PSOE supera de nuevo al PP en int. de voto, pese a la crisis

Andrew88 escribió:No hay más ciego que el que no quiere ver... y este país está lleno de ellos. A mitad de año, cuando tengamos 3,5 millones de parados seguiremos igual... porque el que es rojo o currela siente la obligación de no votar a la derecha, pase lo que pase y le jodan lo que le jodan.

Un saludo.

Sí, es muy probable que la derecha le devuelva su trabajo... Los van a contratar todos ellos.

No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

Andrew88 escribió:No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

una simple coincidencia

Andrew88 escribió:No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

Igual el problema está en que el PSOE no es izquierda... Igual si lo que se quiere es izquierda hay que votar a otros.

elvuelodelICARO escribió:

Mebsajerodepa escribió:El PP la verdad es que no aporta soluciones a la crisis.

eso también se decía en 1996.

En 1996 el PP recibió el país ya con números en aumento y con una situación económica global en auge.

Nadie se cree que si el PP hubiese ganado las elecciones a principios de año, podría haber evitado nada de nada.

elvuelodelICARO escribió:

Andrew88 escribió:No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

una simple coincidencia

dark-kei escribió:

elvuelodelICARO escribió:

Andrew88 escribió:No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

una simple coincidencia

lo decía ironicamente

siddhartha escribió:

elvuelodelICARO escribió:

Mebsajerodepa escribió:El PP la verdad es que no aporta soluciones a la crisis.
eso también se decía en 1996.
En 1996 el PP recibió el país ya con números en aumento y con una situación económica global en auge.
Nadie se cree que si el PP hubiese ganado las elecciones a principios de año, podría haber evitado nada de nada.

En la campaña electoral se nos vendío que no había crisis, que estamos en la champions league de la economía mundial, sin tomar media alguna para reducir el impacto de la crisis que existía. somos el país europeo que más destruye empleo con diferencia. encima suben todos los impuestos, para joder mas al ciudadano. en resumidas cuentas NOS MINTIERON


Espero que sea la verdad la afirmación que dijo Zapatero semanas atras, que en Marzo empezará a mejorar la economía gracias a sus medidas. en caso contrario y viendo como aumenta el desempleo, debería dimitir y dejar paso a otros candidatos del Pseo.

Andrew88 escribió:No digo que lo vaya a devolver el PP, pero con la que tuvimos en el 93 y esta... siempre el PSOE en el gobierno.

Es que el PSOE practicamente ha estado siempre en el gobierno, y lleva camino de tirarse otros 4 años más. 25 frente a los 8 del PP. Lógico que le toquen las crisis, pero también les ha tocado época de bonanzas.

siddhartha escribió:En 1996 el PP recibió el país ya con números en aumento y con una situación económica global en auge.

Nadie se cree que si el PP hubiese ganado las elecciones a principios de año, podría haber evitado nada de nada.

El efecto llamada de ZP ha sido lo que ha reventado el país en muchos ámbitos, desde la estabilidad salarial hasta la laboral. Ya que además de sobreexplotar el sistema, han mirado para otro lado dándoles igual todo.
La UE de hecho estuvo a punto de sancionar a España por lo que hizo esta gente.

Súmale, 0 I+D y 0 previsión y tenemos el resultado, España KO y a la cola de Europa.

bel303 escribió:El efecto llamada de ZP ha sido lo que ha reventado el país en muchos ámbitos, desde la estabilidad salarial hasta la laboral. Ya que además de sobreexplotar el sistema, han mirado para otro lado dándoles igual todo.

En absoluto estoy de acuerdo. El empresario seguiría buscando mano de obra barata sin la inmigración. Y la encontraría sin problemas en nuestro mismo país.

siddhartha escribió:En absoluto estoy de acuerdo. El empresario seguiría buscando mano de obra barata sin la inmigración. Y la encontraría sin problemas en nuestro mismo país.

El empresario puede buscar lo que tú quieras, pero eso no quita para que haya control y menos desigualdad.
El PSOE primero con sus ayudas y rebajas fiscales por contratar inmigrantes, más su efecto llamada, más su total descontrol ha provocado que el sueldo baje en detrimento de la estabilidad y consonancia laboral española.

Pues si con la que esta cayendo el PP no es capaz de ganar las elecciones es para que se lo haga mirar, pero muy a fondo.

bel303 escribió:El PSOE primero con sus ayudas y rebajas fiscales por contratar inmigrantes, más su efecto llamada, más su total descontrol ha provocado que el sueldo baje en detrimento de la estabilidad y consonancia laboral española.

Sin quitarte la razón en lo que dices, eso no empezó con el PSOE, ya en tiempos de Aznar se puso en marcha esa política de contención de salarios, y si no ¿de donde salieron el millón de inmigrantes que, erróneamente, regularizó Caldera al poco de ganar Zapatero las elecciones?, no creo que saltaran la valla el mismo 14 de Marzo.

Aquí el tema de la inmigración como mano de obra empezó a finales de los 90, y fue masiva en la segunda legislatura de Aznar, siguiendo el mismo patrón hasta día de hoy.

Diría que es una formula neoconservadora, a mayor nivel de demanda de trabajo menores sueldos, ya que hay que disputarse los puestos, y si además esos trabajadores consumen es la formula empresarial perfecta, bajo salarios pero como hay mayor demanda de productos subo precios.

Si para solucionar esta crisis van a usar la misma formula prefiero seguir en crisis de por vida, mas contención de salarios no, porfavor.

Sé lo que hizo Aznar, la diferencia está en que en 2003 Aznar ya vio el problema mientras que ZP continuó agravándolo. De hecho hasta reconocía que en parte era un detonante hacia la delincuencia. Tu imaginas a ZP rajando sobre algo? no vaya a perder algún votillo.

Dentro de 3 años ,en las proximas elecciones todo seguira siendo culpa de Ansar,del Prestige,de Irak y de la cumbre esa.
Eso si ZP no tiene culpa de nada,si las cosas van bien es por las medidas que ha adoptado,si van mal es o por EEUU o por Ansar.
Bah..... es politiqueo y el de este pais aun mas exagerado.
En EEUU votan al que les parece mejor,en spain al menos malo.
Me da mucha envidia el sistema politico americano,todo lo demas patetico(sobretodo justicia y asistencia sanitaria),pero su sistema politico es el mejor.

Costradepus escribió:Dentro de 3 años ,en las proximas elecciones todo seguira siendo culpa de Ansar,del Prestige,de Irak y de la cumbre esa.
Eso si ZP no tiene culpa de nada,si las cosas van bien es por las medidas que ha adoptado,si van mal es o por EEUU o por Ansar.
Bah..... es politiqueo y el de este pais aun mas exagerado.
En EEUU votan al que les parece mejor,en spain al menos malo.
Me da mucha envidia el sistema politico americano,todo lo demas patetico(sobretodo justicia y asistencia sanitaria),pero su sistema politico es el mejor.

¿te refieres a un sistema total y absolutamente bipartidista? aquí también tenemos un bipartidismo, pero por culpa de los votantes.

Costradepus escribió:Dentro de 3 años ,en las proximas elecciones todo seguira siendo culpa de Ansar,del Prestige,de Irak y de la cumbre esa.
Eso si ZP no tiene culpa de nada,si las cosas van bien es por las medidas que ha adoptado,si van mal es o por EEUU o por Ansar.
Bah..... es politiqueo y el de este pais aun mas exagerado.
En EEUU votan al que les parece mejor,en spain al menos malo.
Me da mucha envidia el sistema politico americano,todo lo demas patetico(sobretodo justicia y asistencia sanitaria),pero su sistema politico es el mejor.

no lo creo, la democracia bipartidista en la que ha degenerado la república que fueron es pura farsa
esperemos no terminar igual...

saludos

En mi opinión la cosa pinta fea. Unos por no saber gestionar la situación y otros por no aportar medidas ni soluciones más que la crítica fácil. Listos vamos con ambos partidos porque hace falta adoptar medidas estructurales y no meros parches según vaya la cosa. Pero visto lo visto, no se van a poner de acuerdo en nada.

Vamos, que ni los he votado nunca ni los pienso votar. La fórmula PPSOE hace tiempo que dejó de funcionar para mí.

Costradepus escribió:Dentro de 3 años ,en las proximas elecciones todo seguira siendo culpa de Ansar,del Prestige,de Irak y de la cumbre esa.
Eso si ZP no tiene culpa de nada,si las cosas van bien es por las medidas que ha adoptado,si van mal es o por EEUU o por Ansar.
Bah..... es politiqueo y el de este pais aun mas exagerado.
En EEUU votan al que les parece mejor,en spain al menos malo.
Me da mucha envidia el sistema politico americano,todo lo demas patetico(sobretodo justicia y asistencia sanitaria),pero su sistema politico es el mejor.

Estás de coña???? El sistema político estadounidense es la elección de una persona para que haga de dictador durante 4 años... Porque el presidente, tiene un voto de veto que anula cualquier propuesta del senado así que... O sea hace lo que diga él, o se jodió.

EL PSOE sabe que vender el que el PP es malo porque es derecha les da miles de votos. Si encima a esto le sumamos el borregismo y las horas bajas de Rajoy... ya tenemos todo.

Det_W.Somerset escribió:Como el PP no gane las europeas, veo a Rajoy de registrador de la propiedad en breve.

Joder pues es un sueldazo de cojones, lo malo que tienes que currar, cosa que los politicos no saben lo que es.


Sobre la noticia, pues nada del otro jueves. Si el PP quiere seguir perdiendo elecciones que lleve a "MISTER CARISMA" como numero 1, ya veras que risas.

Hasta que no se hunda este puto pais la gente no dejara de votar al PSOE...Tenemos el peor paro desde que Felipe gonzalez hizo de las suyas en el 96...Aznar dejo las cuentas saneadas y nos puso a la cabeza de europa...Ahora estamos en la cola y con un paro enorme,no aprendereis no...Y si,seguimos teniendo soldados por el mundo.

Yo no voto ideales,yo voto al partido con el que creo que van a ir mejor las cosas,y creo que ese es el PP,que el PSOE tiene ministros que no tienen ni carrera...Gente sin preparación y ahi veis los resultados...

Eso si,las fotos quedan muy bien,mirar la cupula de ZP en las naciones unidas,la alianza de civilaciones,el ministerio de igualdad,la cantidad de ministras que tenemos...Todo muy bien de cara a la galeria,y si españa va como el culo,pues creamos un "comite" que realmente no sirve para nada o compramos al electorado con cheques "INFLACCION 3 2 1"...Santos INUTILES.

dogboyz escribió:Hasta que no se hunda este puto pais la gente no dejara de votar al PSOE...Tenemos el peor paro desde que Felipe gonzalez hizo de las suyas en el 96...Aznar dejo las cuentas saneadas y nos puso a la cabeza de europa...Ahora estamos en la cola y con un paro enorme,no aprendereis no...Y si,seguimos teniendo soldados por el mundo.

Yo no voto ideales,yo voto al partido con el que creo que van a ir mejor las cosas,y creo que ese es el PP,que el PSOE tiene ministros que no tienen ni carrera...Gente sin preparación y ahi veis los resultados...

Eso si,las fotos quedan muy bien,mirar la cupula de ZP en las naciones unidas,la alianza de civilaciones,el ministerio de igualdad,la cantidad de ministras que tenemos...Todo muy bien de cara a la galeria,y si españa va como el culo,pues creamos un "comite" que realmente no sirve para nada o compramos al electorado con cheques "INFLACCION 3 2 1"...Santos INUTILES.

¿Qué propuestas del PP dices que nos pueden sacar de la crisis?

Ah, espera, que no han hecho ninguna xD.

Y opino igual que todos que el PSOE es lamentable. Pero, como digo, no hay alternativa posible en el PP.

¿Qué propuestas del PP dices que nos pueden sacar de la crisis?

Ah, espera, que no han hecho ninguna xD.

Y opino igual que todos que el PSOE es lamentable. Pero, como digo, no hay alternativa posible en el PP.

Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...Porque los partidos nunca admiten sus errores...Una de las razones por las que estamos con este paro es la inmigracion ¿te suena? han copado muchisimos puestos en la construccion,la misma gente que ahora esta en paro y tratan de arreglarlo adelantandoles el paro si vuelven a su pais(en 2 mitades)...Esto yo lo considero como un "nos equivocamos"...Ningun pais tiene la politica de inmigracion de ZP y de hecho,todos los paises estan en contra de la politica de ZP.

España de 140 paises estudiados se considera el pais numero 130 en facilidad para crear una empresa ¿sigues opinando que la crisis es global y a españa le afecta como a cualquier otro?...

Tranquilo que el cheque bebe y los 400 euros te los daran...Esta politica es de republica bananera,perdona que te diga,nunca la he visto en ningun otro pais...Que te den pasta por tener un bebe o que te prometan dinero si les votas...

Es ley de vida,tiene que venir el PSOE a destrozar lo que ha conseguido el PP...Al final lo conseguiran y todos seremos iguales,pobres,pero iguales.

dogboyz escribió:Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...

¿Cuales? Si tienes algún enlace te lo agradecería.
Va completamente en serio me gustaría saber que plantea el PP para salir de la crisis.

El PP nos sacó de la crisis pero no hizo nada para evitar el desastre.
No se apostó por un modelo económico sostenible sino por la cultura del pelotazo, el ladrillo y la mano de obra barata.
Son tan culpables como el PSOE. Si quieres podemos admitir que el PSOE es un "poquito" más porque han tenido 4 años para cambiar el modelo económico estando ya más o menos saneados y tampoco lo han hecho.

Pero vamos, que hasta que no haya políticos de verdad (y PPSOE no lo son) de esta no salimos.

celtico escribió:

dogboyz escribió:Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...

¿Cuales? Si tienes algún enlace te lo agradecería.
Va completamente en serio me gustaría saber que plantea el PP para salir de la crisis.

Simplemente tienes que poner en google "psoe rechaza pp" y veras que rechaza todo lo que sea planteado...http://www.google.es/search?sa=N&tab=nw&q=psoe%20rechaza%20pp%20propuesta .El pp dijo que lo de los 400 euros era una estupidez,y que en tiempos de crisis ese dinero era esencial...El psoe dijo que no "reduciria el gasto social"...Lo que no sabe es que el dinero para ese gasto social lo da la sociedad,y pronto,cuando estemos todos en paro,no habra tal dinero...Tendria que invertir y no "regalar" dinero,que no arregla el problema,lo masifica.

No se apostó por un modelo económico sostenible sino por la cultura del pelotazo, el ladrillo y la mano de obra barata.

Y el psoe aposto por "jornada de puertas abiertas"...Rara era la obra en la que no veiamos inmigrantes trabajando...Los mismos que ahora estan en el paro y eso gracias a "la jornada de puertas abiertas"

dogboyz escribió:Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...

Puedes ir citándolas, porque estaría interesante conocerlas.

Porque los partidos nunca admiten sus errores...Una de las razones por las que estamos con este paro es la inmigracion ¿te suena? han copado muchisimos puestos en la construccion,la misma gente que ahora esta en paro y tratan de arreglarlo adelantandoles el paro si vuelven a su pais(en 2 mitades)...Esto yo lo considero como un "nos equivocamos"...Ningun pais tiene la politica de inmigracion de ZP y de hecho,todos los paises estan en contra de la politica de ZP.

Me parece un argumento muy flojo echar la culpa de esto a la inmigración. Muy flojo.

España de 140 paises estudiados se considera el pais numero 130 en facilidad para crear una empresa ¿sigues opinando que la crisis es global y a españa le afecta como a cualquier otro?...

No sé si eres consciente de que, con el PP, la cosa estaba exactamente igual.

Tranquilo que el cheque bebe y los 400 euros te los daran...Esta politica es de republica bananera,perdona que te diga,nunca la he visto en ningun otro pais...Que te den pasta por tener un bebe o que te prometan dinero si les votas...

Si leyeras lo que pone debajo de mi avatar, entenderías que esas medidas me parecen lamentables.

Pero cuando lees que algunas propuestas del PP son subir más las pensiones, subir más el SMI ...

En fin, derrochar más que el PSOE el dinero público, por si no fuera poco. ¿Que el PP no compra votos, dices? Juas.

Es ley de vida,tiene que venir el PSOE a destrozar lo que ha conseguido el PP...Al final lo conseguiran y todos seremos iguales,pobres,pero iguales.

Sin comentarios.

La verdad que la entrada que ha habido de inmigrantes no ayuda a la crisis precisamente, igual que tampoco ayuda que el PP creo una economia donde lo importante era construir sin parar y q los pisos no pararan de subir, cosa que no es posible.
Ni el PP ni el PSOE puede evitar la crisis y si sigue ganando zapatero es porque el PP ha puesto la unica persona que debe tener menos carisma que Zapatero como numero 1, ponen a Gallardon o Rodrigo Rato y ganarian por mayoria absoluta sin problemas.
Si es que hoy en dia si estuviera Anguita hasta me creo que ganara las elecciones IU porque al menos tiene suficiente carisma para llevarse la mayoria del voto de izquierdas ante la politica desastrosa del PSOE y ganar hasta votantes del PP, aunque estos serian de la parte mas central del PP, porque nadie lo va a solucionar, pero oir uno que te caiga bien que lo estan intentando cae mucho mejor que te lo diga alguien que te cae como el culo.
Yo ahora mismo no sabria si ir a votar porque nadie convence.

juan_angulo escribió:La verdad que la entrada que ha habido de inmigrantes no ayuda a la crisis precisamente, igual que tampoco ayuda que el PP creo una economia donde lo importante era construir sin parar y q los pisos no pararan de subir, cosa que no es posible.
Ni el PP ni el PSOE puede evitar la crisis y si sigue ganando zapatero es porque el PP ha puesto la unica persona que debe tener menos carisma que Zapatero como numero 1, ponen a Gallardon o Rodrigo Rato y ganarian por mayoria absoluta sin problemas.
Si es que hoy en dia si estuviera Anguita hasta me creo que ganara las elecciones IU porque al menos tiene suficiente carisma para llevarse la mayoria del voto de izquierdas ante la politica desastrosa del PSOE y ganar hasta votantes del PP, aunque estos serian de la parte mas central del PP, porque nadie lo va a solucionar, pero oir uno que te caiga bien que lo estan intentando cae mucho mejor que te lo diga alguien que te cae como el culo.
Yo ahora mismo no sabria si ir a votar porque nadie convence.

Pues anda que Gallardón no compra votos y derrocha dinero público. Buen ejemplo me has puesto de político nefasto. Dios quiera que no se presente nunca.

FolkenX escribió:

juan_angulo escribió:La verdad que la entrada que ha habido de inmigrantes no ayuda a la crisis precisamente, igual que tampoco ayuda que el PP creo una economia donde lo importante era construir sin parar y q los pisos no pararan de subir, cosa que no es posible.
Ni el PP ni el PSOE puede evitar la crisis y si sigue ganando zapatero es porque el PP ha puesto la unica persona que debe tener menos carisma que Zapatero como numero 1, ponen a Gallardon o Rodrigo Rato y ganarian por mayoria absoluta sin problemas.
Si es que hoy en dia si estuviera Anguita hasta me creo que ganara las elecciones IU porque al menos tiene suficiente carisma para llevarse la mayoria del voto de izquierdas ante la politica desastrosa del PSOE y ganar hasta votantes del PP, aunque estos serian de la parte mas central del PP, porque nadie lo va a solucionar, pero oir uno que te caiga bien que lo estan intentando cae mucho mejor que te lo diga alguien que te cae como el culo.
Yo ahora mismo no sabria si ir a votar porque nadie convence.

Pues anda que Gallardón no compra votos y derrocha dinero público. Buen ejemplo me has puesto de político nefasto. Dios quiera que no se presente nunca.

Si yo no digo que Gallardon sea un buen politico, aunque Rato no era malo, sino que poseen suficiente carisma que ante los rivales ganan por mayoria. La gente suele votar por partido hasta que aparece alguien con carisma que ese se lleva la amyoria de votos.

Edit: Tampoco quiero decir que Gallardon sea mal politico, porque la verdad no soy de Madrid asi que no se realmente lo como es.

Joder, ahora resulta que subir las pensiones minimas, o el SMI es tirar el dinero o las ayudas por hijo... y que esta es la razon de que seamos el culo del mundo, pues amigos solo teneis que mirar a Francia donde las ayudas por hijo son tres veces las de aqui, o a Alemania que dan la misma ayuda por 3 hijos que aqui por 18 hijos, y asi podriamos seguir con todos los paises europeos, hasta llegar a Suiza en que todas las mujeres tienen una asignacion economica mensual por tener hijos, aparte del sueldo de su empleo.

Y tanto que os gusta comparar con el PP, Rajoy tambien prometio que los que ganaran menos de 16.000€ no pagarian IRPF. Y otra reforma solo para mujeres que pagarian 1000€ menos al año de IRPF.

Xavisu escribió:Joder, ahora resulta que subir las pensiones minimas, o el SMI es tirar el dinero o las ayudas por hijo... y que esta es la razon de que seamos el culo del mundo, pues amigos solo teneis que mirar a Francia donde las ayudas por hijo son tres veces las de aqui, o a Alemania que dan la misma ayuda por 3 hijos que aqui por 18 hijos, y asi podriamos seguir con todos los paises europeos, hasta llegar a Suiza en que todas las mujeres tienen una asignacion economica mensual por tener hijos, aparte del sueldo de su empleo.

Y tanto que os gusta comparar con el PP, Rajoy tambien prometio que los que ganaran menos de 16.000€ no pagarian IRPF. Y otra reforma solo para mujeres que pagarian 1000€ menos al año de IRPF.

Las reformas que el PSOE ha echo que has nombrado son buenas, y las que nombras del PP no me gusta la ultima, la primera habria que verla ams detenidamente, pero lo de los 400 euros famosos fue una reforma malisima que realmente no ha creado un gran benificio a cada persona pero si que ha repercutido bastante en las arcas del estado.
Ni un partido ni otro es la solucion, y nos salvaremos porque algun pais allara la solucion y la adoptaremos tambien o su corriente nos befeciara, pero no porque nosotros hayamos hecho nada para solucionarlo.

Os lo dedico:

http://www.youtube.com/watch?v=EMetQyCEtlc

Junto con la vice que también otra que tal baila:
http://www.youtube.com/watch?v=L-QbzfztbIk

Normal lo que nos está pasando

celtico escribió:

dogboyz escribió:Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...

¿Cuales? Si tienes algún enlace te lo agradecería.
Va completamente en serio me gustaría saber que plantea el PP para salir de la crisis.

http://motor.teoriza.net/el-pp-intentar ... omovil.php

eTc_84 escribió:

celtico escribió:

dogboyz escribió:Ha hecho unas cuantas y han rechazado la mayoria...

¿Cuales? Si tienes algún enlace te lo agradecería.
Va completamente en serio me gustaría saber que plantea el PP para salir de la crisis.

http://motor.teoriza.net/el-pp-intentar ... omovil.php

Mejor que 400 para nada...

Eso en caso que los 400€ no hubieran sido un timo.
Pero bueno, para nada no, para lo que quisieras, un coche, unas lumis, contratar a un matón para que le partiera el meñique al vecino etc..

Xavisu escribió:Joder, ahora resulta que subir las pensiones minimas,

Con un sistema inviable, desde luego que es tirar el dinero.

o el SMI

Ahogando la economía, desde luego que es tirar el dinero.

las ayudas por hijo...

Si no puedo pagarme ni mi casa, ¿por qué tengo que pagar los hijos de los demás?

y que esta es la razon de que seamos el culo del mundo, pues amigos solo teneis que mirar a Francia donde las ayudas por hijo son tres veces las de aqui, o a Alemania que dan la misma ayuda por 3 hijos que aqui por 18 hijos, y asi podriamos seguir con todos los paises europeos, hasta llegar a Suiza en que todas las mujeres tienen una asignacion economica mensual por tener hijos, aparte del sueldo de su empleo.

Y tanto que os gusta comparar con el PP, Rajoy tambien prometio que los que ganaran menos de 16.000€ no pagarian IRPF. Y otra reforma solo para mujeres que pagarian 1000€ menos al año de IRPF.

Por eso Rajoy me parece igual de lamentable.

FolkenX escribió:

Xavisu escribió:Joder, ahora resulta que subir las pensiones minimas,

Con un sistema inviable, desde luego que es tirar el dinero.

o el SMI

Ahogando la economía, desde luego que es tirar el dinero.

las ayudas por hijo...

Si no puedo pagarme ni mi casa, ¿por qué tengo que pagar los hijos de los demás?

y que esta es la razon de que seamos el culo del mundo, pues amigos solo teneis que mirar a Francia donde las ayudas por hijo son tres veces las de aqui, o a Alemania que dan la misma ayuda por 3 hijos que aqui por 18 hijos, y asi podriamos seguir con todos los paises europeos, hasta llegar a Suiza en que todas las mujeres tienen una asignacion economica mensual por tener hijos, aparte del sueldo de su empleo.

Y tanto que os gusta comparar con el PP, Rajoy tambien prometio que los que ganaran menos de 16.000€ no pagarian IRPF. Y otra reforma solo para mujeres que pagarian 1000€ menos al año de IRPF.

Por eso Rajoy me parece igual de lamentable.

La diferencia entre tu y yo es que ZP lo hace como el culo y tu argumento para no apoyar al PP es que lo hubiera hecho peor...Solo el ser humano tropieza 2 veces en la misma piedra,ocurrio con Felipe gonzalez que dejo un pais tercermundista y esta ocurriendo otra vez con ZP...Que si,que son muy guais,pero a mi me la suda "lo guais que sean".

dogboyz escribió:La diferencia entre tu y yo es que ZP lo hace como el culo y tu argumento para no apoyar al PP es que lo hubiera hecho peor...Solo el ser humano tropieza 2 veces en la misma piedra,ocurrio con Felipe gonzalez que dejo un pais tercermundista y esta ocurriendo otra vez con ZP...Que si,que son muy guais,pero a mi me la suda "lo guais que sean".

No, la diferencia es que los veo y me digo que son la misma mierda. Básicamente.

Yo no quiero cambiar unos intervencionistas por otros. Quiero libertad.

dogboyz escribió:La diferencia entre tu y yo es que ZP lo hace como el culo y tu argumento para no apoyar al PP es que lo hubiera hecho peor...Solo el ser humano tropieza 2 veces en la misma piedra,ocurrio con Felipe gonzalez que dejo un pais tercermundista y esta ocurriendo otra vez con ZP...Que si,que son muy guais,pero a mi me la suda "lo guais que sean".

La diferencia es que muchos sabemos que no somos objetivos, sin embargo tú estás convencido de que lo eres.

Felipe González, por poner un ejemplo, pilló un país en el que ETA asesinaba a cien, sí, CIEN personas al año; en el que los militares tuvieron varios intentos de golpe de estado para volver a una dictadura; en el que básicamente éramos un país totalmente bananero, y consiguió convertirlo en un país moderno, que formaba parte de Europa. Sí, en los últimos años la corrupción fue rampante, y hacía falta que corriera el aire y entrase otro partido al gobierno por pura salud democrática, pero eso no quita que Felipe dejase a España mucho mejor de lo que se la encontró.

¿Y qué es lo que te ofrece el PP? Te recuerdo que durante los mandatos de Aznar fue cuando el precio de la vivienda se disparó hasta cifras astronómicas y cuando comenzó la especulación galopante del suelo, los créditos basura y los pelotazos inmobiliarios. ¿Te recuerdo por dónde ha empezado a derrumbarse todo este tinglado?

Det_W.Somerset escribió: pero eso no quita que Felipe dejase a España mucho mejor de lo que se la encontró.

Pues mira,eso no lo va a hacer SEGURO mi amado ZP.....

AlterElt escribió:son la misma mierda, al fin y al cabo

Da lo mismo un jilipollas con un fondo rojo, que uno con un fondo azul.

maponk escribió:Pues mira,eso no lo va a hacer SEGURO mi amado ZP.....

Hombre, para saber si deja el país mejor o peor que cuando se lo encontró, nos tendremos que esperar a que ZP salga de la Moncloa... que le pueden quedar 3 años, o más...

Y como Ansar siga abriendo la boca, les superara hasta IU

Det_W.Somerset escribió:La diferencia es que muchos sabemos que no somos objetivos, sin embargo tú estás convencido de que lo eres.

Felipe González, por poner un ejemplo, pilló un país en el que ETA asesinaba a cien, sí, CIEN personas al año; en el que los militares tuvieron varios intentos de golpe de estado para volver a una dictadura; en el que básicamente éramos un país totalmente bananero, y consiguió convertirlo en un país moderno, que formaba parte de Europa. Sí, en los últimos años la corrupción fue rampante, y hacía falta que corriera el aire y entrase otro partido al gobierno por pura salud democrática, pero eso no quita que Felipe dejase a España mucho mejor de lo que se la encontró.

Hace no mucho Ansón confesó por qué hubo aquella conjura para echar a Felipe: dijo literalmente que no habíamos aguantado 40 años de Franco para aguantar luego 30 de Felipe. La recuperación económica del 95 precipitó la decisión. Si Felipe hubiese tenido tiempo suficiente de reflotar la economía -y le faltó el canto de un duro-, el PP habría estado chupando oposición 12 años más tranquilamente.

dogboyz escribió:Hasta que no se hunda este puto pais la gente no dejara de votar al PSOE...Tenemos el peor paro desde que Felipe gonzalez hizo de las suyas en el 96...Aznar dejo las cuentas saneadas y nos puso a la cabeza de europa...Ahora estamos en la cola y con un paro enorme,no aprendereis no...Y si,seguimos teniendo soldados por el mundo.

Aznar ha sido uno de los mayores farsantes que ha tenido este país, probablemente sólo superado por el que está ahora. ¿Milagro económico? Privatizando a cascoporro, aumentando aún más la precariedad laboral, financiarse con el ladrillo, el turismo, y el crédito barato... así arregla una crisis hasta mi abuela. El castañazo que tenemos ahora empezó a perpetrarse en el 98, cuando empezó a entrar en este país un crédito como nunca lo ha habido. No ha habido progreso económico real. En todo este tiempo hemos vivido del crédito, mientras silenciosamente se desmantelaba la poca industria que nos quedaba. Luego llegó Zapatero, que sabía la que se nos venía encima, y no hizo nada para arreglar las cosas. Peor aún, sólo ha sabido hacer marketing y maquillar la situación. Unos y otros nos han metido en este avispero.

dogboyz escribió:Yo no voto ideales,yo voto al partido con el que creo que van a ir mejor las cosas,y creo que ese es el PP,que el PSOE tiene ministros que no tienen ni carrera...Gente sin preparación y ahi veis los resultados...

Los políticos preparados desaparecieron desde mediados de los 80. Antes tenías a un López Rodó, un Castiella... Pero por favor, decir que el PP estaba más preparado... Zaplana: un sinvergüenza que confesó -está grabado- que se metió en política para hacerse rico. Acebes: ya desde su etapa de alcalde en Ávila muchos sabían que de luces no anda muy sobrado. Ana Palacio: hay quien discute si las barbaridades que decía se debían a que no daba más de sí, o su tratamiento contra el cáncer le dejaba algo tiruleta. En cualquier caso, alguien que no estaba para ser ministra. Y así podríamos seguir hasta aburrirnos -con los socialistas también, desde luego, yo salvaba a Rubalcaba y dos o tres más-.

dogboyz escribió:Eso si,las fotos quedan muy bien,mirar la cupula de ZP en las naciones unidas,la alianza de civilaciones,el ministerio de igualdad,la cantidad de ministras que tenemos...Todo muy bien de cara a la galeria,y si españa va como el culo,pues creamos un "comite" que realmente no sirve para nada o compramos al electorado con cheques "INFLACCION 3 2 1"...Santos INUTILES.

Sin quitarte la razón en tus críticas a Zapatero, ¿qué crees que hacen los de enfrente? Han propuesto cosas como aumentar las desgravaciones por hipotecas, ayudas directas de 1000 euros por familia para comprar coches... y poco más. Todo eso es en el fondo transferir dinero público a empresas privadas. No son una alternativa real al PSOE, y muchos analistas de todo el espectro político lo saben.

Maestro Yoda escribió:...

Seguimos con la batalla PP-PSOE que precisamente lo que ellos quieren.

Si entre todos les damos un susto quizás cambie algo en el futuro.

Raul Martinez escribió:
Seguimos con la batalla PP-PSOE que precisamente lo que ellos quieren.

Si entre todos les damos un susto quizás cambie algo en el futuro.

Completamente de acuerdo.

Creo que hay una campaña informativa para hacernos creer que de verdad estamos escogiendo algo cuando votamos PPSOE. Así ellos pueden seguir viviendo del cuento los años que toque.

Raul Martinez escribió:Seguimos con la batalla PP-PSOE que precisamente lo que ellos quieren.

Si entre todos les damos un susto quizás cambie algo en el futuro.

No por mi parte. Ya llevo mucho tiempo diciendo que los dos al alimón nos han metido en esto. Sé que lo que he escrito es un poco ladrillo, pero creo que no es tan difícil de leer. Eso sí, si viene alguien diciendo PP=bueno y PSOE=malo, pues evidentemente cualquier discrepancia puede sonar a la postura contraria. Pero eso también es responsabilidad del que cree que sólo hay extremos.

¿Susto? ¿Qué susto? No hay un partido organizado de ultraderecha, IU puede darse con un canto en los dientes de seguir existiendo, los nacionalistas se pelean hasta entre ellos... ¿Y nosotros qué hacemos? Como se comentó en otro hilo, medio país está rezando para no aparecer en el próximo ERE, por lo que no protesta ni Cristo.