¿Que es un bluff?[C*gadas de la industria inside]

temicma2 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=q6N9-tK8gXU

En el minuto 14:42 habla de "bluf" refiriendose al infestation.¿Que es un bluf?

Esta página es muy completa pero no la encuentro:

http://www.gamerdic.es/tema/acciones

una decepcion, una mierda

http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=bluf

p.d: haiga

Una mierda o algo que esperas que sea bueno y acaba siendo una decepcion.

PD: misma respuesta, no te habia leido

El termino venia del poker verdad? O al menos alguna vez oi la palabra en ese mundillo.

¿Podeis ponerme ejemplos muy sonados en videojuegos que fuesen una real cagada a nivel de un bluff?,con detalles básicos de lo que paso en aquel momento,con un par son suficientes.Algo que se recuerde como la mayor cagada inolvidable por todos.No vale Unity

el BLUFFUNITY de UbiBLUFF...
https://www.youtube.com/watch?v=7CNGViQCfxc

dohc1v escribió:el BLUFFUNITY de UbiBLUFF...
https://www.youtube.com/watch?v=7CNGViQCfxc

ajjajajaa

El Alien Colonial Marines?? Tengo entendido que fue un bluf para los fans de alien Creo que luego mejoró.

seaculorum escribió:El Alien Colonial Marines?? Tengo entendido que fue un bluf para los fans de alien.

¡Y para los que no eran fans!

Por qué llamarlo bluff si de toda la vida del señor ha sido truño? El truñity, el truñoshock, truñodogs, truñisoft, etc ...

seaculorum escribió:El Alien Colonial Marines?? Tengo entendido que fue un bluf para los fans de alien Creo que luego mejoró.

El assasins 1, aburrido a mas no poder y de fallos, aunque la gente no lo recuerda, en su version ps3 dio videos miticos como el caballo de dos patas.
El Too Human, bluf de los grandes, una mezcla entre el sistema de los devil may cry (y god of war) con diablo, el problema es que el juego consistia en avanzar, pelea, avanzar, etc.
Haze, megabluff, iba de exclusivo en ps3 y fue un ñordo de los grandes.
Matrix Online, bluff total, ademas de que en lugar de intentar pillar clientes a nivel mundial los espanto al poner lo de llamar a un numero en los usa o inglaterra, ademas de que no llego ni al año y medio de vida, ni matando a Morpheo en el juego salvaron las ventas, aunque hay quien dice que influyo en las ventas lo malo que fue Enter de Matrix, ese quen que hacias de la mujer de Will Smith, otro bluff de los grandes que encima palidecia al lado de cualquiera de las dos primeras partes de Max Payne.
Daikatana y Duke nukem forever, hay juegos que se pegan mas de cinco años en desarrollo y pueden salir joyas como Kameo (juego que empezo para n64 y paso a gamecube hasta su salida en 360) o Max Payne (mas de cinco años de desarrollo), pero estos dos casos tuvieron algo en comun, cambios de motores graficos (uno en daikatana y cutro en DK4ever) y sobre todo porque fueron juegos causantes directamente del hundimiento de sus estudios, ya que Daikatana fue la causante del cierre de Iom Storm, a pesar del exito de Deus Ex y Anachrox (aunque este ultimo tuvo mejores criticas que ventas) y el duke nukem causo el cierre de 3Drealms. Ademas de que este ultimo es junto al bluff de colonial una de las razones de porque hay que desconfiar de Gearbox, ya que en el caso del colonial al parecer cogieron el dinero que les dio sega para hacer borderlands pasandole el marron a un estudio subcontratado y en el caso del Duke Nukem cogieron lo hecho por 3Drealms, vendieron la moto con una serie de videos del motor grafico y luego sacaron un tremendo mojon para amortizar el juego antes de hacer su reboot, se supone que a cargo de ellos.
Y por supuesto, para el final dejo el mayor bluff de la historia, el que se cargo a Atari, el juego de ET.

KailKatarn escribió:Por qué llamarlo bluff si de toda la vida del señor ha sido truño? El truñity, el truñoshock, truñodogs, truñisoft, etc ...

Acepto como truños los de ubi, pero en lo de los bioshock te has pasado, que no te gustara porque era algo mas que pegar tiros vale, pero ya quisieran los juegos de Ubi tener el excelente acabado de los bioshock, en todo caso acepto criticas del 2, que a fin de cuentas era una expansion mas que una continuacion, ademas de que el infinity es una joya (y con sus dos dlc la cosa incluso mejora). Ademas, para truños los ultimos Call of duty

silfredo escribió: Acepto como truños los de ubi, pero en lo de los bioshock te has pasado, que no te gustara porque era algo mas que pegar tiros vale, pero ya quisieran los juegos de Ubi tener el excelente acabado de los bioshock, en todo caso acepto criticas del 2, que a fin de cuentas era una expansion mas que una continuacion, ademas de que el infinity es una joya (y con sus dos dlc la cosa incluso mejora). Ademas, para truños los ultimos Call of duty

Sobre gustos ... colores. Desde el día 1 de salida me lo vendió la prensa como la renovación de los juegos casi practicamente. Le dieron tanta nota que parecía que otros muchos juegos habían sido nada en comparación con bioshock y que hasta el mismisimo System Shock 2 doblaba la rodilla ante él.

Que me topé después de comprarmelo y jugármelo? un shooter más con plasmidos y una historia que para mi no supieron cierrar y una jugabilidad más cercana a cualquier otro shooter que lo que me vendió la "prensa especializada".

De hecho todos tenemos un juego en el que se dejó de valorar la prensa escrita del sector como algo serio y para mi fue ese: el truñoshock. Respeto que a ti te guste, claro está.

Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

A mi el Bioshock original me pareció un mojón -con mucho potencial- y Bioshock 3, directamente una basura en lo jugable y en la historia, que no en la narrativa y mucho menos en el apartado artístico, en resumidas cuentas, dos de los juegos mas sobrevalorados que he jugado.

¿La razón?, Jugué a System Shock y System Shock 2 con anterioridad.

Bioshock messi dice DDDDDDD

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Regresando al tema central del hilo, dos de los mayores Bluff de la anterior generación fueron para mi Dragon Age 2 y Mass Effect 3, no quiero ahondar mas en el tema por que es algo ya largamente discutido y por que tampoco quiero hacer sangre.

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

pues, en parte opino como el compañero, no me marco especialmente el bioshock menos el 2....con el infinity tengo que admitir que si me gusto mucho

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

Créeme que entiendo y respeto tu posición, yo también valoro otras obras literarias, películas, etc ... que a otras personas no han gustado nada y es que para eso está la variedad y a cada uno nos toca la fibra según que cosas y por eso respeto que te parezca hasta que pueda perder credibilidad si es que alguna vez tuve alguna.

El tema de los gustos es bastante complicado. En parte que el juego no me gustara nada me dolió al bolsillo (aunque fue superable), pero yo creo que lo que menos perdono es la poca seriedad que mostró para mi la prensa con ese juego porque ha habido juegos bastante mejores (tanto antes como después), a mi parecer, que ni por asomo los pintaron como la renovación del videojuego como llegó a plantearse el Bioshock en su día.

KailKatarn escribió:

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

Créeme que entiendo y respeto tu posición, yo también valoro otras obras literarias, películas, etc ... que a otras personas no han gustado nada y es que para eso está la variedad y a cada uno nos toca la fibra según que cosas y por eso respeto que te parezca hasta que pueda perder credibilidad si es que alguna vez tuve alguna.

El tema de los gustos es bastante complicado. En parte que el juego no me gustara nada me dolió al bolsillo (aunque fue superable), pero yo creo que lo que menos perdono es la poca seriedad que mostró para mi la prensa con ese juego porque ha habido juegos bastante mejores (tanto antes como después), a mi parecer, que ni por asomo los pintaron como la renovación del videojuego como llegó a plantearse el Bioshock en su día.

yo me acuerdo que vendi el bioshock 1 de ps3 para comprarme el fallout 3....el cambio me dejo muy satisfecho

dohc1v escribió:yo me acuerdo que vendi el bioshock 1 de ps3 para comprarme el fallout 3....el cambio me dejo muy satisfecho

A mi personalmente también me gustó bastante más Fallout 3.

Mass effect 3, dragon age 2, sacred 3, crysis 2, far cry 2, FEAR 3. Lo que se esperaba de ellos y se quedaron en mehh, pasables o autenticas chapuzas hechas a toda prisa. Y no hablo de Final Fantasy que me explota la cabeza

_revan_ escribió:

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

A mi el Bioshock original me pareció un mojón -con mucho potencial- y Bioshock 3, directamente una basura en lo jugable y en la historia, que no en la narrativa y mucho menos en el apartado artístico, en resumidas cuentas, dos de los juegos mas sobrevalorados que he jugado.

¿La razón?, Jugué a System Shock y System Shock 2 con anterioridad.

Bioshock messi dice DDDDDDD

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Regresando al tema central del hilo, dos de los mayores Bluff de la anterior generación fueron para mi Dragon Age 2 y Mass Effect 3, no quiero ahondar mas en el tema por que es algo ya largamente discutido y por que tampoco quiero hacer sangre.

Decir que Bioshock es un mojón es no tener criterio para valorar un videojuego. Que no te guste...puede ser, pero ese juego es una obra de arte.

Melens escribió:

_revan_ escribió:

Melens escribió:Bioshock en el mundo de los videojuegos (Pc) es como hablar de Messi en el mundo del futbol. Puedes decir que es malo, pero tu credibilidad disminuye.

A mi el Bioshock original me pareció un mojón -con mucho potencial- y Bioshock 3, directamente una basura en lo jugable y en la historia, que no en la narrativa y mucho menos en el apartado artístico, en resumidas cuentas, dos de los juegos mas sobrevalorados que he jugado.

¿La razón?, Jugué a System Shock y System Shock 2 con anterioridad.

Bioshock messi dice DDDDDDD

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Regresando al tema central del hilo, dos de los mayores Bluff de la anterior generación fueron para mi Dragon Age 2 y Mass Effect 3, no quiero ahondar mas en el tema por que es algo ya largamente discutido y por que tampoco quiero hacer sangre.

Decir que Bioshock es un mojón es no tener criterio para valorar un videojuego. Que no te guste...puede ser, pero ese juego es una obra de arte.

El primer Bioshock tiene un apartado artístico bastante bueno, una historia que podría ser bastante mejor y un ritmo muy irregular.

¿Obra de arte?, puede ser, Rapture es bestial, eso es innegable, pero como videojuego falla a muchísimos niveles, para mi Bioshock es un System Shock simplificado y descafeinado, si Ken Levine hubiera tenido un poco mas de huevos -los perdió cuando dejo Looking glass studios- podría haber podido crear una obra maestra atemporal, lamentablemente no fue el caso.

Para los que no jugaron los systemshock originales, o para los acostumbrados a jugar Halo o Call Of Duty, puede que Bioshock les parezca la segunda venida de jesucristo, pero no es para nada así, mis sentimientos al jugar Bioshock en su momento se asemejan a la decepción producida por jugar a Fallout 3 habiendo jugado Fallout 1 y Fallout 2, de hecho, creo que es un caso muy similar.

Habiendo jugado Bioshock y Bioshock Infinite, los System Shock me siguen pareciendo experiencias mucho mas satisfactorias, sobre todo la segunda entrega.

Y vamos, no me pongo a hablar a fondo de Bioshock Infinite por que no quiero hacer sangre.

Mira ya no te hablo de mi opinión, sino de la de los especialistas en videojuegos. Bioshock está considerado por Metacritic por ponerte un ejemplo, como el mejor juego de la historia de PC (empatado a puntuación con 4 más creo) basándodose en la puntuación de 44 especialistas en videojuegos que digo yo que algo sabrán.

La comparación con Messi me parece justificada cuando Messi es considerado por los especialistas deportivos como uno de los mejores jugadores de la historia del fútbol, al igual que sucede con Bioshock. Para mi es el mejor juego de la historia de Pc.

Y no me puedo ir sin deciros que soy del Madrid...

vamos, el uno es muy bueno, esta claro que el Hype lo puso por las nubes al ser un juego artisticamente tan cuidado. Pero vamos, el INFINITE? De verdad... el juego es la puta ostia, y es mas, como juego de tiros es uno mas, pero la historia y Elizabeth es.... GENIAL. De esos juegos que has de jugarlo 3 veces para ver la maravilla del juego.

Pero vamos, que habra a quien si y a quien no, System Shock? Guay, pero que pasa que si Infinite es bueno SystemShock no? de ahí a BLuff... en fin, con Infinite me rompieron el culo 15 veces, es jodidamente hermoso visualmente, y la historia eta muy currada y trabajada... si eso es Bluff no he entendido el concepto.

Desde luego tambien pensareis Truñast of us... por que claro, quitando lo emocional de Ellie y Joel, el juego tampoco tiene un argumento muy currado... de verdad...

Melens escribió:Mira ya no te hablo de mi opinión, sino de la de los especialistas en videojuegos. Bioshock está considerado por Metacritic por ponerte un ejemplo, como el mejor juego de la historia de PC (empatado a puntuación con 4 más creo) basándodose en la puntuación de 44 especialistas en videojuegos que digo yo que algo sabrán.

La comparación con Messi me parece justificada cuando Messi es considerado por los especialistas deportivos como uno de los mejores jugadores de la historia del fútbol, al igual que sucede con Bioshock. Para mi es el mejor juego de la historia de Pc.

Y no me puedo ir sin deciros que soy del Madrid...

¿Bioshock el mejor juego de la historia de PC?



Pues esos "especialistas" no tienen ni puta idea y metacritic tiene nula credibilidad, los mismos que le ponen un 96 al primer bioshock (que no hay por donde cogerlo) le ponen un 96 a a Baseball 2007 (mientras que los usuarios le ponen un 2,6) y le ponen un 86 a DRAGON AGE 2, si, tiene mucho sentido todo.

Si quieres hablar de los mejores juegos de la historia de PC, hablemos de Baldurs gate 2, Sytem Shock 2, Half Life y Half Life 2, Planescape Torment, Star Wars Knight of the Old Republic, Thief 2, Doom o Deus Ex, el cual por cierto, ha sido elegido varios años consecutivos en PCGamer como el mejor juego de la historia de PC.

Bioshock no es un mal juego, de hecho tiene una gran ambientación y apartado artistico, pero no es ni mucho menos un juego revolucionario, como tal no ha inventado absolutamente nada, tiene un diseño de escenarios muy flojo, un gunplay muy mejorable, el ritmo de juego decae brutalmente a medida que avanzas, el mismo system shock 2 le da sopas con ondas en prácticamente todos los apartados y Crysis (que salio el mismo año) ha sido mucho mas revolucionario, pese a tener una narrativa y un apartado artistico claramente inferiores y eso es por que un juego se debe analizar en conjunto y Bioshock salvo historia y ambientación, falla en todo lo demas.

Insisto, Bioshock y Bioshock Infinite son de los juegos mas sobrevalorados que he jugado jamas, Infinite incluso me parece inferior que el primero, si, un apartado artistico muy cuidado, pero jugablemente es un mojonazo, con unos tiroteos muy mal resueltos, terriblemente pasillero, con una historia insulsa y pretenciosa, a la que le quisieron dar demasiadas capas de complejidad y al final tiene un desarrollo torpe y absurdo, ademas de estar plagado de lagunas argumentales, una buena historia, implica que debe estar correctamente hilada y desarrollada y el guión de infinite esta roto y es un completo Deus Ex machina.

Ojo, que no digo que Bioschock 1 he infinite sean malos juegos, por que si BS1 no estuviera tan simplificado y BSI no estuviera tan recortado en comparación con lo que se pretendía en un principio y con las cosas que prometieron, habrían podido llegar a ser juegos tan revolucionarios como Half Life, Deus Ex y System Shock 2 en su día, pero la realidad es que no pasan de ser shooters normalitos con grandes apartados artisticos.

Los que no lo han hecho, haganse un favor y jueguen a los 2 primeros System Shock y descubran por si mismos como sería un "Bioshock bien hecho"

Esto es un hilo de bluff, no de que bioshock este sobrevalorado, asi que mejor hablar de Duke nukem forever y otros, que ya llevamos dos paginas con el tema.

Para mi un bluf fue Bioshock Infinite, porque me lo vendían como la obra maestra suprema y cuando empecé a jugarlo (lo dejé a las 6 horas, así que le dediqué bastante tiempo) me empezaron a salir tumores por todo el cuerpo de lo malísimo del gameplay. Shooter pasillero clásico, doblas una esquina, 5 enemigos. Los matas, pasas por la puerta de enfrente, otros 5 enemigos. Pocas armas, pocas magias... Variedad 0

Otro bluf, Crysis 2. Veníamos de dos juegazos como el 1 y el Warhead y nos metieron ese truño de juego consolero sin DX10 de salida, que se les debería haber caído la cara de vergüenza

Otro más, DayZ: SA. Es una alpha, estamos de acuerdo, pero injustificable precio e injustificable que 13 meses después siga yendo fatal

Y así esos que se me ocurran. Podría poner más ejemplos, pero esos ya serían valoraciones mucho más subjetivas de las que he puesto, porque te pueden gustar esos 3 juegos que he citado, pero es innegable que el primero en jugabilidad es una mierda, el segundo es una estafa comprado con los dos primeros, y el DayZ... pues bueno

KailKatarn escribió:Por qué llamarlo bluff si de toda la vida del señor ha sido truño? El truñity, el truñoshock, truñodogs, truñisoft, etc ...

No es lo mismo. Un bluff es el truño que viene después de un excesivo hype. O sea, un juego puede ser un truño y haber sido un bluff al mismo tiempo. Me imagino que el termino viene a ser como si de un globo se tratase, se nos infla el hype y cuando nos ponemos a jugar se desinfla al instante de lo truño que es, o sea un bluff xD

De truños he jugado a muchos, pero de blufs la verdad es que poco ya que normalmente el hypeo lo suelo controlar.

Sobre Bioshock Infinite estoy bastante de acuerdo con @Senegio , creo que es lo contrario por ejemplo a lo que hacía ID Software que se centraban únicamente en la jugabilidad y la historia la dejaban a parte. Eso sí, creo que mejoró mucho con los DLCs

Yo creo que un Bluff tiene que ser algo en el que haya un % muy alto de jugadores que piensen que es eso, un truño.

No podemos decir que bioshock fue un truño si hay X porcentaje que si le gustó... y no un porcentaje pequeño, de eso seguro. Para gustos los jueg... ejem! colores.

Que a unos no guste y otros sí no se puede decir que es un truño, a mi Mass Effect no me dice nada (el primero aún) y si me pongo a decir que para mi es un bluff es estar metiendo la gamba porque a pesar de que a mi en general pasó sin pena ni gloria para muchos es un juegazo.

Creo que necesitamos ser rigurosos en algunas cosas, al pan pan, al vino vino y al truño truño Si hay disconformidad entre si es un truño o no lo es, directamente NO LO ES. Esto es como un juicio, si no tienes claro si es culpable o inocente se le da por inocente porque meter a un inocente en la cárcel es la peor de todas las decisiones.

EDITO: Es que es clarinete, si me pongo a decir los juegos que a mi no me gustaron en mi vida no acabo y seguro que meto un huevo que para otros son Must Have, por eso es MI OPINION.

Un truño o un bluff o una cagada del sector, es aquel juego que no cumple con unos estándares mínimos de calidad, que la mayoria del público al que iba dirigido el juego lo da por aberración, etc... es un término objetivo absoluto.

Pues yo la verdad e sque no he tenido muchos bluffs que digamos.

Soy un gran fan de Alien, y el Alien CM me gustó, lleno de bujs y con gráficos desfasados, pero ya le llevo echadas casi 40 horas. El bioshock lo compré sin tener ni idea de que estaba comprando (creía que era un juego basado en los bionicles para que os hagais una idea) y me encantó. Si embargo el Infinite si que fue un bluff, por que la magia del bioshock era rapture, y la verdad, columbia no le llega ni a la suela de los zapatos. Si no fuera por los DLCs hubiera sido un gran bluff.

Creo que el mayor bluff que recuerdo fue el del FFX-2, eso sí que fue un mojón/truñaco/bluff de los gordos.

Command and Conquer 4. No he visto mayor truño en mi vida.

A parte de los que ya habeis dicho,siendo fan de la saga resident evil, los mayores bluf han sido: operation raccon city, 5 y 6...me salieron cancer de sida.

seaculorum escribió:Yo creo que un Bluff tiene que ser algo en el que haya un % muy alto de jugadores que piensen que es eso, un truño.

No podemos decir que bioshock fue un truño si hay X porcentaje que si le gustó... y no un porcentaje pequeño, de eso seguro. Para gustos los jueg... ejem! colores.

Que a unos no guste y otros sí no se puede decir que es un truño, a mi Mass Effect no me dice nada (el primero aún) y si me pongo a decir que para mi es un bluff es estar metiendo la gamba porque a pesar de que a mi en general pasó sin pena ni gloria para muchos es un juegazo.

Creo que necesitamos ser rigurosos en algunas cosas, al pan pan, al vino vino y al truño truño Si hay disconformidad entre si es un truño o no lo es, directamente NO LO ES. Esto es como un juicio, si no tienes claro si es culpable o inocente se le da por inocente porque meter a un inocente en la cárcel es la peor de todas las decisiones.

EDITO: Es que es clarinete, si me pongo a decir los juegos que a mi no me gustaron en mi vida no acabo y seguro que meto un huevo que para otros son Must Have, por eso es MI OPINION.

Un truño o un bluff o una cagada del sector, es aquel juego que no cumple con unos estándares mínimos de calidad, que la mayoria del público al que iba dirigido el juego lo da por aberración, etc... es un término objetivo absoluto.

Pero hay cosas que están sujetas a subjetividades y otras cosas que son objetivas. Objetivo es que el gameplay de Bioshock Infinite es mediocre tirando a malo, e igual de objetivo es que el diseño de los "niveles" es excelente. Luego puede llegar uno y, con su subjetividad, decir que a él el diseño le parece una mierda porque tiene mucho colorido o decir que a él ese tipo de gameplay típico de hace 10 años le gusta.

Objetivo es que el final de Mass Effect 3 es muy mejorable, y subjetivo es que a mi, pese a esto, me encantan los 3 Mass Effect y me parece la mejor trilogía que he jugado nunca.

Objetivo es decir que Crysis 2 no es ni la décima parte de Crysis 1, pero llegarán los consoleros y dirán que es un juegazo y muy divertido. ¿Deja de ser un bluff porque gente que, con todos los respetos, no tiene ni idea de lo que es Crysis 1, valoren al 2 como lo que no es?

Y bueno, creo que el ejemplo del juicio ha sido algo desacertado. No quiero citar casos de violaciones o asesinatos en España estos últimos años para desmontar ese párrafo, porque todos conocemos los casos

Para mi:

-Bluff: Juego que se aleja de lo que daba a entender el hype del momento
-Truño: Juego con falta de calidad

Para mi, repito, bluffs: Bioshock Infinite, DayZ: SA y Crysis 2. Truños: Infestation, Sniper Elite V2

Senegio escribió:Pero hay cosas que están sujetas a subjetividades y otras cosas que son objetivas. Objetivo es que el gameplay de Bioshock Infinite es mediocre tirando a malo, e igual de objetivo es que el diseño de los "niveles" es excelente. Luego puede llegar uno y, con su subjetividad, decir que a él el diseño le parece una mierda porque tiene mucho colorido o decir que a él ese tipo de gameplay típico de hace 10 años le gusta.

Objetivo es que el final de Mass Effect 3 es muy mejorable, y subjetivo es que a mi, pese a esto, me encantan los 3 Mass Effect y me parece la mejor trilogía que he jugado nunca.

Objetivo es decir que Crysis 2 no es ni la décima parte de Crysis 1, pero llegarán los consoleros y dirán que es un juegazo y muy divertido. ¿Deja de ser un bluff porque gente que, con todos los respetos, no tiene ni idea de lo que es Crysis 1, valoren al 2 como lo que no es?

Y bueno, creo que el ejemplo del juicio ha sido algo desacertado. No quiero citar casos de violaciones o asesinatos en España estos últimos años para desmontar ese párrafo, porque todos conocemos los casos

Para mi:

-Bluff: Juego que se aleja de lo que daba a entender el hype del momento
-Truño: Juego con falta de calidad

Para mi, repito, bluffs: Bioshock Infinite, DayZ: SA y Crysis 2. Truños: Infestation, Sniper Elite V2

Buf pues tenemos conceptos diferentes de que es bluff yo no se si el pavo del vídeo se lo ha inventado o no, pero para mi un truño y bluff es lo mismo.

Entonces sigo diciendo lo mismo, la gran mayoria coincide en el Colonial Marines o en el Dragon Age 2 en que objetivamente fallan en muchas cosas y habra un 90% que lo considere como una cagarrutilla. Pero Bioshcok o Mass Effect aunque fallen en algunas no son una "cagada de la industria" como dice el título y a lo que yo considero un bluff...

Creo que primero debería de aclararse que es un bluff creo yo porque para mi el pavo lo ha soltado como que era un truño pero ahora que lo dices igual es un "buff yo me esperaba más" creado por el hype como bien dices En fin, me retiro porque es que no se como tomarme el término y estoy muy contento hoy como para rayarme la cabeza con semejante chorrada!

Pues para mi el mayor bluff que he tenido fue skyrim, iba hypeadisimo, esperando el mejor juego de la historia (culpa mia) y ya ves, me encontre un simulador de cazar dragones >:(

En Oblivion me costó pasarme todos los gremios una barbaridad y en skyrim en UN PUTO FIN DE SEMANA estaban todos completos........ además de que las sidequest e historia principal son truñardo del bueno

Además de que quitaron la Arena, que me encantó. Prefiero comerme los millones de bugs de oblivion a skyrim...

PD: Otro bluff brutal fue el de DA2, que fue un cabezazo contra la mesa en toda regla

Un bluff en la industria del videojuego es un juego que causó mucha expecativa pero que luego fue un fiasco a nivel global, tanto en crítica como en ventas. Casos válidos mencionandos en el hilo serían Daikatana, Too Human,Duke Nuken Forever o Alien Colonial Marines. Juegos que no dieron ni la mitad de lo que prometieron, que iban a ser grandes triple AAA y acabaron siendo juegos mediocres en todos los sentidos.

Vamos al menos es lo que yo siempre he pensado...

Para mi uno de los mayores truños de los ultimos tiempos ha sido...

Sim City 5... Menos mal que al menos espere a que estuviera barato para pillarlo...
Sim City 3000 y Sim City 4 se comen con patatas a Sim City 5.

Este hilo me tiene descolocado. No puedo creer tanta gente diga que juegos como Bioshock, Bioshock Infinite y Skyrim son malos o que están sobrevalorados. Para mi los 3 son perfectos en todos sus apartados.

Un bluff que viví hace no mucho fue el Omerta . Un juego de estrategia por turnos con gansters, genial me dije. Y al jugarlo me pareció un juego con muy poca calidad. Decepción total.

A mí el Bioshock 1 me fue un poco bluff, porque pensaba que sería un 10, y finalmente le dejaría un 8, porque realmente me pareció jugablemente un shooter más, y el motivo por el que tiene un 8 y no un 6 es porque tenía unos gráficos, arte y ambientación cojonudos (a mí la historia no me pareció gran cosa), del 3 no hablo porque no he jugado.
Por otro lado también reconozco que precisamente lo veo como eso, un POCO bluff, ni muchísimo menos un truñaco ni uno de los mayores bluffs de la historia.

A mí grandes bluffs me han parecido el Dragon Age 2, el Too Human, el Duke Nukem Forever, el Rise of Robots, el Monkey Island 4, los syphon filter de ps2 (los de la 1 me encantaban), el Heroes of Might and Magic 4 y el 6 ya ni te cuento, Final Fantasy XIII, el Suikoden de los barcos (era el 4?), los Settlers después del 2, el Age of Empires III, los street fighter EX, Rage, Quake 4, Sonic varios, Juice, Driv3r, Turok 2, Bomberman de los graficos 3d, Lair, Black & White (este para mí, sé que vais a tirarme piedras a tutiplen), el PC Fútbol que todos sabemos, coño, ¿nadie va a decir ET?.

alex120 escribió:Command and Conquer 4. No he visto mayor truño en mi vida.

Cierto, hacia tiempo que no recordaba este juego y mira que me gustaron los anteriores.

Casualizacion en estado puro.

Yo creo que sin duda el mayor bluff de ls ultimos tiempos fue el Aliens: Colonial Marines

Despues de la ingente publicidad que hicieron con videoblogs de desarrollo, entrevistas con los programadores, etc. Despues de todo el hype creado lo que llego al mercado fue.... una autentico desproposito.

Tanto fue aquello que SEGA se gano una demanda que se archivo (creo) y que el estudio que lo desarrollo cerro.

Antologico.

Paboh escribió:No es lo mismo. Un bluff es el truño que viene después de un excesivo hype. O sea, un juego puede ser un truño y haber sido un bluff al mismo tiempo. Me imagino que el termino viene a ser como si de un globo se tratase, se nos infla el hype y cuando nos ponemos a jugar se desinfla al instante de lo truño que es, o sea un bluff xD

De truños he jugado a muchos, pero de blufs la verdad es que poco ya que normalmente el hypeo lo suelo controlar.

Sobre Bioshock Infinite estoy bastante de acuerdo con @Senegio , creo que es lo contrario por ejemplo a lo que hacía ID Software que se centraban únicamente en la jugabilidad y la historia la dejaban a parte. Eso sí, creo que mejoró mucho con los DLCs

Entiendo la diferencia que señalas pero eso que denominas bluff también tenía un nombre en su época: VAPORWARE. Es cierto que mientras sale te venden, eso, vaporware, una vez que lo pruebas ese vaporware tienes que buscarle el truñinombre acorde al título que a veces requiere más esfuerzo que el que dedicaron los desarrolladores al juego sin pensar en los maletines.

Un saludo!

KailKatarn escribió:

Paboh escribió:...

Entiendo la diferencia que señalas pero eso que denominas bluff también tenía un nombre en su época: VAPORWARE. Es cierto que mientras sale te venden, eso, vaporware, una vez que lo pruebas ese vaporware tienes que buscarle el truñinombre acorde al título que a veces requiere más esfuerzo que el que dedicaron los desarrolladores al juego sin pensar en los maletines.

Un saludo!

Hombre, vaporware es aquello que no termina por salir y no se ha cancelado, no aquel que ya ha salido y no cumple con las espectativas, que es donde entrarían Duke Nukem Forever o Too Human cuando estaban en desarrollo.

De bluffs, yo incluiría Homefront, Killzone, el primero, que se autodenominó Halo Killer y... qué decir, Final Fantasy XIII que levantó también muchas espectativas y se quedó bastante por debajo de lo esperado, tanto para fans como para los que no, Sonic the Hedgehog (2006).. Y bueno, también la famosa tableta que hundió definitivamente a THQ, uDraw.

Mulzani escribió:Hombre, vaporware es aquello que no termina por salir y no se ha cancelado, no aquel que ya ha salido y no cumple con las espectativas, que es donde entrarían Duke Nukem Forever o Too Human cuando estaban en desarrollo.

No, eso son los HOAX.

"Vaporware es un término peyorativo utilizado para denominar al software o hardware anunciado por un desarrollador mucho antes de realizar el desarrollo, pero que después no llega a emerger, ni a tener un ciclo de desarrollo más o menos estable. El término implica engaño, o al menos un exceso de optimismo; esto implica que el que lo anuncia sabe que el desarrollo del producto está en una etapa demasiado temprana para asumir responsabilidades acerca de su fecha de liberación, características finales, o incluso credibilidad.

El vaporware guarda similitudes con los hoax (engaños), pues ambos consisten en promocionar un producto o evento que no podrá ser producido nunca. En los distintos campos de la tecnología ha habido muchos engaños en los que el engañador promete tener resultados pronto. Cabe citar como ejemplo el caso de Clonaid, la compañía de raelianos que prometió mostrar una prueba de clonación humana; o aquellos que dijeron haber "inventado" la máquina de movimiento perpetuo. Se podría decir que la diferencia entre estos engaños y el vaporware radica en que en este último el proponente realmente tiene intenciones de producir lo que anuncia, mientras que en los engaños sabe perfectamente que el producto no existe, o que no podrá ser producido."

Link:: http://es.wikipedia.org/wiki/Vaporware



Vaporware es por ejemplo lo que ha estado vendiendo Ubisoft ultimamente porque de lo que te ha dado a lo que prometía darte y en el estado que lo ha dado ... es eso ... HUMO, aunque sea humo ejecutable.

Melens escribió:Este hilo me tiene descolocado. No puedo creer tanta gente diga que juegos como Bioshock, Bioshock Infinite y Skyrim son malos o que están sobrevalorados. Para mi los 3 son perfectos en todos sus apartados.

Un bluff que viví hace no mucho fue el Omerta . Un juego de estrategia por turnos con gansters, genial me dije. Y al jugarlo me pareció un juego con muy poca calidad. Decepción total.

Bueno, es cuestión de gustos, pero creo que varios hemos dados argumentos de sobra para contrastar nuestra opinión.

A mi también me decepciono mucho Skyrim en su momento, por que venía de echarle 300 horas a Fallout new vegas y este ultimo como juego de rol, se como con patatas a skyrim.

y Skyrim de perfecto nada, tiene numerosos errores de diseño y como juego de rol es démasiado simple, los que jugamos Morrowind o incluso Oblivion es normal que nos sintiéramos decepcionados, sobre todo por el tema gremios.

Eso si, con mods mejora una barbaridad.

Tu mismo pones que son juegos que no llegan a salir

KailKatarn escribió:"Vaporware es un término peyorativo utilizado para denominar al software o hardware anunciado por un desarrollador mucho antes de realizar el desarrollo, pero que después no llega a emerger, ni a tener un ciclo de desarrollo más o menos estable. El término implica engaño, o al menos un exceso de optimismo; esto implica que el que lo anuncia sabe que el desarrollo del producto está en una etapa demasiado temprana para asumir responsabilidades acerca de su fecha de liberación, características finales, o incluso credibilidad.

Altear escribió:Tu mismo pones que son juegos que no llegan a salir

Es que de verdad tú consideras que lo que vendían es lo que ofrecieron realmente algunos juegos? Yo a eso no le llamo salir, le llamo sacar el código que tienes en ese momento y en el que los jefes de los maletines te obligan a que salga.

Yo a eso no le llamo salir, le llamo sacar lo que tienes deprisa y corriendo y sin terminar. Otra cosa es que se haya aceptado que los juegos sin acabar sean juegos catalogables.


PD: Y claro, si entran dentro de lo catalogable hasta los sin terminar pues pasan rapidamente a la truñilista correspondiente. Sin pasar por blufff ni nada, truño absoluto y con fundamento.


PD2: Y también creo que hay que saber diferenciar un juego malo de un truñijuego. Un juego malo es un juego que según se conceptuó ya era malo y salió malo pero al menos terminadamente malo, vamos, acabado pero siendo malo. Y un truñijuego es aquel que te vendían la 8ª maravilla y cuando lo ejecutas te quedas con cara de: WTF IS GOING ON HERE!!!!!!!

_revan_ escribió:

Melens escribió:Este hilo me tiene descolocado. No puedo creer tanta gente diga que juegos como Bioshock, Bioshock Infinite y Skyrim son malos o que están sobrevalorados. Para mi los 3 son perfectos en todos sus apartados.

Un bluff que viví hace no mucho fue el Omerta . Un juego de estrategia por turnos con gansters, genial me dije. Y al jugarlo me pareció un juego con muy poca calidad. Decepción total.

Bueno, es cuestión de gustos, pero creo que varios hemos dados argumentos de sobra para contrastar nuestra opinión.

A mi también me decepciono mucho Skyrim en su momento, por que venía de echarle 300 horas a Fallout new vegas y este ultimo como juego de rol, se como con patatas a skyrim.

y Skyrim de perfecto nada, tiene numerosos errores de diseño y como juego de rol es démasiado simple, los que jugamos Morrowind o incluso Oblivion es normal que nos sintiéramos decepcionados, sobre todo por el tema gremios.

Eso si, con mods mejora una barbaridad.

Tus argumentos son que los expertos no saben nada y tu si. Basas tu opinión personal en una idea general totalmente desacertada.
Quieres datos objetivos?
Basándome en la información de Steam. 8633 análisis de Bioshock. 95% de analisis positivos y de dentro de ese 5% de negativos son el 4% debido a errores técnicos (que no se escucha el sonido, etc..)
Metacritic: 96 sobre 100. 44 expertos especializados en videojuegos le conceden las puntuaciones más altas vistas hasta la fecha.
Quieres datos subjetivos?
Bioshock no tiene rival alguno (siempre en mi opinión). Te empeñas en comparar juegos y yo a evaluar a cada uno por lo que es. Decir que has jugado con anterioridad a un juego del mismo género que te gustó más que otro es razón para desvirtuar a otro es respetable, pero totalmente subjetivo.
Apartado grafíco: 10
Jugabilidad: 10
Historia: 10
Entretenimiento: 10
Sonido:10
y un largo etc..
Decir que son malos juegos te define. Y como consejo te diría que las imágenes esas que pones para reírte de los argumentos de los demás te hacen un flaco favor.

_revan_ escribió:

Melens escribió:Este hilo me tiene descolocado. No puedo creer tanta gente diga que juegos como Bioshock, Bioshock Infinite y Skyrim son malos o que están sobrevalorados. Para mi los 3 son perfectos en todos sus apartados.

Un bluff que viví hace no mucho fue el Omerta . Un juego de estrategia por turnos con gansters, genial me dije. Y al jugarlo me pareció un juego con muy poca calidad. Decepción total.

Bueno, es cuestión de gustos, pero creo que varios hemos dados argumentos de sobra para contrastar nuestra opinión.

A mi también me decepciono mucho Skyrim en su momento, por que venía de echarle 300 horas a Fallout new vegas y este ultimo como juego de rol, se como con patatas a skyrim.

y Skyrim de perfecto nada, tiene numerosos errores de diseño y como juego de rol es démasiado simple, los que jugamos Morrowind o incluso Oblivion es normal que nos sintiéramos decepcionados, sobre todo por el tema gremios.

Eso si, con mods mejora una barbaridad.

Y te voy a poner un ejemplo de porque me sentí decepcionado viniendo de Oblivion sobre todo, recuerdo una misión: bueno, pues esta es una de las muchas misiones que me cautivaron de oblivion y al llegar a skyrim esperaba algo similar, pero no pude encontar ninguna misión parecida en lo que libertad a finalizarla se refiere, la lucha estaba muy bien si, no te digo que no lo disfrutara aun que sea un poco, pero para lo que esperaba se quedó cortísimo (y es decir poco)

Melens escribió:Tus argumentos son que los expertos no saben nada y tu si. Basas tu opinión personal en una idea general totalmente desacertada.
Quieres datos objetivos?
Basándome en la información de Steam. 8633 análisis de Bioshock. 95% de analisis positivos y de dentro de ese 5% de negativos son el 4% debido a errores técnicos (que no se escucha el sonido, etc..)
Metacritic: 96 sobre 100. 44 expertos especializados en videojuegos le conceden las puntuaciones más altas vistas hasta la fecha.
Quieres datos subjetivos?
Bioshock no tiene rival alguno (siempre en mi opinión). Te empeñas en comparar juegos y yo a evaluar a cada uno por lo que es. Decir que has jugado con anterioridad a un juego del mismo género que te gustó más que otro es razón para desvirtuar a otro es respetable, pero totalmente subjetivo.
Apartado grafíco: 10
Jugabilidad: 10
Historia: 10
Entretenimiento: 10
Sonido:10
y un largo etc..
Decir que son malos juegos te define. Y como consejo te diría que las imágenes esas que pones para reírte de los argumentos de los demás te hacen un flaco favor.

Hablar de expertos y mentar los análisis de Steam, plagados de troles y el 90% simples usuarios con criterio igual de válido que revan, no creo que sea la mejor defensa. ¿Muchos comentarios subjetivos se convierten en una opinión objetiva? Creo que al menos sería debatible. No siempre es meritorio comparar pero es inevitable en muchos casos y más en secuelas ya directas o bien espiritual como es el caso, y si supone un paso atrás en ciertos aspectos pues es algo que se puede considerar. A fin de cuentas, estos temas son totalmente subjetivos por mucho que queramos objetivizar, por mu bueno que me lo pinten y aunque vea puntos excelentes un COD siempre me dará urticaria, veo ridículo comentar "me parece una mierda, si bien es un producto excelente". Y conste que Bio también me parece una maravilla, aunque solo sea porque me marcó como pocos juegos han hecho con un desarrollo y mísero final de medio minuto, de tocar patata y sacar el clínex vamos, por muy malo que me pareciese no podría verlo con malos ojos y siempre lo recordaré. Eso sí, también me parece injustísimamente apaleao el Duke Forever y ese sí que no lo defiende ni Dios.

KailKatarn escribió:

Paboh escribió:No es lo mismo. Un bluff es el truño que viene después de un excesivo hype. O sea, un juego puede ser un truño y haber sido un bluff al mismo tiempo. Me imagino que el termino viene a ser como si de un globo se tratase, se nos infla el hype y cuando nos ponemos a jugar se desinfla al instante de lo truño que es, o sea un bluff xD

De truños he jugado a muchos, pero de blufs la verdad es que poco ya que normalmente el hypeo lo suelo controlar.

Sobre Bioshock Infinite estoy bastante de acuerdo con @Senegio , creo que es lo contrario por ejemplo a lo que hacía ID Software que se centraban únicamente en la jugabilidad y la historia la dejaban a parte. Eso sí, creo que mejoró mucho con los DLCs

Entiendo la diferencia que señalas pero eso que denominas bluff también tenía un nombre en su época: VAPORWARE. Es cierto que mientras sale te venden, eso, vaporware, una vez que lo pruebas ese vaporware tienes que buscarle el truñinombre acorde al título que a veces requiere más esfuerzo que el que dedicaron los desarrolladores al juego sin pensar en los maletines.

Un saludo!

Pero es que vaporware es el motivo y el bluf es la consecuencia. El bluff se produce cuando te das cuenta que te han vendido humo xD

Paboh escribió:Pero es que vaporware es el motivo y el bluf es la consecuencia. El bluff se produce cuando te das cuenta que te han vendido humo xD