desde puntos de vista diferentes no lo tienen.

No es lo mismo y lo sabes.

Tu comparación a la inversa sería que hay que declarar la ley seca y meter en la cárcel a todo aquel que se beba una cerveza.

Mi punto de vista es muy claro. Mientras no suponga un riesgo, no veo el motivo de prohibirlo.

Conducir borracho o drogado puede desencadenar en un accidente con muertos inocentes. Que un putero se folle a una prostituta, solo afecta al putero y a la puta.

¿Si un tercero se va de putas me afecta? Creo que no. ¿Si un familiar mío va de putas? Es cosa suya y decisión suya.

Si alguien coge el coche borracho/drogado y atropella a un familiar mío, el que acaba en la cárcel soy yo, porque te aseguro que antes del juicio le piso la cabeza con el coche.

Desde tu punto de vista, la prostitución está mal. Tienes una opción para evitarlo; no te vayas de putas.
Pero si alguien se droga y conduce, puede acabar muy mal.


Entiendo que como es legal, tienes problemas de alcoholismo, ludopatia y tabaquismo. Te pasarás el día fumando, bebiendo cubatas y jugando a las tragaperras, como es legal...

¿A que no es así? Probablemente casi nadie en este hilo a pisado casino a pesar de que sea totalmente legal.

Parece que os he tocado la moral con un simple ejemplo, viva la libertad y que cada uno haga lo que quiera mientras no pase nada malo , lo demás da igual .

Sinceramente, me alegro que se acabé con mercadear con cuerpos.

Me produce mucho rechazo la gente que acude a estos servicios, de siempre.

GUSMAY escribió:[qmparto] Parece que os he tocado la moral con un mal ejemplo, viva la libertad y que cada uno haga lo que quiera mientras no pase nada malo , lo demás da igual .

Fixed

@reyhh23 ese es el debate del hilo...¿y si es la chica la que voluntariamente decide mercadear con su cuerpo? ¿Como y por que vas a prohibirselo?

pantxo escribió:

GUSMAY escribió:[qmparto] Parece que os he tocado la moral con un mal ejemplo, viva la libertad y que cada uno haga lo que quiera mientras no pase nada malo , lo demás da igual .

Fixed

@reyhh23 ese es el debate del hilo...¿y si es la chica la que voluntariamente decide mercadear con su cuerpo? ¿Como y por que vas a prohibirselo?

Por lo mismo que prohibiría otras cosas, es amoral, no todo vale.

reyhh23 escribió:

pantxo escribió:

GUSMAY escribió:[qmparto] Parece que os he tocado la moral con un mal ejemplo, viva la libertad y que cada uno haga lo que quiera mientras no pase nada malo , lo demás da igual .

Fixed

@reyhh23 ese es el debate del hilo...¿y si es la chica la que voluntariamente decide mercadear con su cuerpo? ¿Como y por que vas a prohibirselo?

Por lo mismo que prohibiría otras cosas, es amoral, no todo vale.

¿Como cuales? ¿Quien decide que es moral y que no? ¿Alcohol? ¿Juego? ¿Determinados programas televisivos?

Es abrir una puerta muy peligrosa creer que alguien tiene la potestad de decir que está bien, y que está mal

@Pantxo

En ese caso, ¿por qué hay cosas que son ilegales y no una anarquía en este país?

¿Verías bien a dos hombres en una plaza peleándose hasta la muerte mientras otros aplauden si ellos quieren pelear hasta la muerte?

Hay cosas que deben evolucionar, como el caso de los gladiadores, es de lógica y evolución humana y de derechos. Mercadear con el cuerpo, como la trata de blancas, como un niño soldado son temas amorales. No lo puedo ver de otra forma.

reyhh23 escribió:@Pantxo

En ese caso, ¿por qué hay cosas que son ilegales y no una anarquía en este país?

¿Verías bien a dos hombres en una plaza peleándose hasta la muerte mientras otros aplauden si ellos quieren pelear hasta la muerte?

Hay cosas que deben evolucionar, como el caso de los gladiadores, es de lógica y evolución humana y de derechos. Mercadear con el cuerpo, como la trata de blancas, como un niño soldado son temas amorales. No lo puedo ver de otra forma.

Está todo explicado en páginas anteriores.

Hay cuestiones legisladas porque suponen un peligro para la propia persona, o para los demás. Como por ejemplo, pelearse. Te estás poniendo en peligro a ti mismo, y a otra u otras personas.

No es lo mismo la trata que la prostitución, por más que no las distingáis.

¿Hay que terminar con las redes que se traen a una ucraniana engañada para explotarla en un club? Por supuesto, eso es trata.

¿Hay que terminar con la chica universitaria que voluntariamente, en un entorno seguro, escoge a sus clientes para ofrecer servicios sexuales a cambio de dinero? Si lo hace voluntariamente, antes que por ejemplo, matarse 12 horas limpiando escaleras y cobrando 6, no veo el problema

pantxo escribió:

reyhh23 escribió:@Pantxo

En ese caso, ¿por qué hay cosas que son ilegales y no una anarquía en este país?

¿Verías bien a dos hombres en una plaza peleándose hasta la muerte mientras otros aplauden si ellos quieren pelear hasta la muerte?

Hay cosas que deben evolucionar, como el caso de los gladiadores, es de lógica y evolución humana y de derechos. Mercadear con el cuerpo, como la trata de blancas, como un niño soldado son temas amorales. No lo puedo ver de otra forma.

Está todo explicado en páginas anteriores.

Hay cuestiones legisladas porque suponen un peligro para la propia persona, o para los demás. Como por ejemplo, pelearse. Te estás poniendo en peligro a ti mismo, y a otra u otras personas.

No es lo mismo la trata que la prostitución, por más que no las distingáis.

¿Hay que terminar con las redes que se traen a una ucraniana engañada para explotarla en un club? Por supuesto, eso es trata.

¿Hay que terminar con la chica universitaria que voluntariamente, en un entorno seguro, escoge a sus clientes para ofrecer servicios sexuales a cambio de dinero? Si lo hace voluntariamente, antes que por ejemplo, matarse 12 horas limpiando escaleras y cobrando 6, no veo el problema

Y crees que no supone un deterioro a nivel mental para esa chica que prostituye su cuerpo por dinero? En vez de ver el problema real, empleos con un sueldo de mierda y condiciones de mierda, que es lo que necesita esa universitaria para no pensar en vender su cuerpo.

Lo sigo viendo fatal, lo siento. Necesito dinero, vendo mi cuerpo, no tengo dinero, regalo a mi hijo.

Estas romantizando la prostitución, y no tiene nada de bonito. Nadie, aunque haya gente que se empeñe, quiere vender su cuerpo, es muy denigrante.

Si ya se ha hablado en páginas anteriores no le voy a dar mas vueltas, pero la prostitución está destinada a desaparecer, o eso espero.

reyhh23 escribió:

pantxo escribió:

reyhh23 escribió:@Pantxo

En ese caso, ¿por qué hay cosas que son ilegales y no una anarquía en este país?

¿Verías bien a dos hombres en una plaza peleándose hasta la muerte mientras otros aplauden si ellos quieren pelear hasta la muerte?

Hay cosas que deben evolucionar, como el caso de los gladiadores, es de lógica y evolución humana y de derechos. Mercadear con el cuerpo, como la trata de blancas, como un niño soldado son temas amorales. No lo puedo ver de otra forma.

Está todo explicado en páginas anteriores.

Hay cuestiones legisladas porque suponen un peligro para la propia persona, o para los demás. Como por ejemplo, pelearse. Te estás poniendo en peligro a ti mismo, y a otra u otras personas.

No es lo mismo la trata que la prostitución, por más que no las distingáis.

¿Hay que terminar con las redes que se traen a una ucraniana engañada para explotarla en un club? Por supuesto, eso es trata.

¿Hay que terminar con la chica universitaria que voluntariamente, en un entorno seguro, escoge a sus clientes para ofrecer servicios sexuales a cambio de dinero? Si lo hace voluntariamente, antes que por ejemplo, matarse 12 horas limpiando escaleras y cobrando 6, no veo el problema

Y crees que no supone un deterioro a nivel mental para esa chica que prostituye su cuerpo por dinero? En vez de ver el problema real, empleos con un sueldo de mierda y condiciones de mierda, que es lo que necesita esa universitaria para no pensar en vender su cuerpo.

Lo sigo viendo fatal, lo siento. Necesito dinero, vendo mi cuerpo, no tengo dinero, regalo a mi hijo.

Estas romantizando la prostitución, y no tiene nada de bonito. Nadie, aunque haya gente que se empeñe, quiere vender su cuerpo, es muy denigrante.

Si ya se ha hablado en páginas anteriores no le voy a dar mas vueltas, pero la prostitución está destinada a desaparecer, o eso espero.

No es cierto. Hay cada vez más ejemplos, yo sin ir más lejos conozco un par en mi entorno cercano, de chicas que deciden dedicarse al trabajo sexual antes que a trabajos como la hostelería o la limpieza o comercial a puerta fría. Tienen elección, y toman una decisión. No se ven abocadas a nada. No es "o me prostituyo, o me muero de hambre" es "gano más, trabajo menos, y me gestiono mis horarios como yo quiero"

Yo entiendo que para algunos resulta complicado ver a una mujer hacer lo que le da la gana con su cuerpo, sin meterse con nadie, y aún encima que gane dinero por ello.

Bastante más que detrás de una barra enseñando el canalillo, por cierto.

reyhh23 escribió:Y crees que no supone un deterioro a nivel mental para esa chica que prostituye su cuerpo por dinero? En vez de ver el problema real, empleos con un sueldo de mierda y condiciones de mierda, que es lo que necesita esa universitaria para no pensar en vender su cuerpo.

Lo sigo viendo fatal, lo siento. Necesito dinero, vendo mi cuerpo, no tengo dinero, regalo a mi hijo.

Estas romantizando la prostitución, y no tiene nada de bonito. Nadie, aunque haya gente que se empeñe, quiere vender su cuerpo, es muy denigrante.

Si ya se ha hablado en páginas anteriores no le voy a dar mas vueltas, pero la prostitución está destinada a desaparecer, o eso espero.

Dejemos que hable una que se dedica a eso a ver que nos dice xD

Falkiño escribió:

reyhh23 escribió:Y crees que no supone un deterioro a nivel mental para esa chica que prostituye su cuerpo por dinero? En vez de ver el problema real, empleos con un sueldo de mierda y condiciones de mierda, que es lo que necesita esa universitaria para no pensar en vender su cuerpo.

Lo sigo viendo fatal, lo siento. Necesito dinero, vendo mi cuerpo, no tengo dinero, regalo a mi hijo.

Estas romantizando la prostitución, y no tiene nada de bonito. Nadie, aunque haya gente que se empeñe, quiere vender su cuerpo, es muy denigrante.

Si ya se ha hablado en páginas anteriores no le voy a dar mas vueltas, pero la prostitución está destinada a desaparecer, o eso espero.

Dejemos que hable una que se dedica a eso a ver que nos dice xD

Te van a hablar de "compañeres", del vídeo de las gallinas y de sus piercings antes del hecho de que dice que lo hace por libre elección

La moralidad la define la inteligencia del tiempo en el que se vive.

Es moral que las mujeres no pudieran votar, hasta que pudieron.

Es moral que dos personas del mismo sexo puedan casarse.

Es moral que te puedas divorciar.

Es moral que puedas morir dignamente, si tú así lo decides.

El tiempo pone todo en su sitio, yo apuesto por un mundo donde el sexo siempre se haga por placer y no por interés, el tiempo y la inteligencia que se viva en el futuro me dará la razón, o os la dará a vosotros, ya veremos dentro de 30 años.

La libertad es otra cosa, no es hacer lo que quieras, con tu cuerpo o con las drogas al volante .

Veremos quién es el visionario o el retrógrado.

Muy inmoral que una persona decida prostituirse.
Pero luego a cascarse la pajilla viendo pornhub.
Y esto me recuerda a aquella escena de family guy o american dad sobre la hipocresía de la prostitución/pornografía.

Falkiño escribió:

reyhh23 escribió:Y crees que no supone un deterioro a nivel mental para esa chica que prostituye su cuerpo por dinero? En vez de ver el problema real, empleos con un sueldo de mierda y condiciones de mierda, que es lo que necesita esa universitaria para no pensar en vender su cuerpo.

Lo sigo viendo fatal, lo siento. Necesito dinero, vendo mi cuerpo, no tengo dinero, regalo a mi hijo.

Estas romantizando la prostitución, y no tiene nada de bonito. Nadie, aunque haya gente que se empeñe, quiere vender su cuerpo, es muy denigrante.

Si ya se ha hablado en páginas anteriores no le voy a dar mas vueltas, pero la prostitución está destinada a desaparecer, o eso espero.

Dejemos que hable una que se dedica a eso a ver que nos dice xD

No me he visto el vídeo, pero conozco mogollón de peña que conducen hasta el culo y nunca han puesto en peligro a nadie ni han tenido un accidente, pues oye ya podemos conducir todo puestos, no porque unos tengan accidentes y pongan en peligro a los demás tengamos que prohibirlo para todos, no?

Ya se que es un ejemplo muy atrevido, pero sigue tu lógica, no?

@GUSMAY que va, no sigue mi lógica, de hecho es una falacia de falsa equivalencia, puesto que la prostitución voluntaria sin esclavitud mediante no pone en peligro la vida de terceros, mientras que tú hablas de conducir maquinaria (en medicina por ejemplo, hay medicamentos cuya ingestión desaconseja el uso de maquinaria y entre ellas está conducir) con el estado de consciencia alterado lo que puede provocar no ya que tú pierdas tu vida, sino que se la arrebates a un inocente que tuvo la mala suerte de pasar por cerca tuyo.

Así que por desgracia no, el ejemplo que pones no es correcto.


Un saludo!