Que gana Microsoft baneandonos del live??

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1, 2, 3
rinuel escribió:Completamente de acuerdo.

Me parece que MS está matando pulgas a cañonazos, la mayoría de nosotros hubiera entendido:


1) Que los backups no pudiesen funcionar online
2) Banear nuestra cuenta Live / consola y volver a reactivarla con un software de MS que frenase el uso de backups.
3) Pérdida de MS points en los juegos detectados como backups
4) Un plazo x de tiempo donde se empezarán a banear consolas sin firmware original.
5) Un identificador online de un jugador de backups de x juego.

Y así cualquier medida que no fuera romper completamente la baraja, dar alguna opción de volver al redil, "al buen camino". En beneficio de MS hubiera supuesto:

1) Hubiera sido bueno para la imagen de MS, muchos quizás hubieran preferido optar por perder el uso de backups y seguir con Live.
2) Hubiera mantenido toda la cuota actual de mercado de MS, frente al momento actual que muchos se plantean la compra de la PS3 y meterán en el mercado de segunda mano consolas que no darán beneficios a MS
3) Por supuesto, seguirían beneficiandose de las cuotas de Live, compras de arcade, etc de muchos que ahora materialmente no podrán comprarlo de ningún modo.

Sin embargo, el coste de la medida es:

1) Ahora quien quiera jugar backups, se comprarán cores en vez de premiums, ya no tiene sentido pagar 100 euros más si no tienes online. Por otro lado, las cores que se compren para suplir el Live serán mayoritariamente de segunda mano, donde no percibirá MS ningún ingreso.
2) Se da un hecho singular en el uso del Live. Probablemente, en mayor uso del Live lo dan aquellos con consolas con firmware, que se les supone menos poder adquisitivo pero más tiempo libre (estudiantes, trabajos parciales) con lo cual el retroceso en la expansión del Live sería notable, disminuyendo la calidad de la experiencia Live por haber menos jugadores disponibles y de peor categoría, en tanto que, generalmente, más tiempo libre = mejor jugador, y en general, menos comunidad útil.
3) Es el peor momento para el baneo, en tanto que PS3 apunta cada vez más como amenaza:

a) el Home puede aportar muchas de las ventajas de Live con notables mejoras
b) su online aún así seguirá gratuito
c) La capacidad gráfica de 360 parece haber tocado techo con GOW. Halo 3, Forza 2, Too Human, están decepcionando.
d) Mientras, PS3 con Sony Gamer's Day, está presentando grandes exclusivas con gráficos mejores de lo visto por ahora en 360 (Lair, Heavenly Sword, R&C, Uncharted, etc)
e) La disminución del coste del diodo del blue-ray apunta a una próxima bajada de precio, que junto con el incipiente dominio de Blue-ray sobre los DVD de alta definición y la llegada de sus exclusivas al mercado, harán mucho más atractiva la oferta de la PS3


Como posibles beneficios directos:

1) Satisfacción de las desarrolladoras.
2) Posible beneficio en el desarrollo del Live Anywhere
3) *Dudoso o mínimo* más ventas de juegos legales
4) Optimización de la beta Halo 3

¿Le compensará a MS el baneo? Mi opinión es que no, los "piratas" suelen ser un sector muy dinámico de la industria, aunque juegan backups, son activos defensores de la consola, de consumo de noticias, actividad de foros, y mucho del clima anti-PS3 lo ha movido este sector activo, en el caso de la 360. MS renuncia a un núcleo activo de apoyo de la consola con razones escasas, tanto económicas, sociológicas, de imagen, y largoplazistas.

El tiempo dirá si le compensa.


En el mundo de los negocios, no todo son números, es decir, cumplir tú punto 1 de los beneficios puede tener mucho más peso que todas las perdidas económicas que pueda tener ahora microsoft.

No obstante, eso no es posible saberlo a no ser que venga algún directivo de microsoft y nos comente que es mas beneficioso para su estrategía económica xD

Un Saludo
DjScream3 escribió:Tener a las empresas que hacen videojuegos para su consola contentas?


imagina la gracia que te haria hacer un videojuego de 360 y que todo dios lo piratee en live y todo sin problemas... cuando sabes que microsoft podria hacer algo (aunque "solo" sea baneando del live) de este modo si alguien quiere jugar en live tendra que comprar el juego...

creo que es facil...


PD: Pongo "solo" porque para mi el live es lo mejor de la consola, una 360 sin live perderia el 80% de interes por la consola,ya que cuando me compro un juego.. me gusta pasarme la historia offline.... pero el 95% del uso que le doy al juego es online luego, que si coop con algun colega pasandote la historia y simplemente a matarse...

Salu2! [oki]



Pues Sony las debe tener de mala ostia y tan bien que le ha ido.
Rossyafk escribió:
En el mundo de los negocios, no todo son números, es decir, cumplir tú punto 1 de los beneficios puede tener mucho más peso que todas las perdidas económicas que pueda tener ahora microsoft.

No obstante, eso no es posible saberlo a no ser que venga algún directivo de microsoft y nos comente que es mas beneficioso para su estrategía económica xD

Un Saludo



Es posible, pero dudo que sea tan importante cuando tanto PS1 como PS2 tuvieron comparativamente, mucha más piratería que la 360 y ningún desarrollador dejó de desarrollar para ellas.
rinuel escribió:Completamente de acuerdo.

Me parece que MS está matando pulgas a cañonazos, la mayoría de nosotros hubiera entendido:


1) Que los backups no pudiesen funcionar online
2) Banear nuestra cuenta Live / consola y volver a reactivarla con un software de MS que frenase el uso de backups.
3) Pérdida de MS points en los juegos detectados como backups
4) Un plazo x de tiempo donde se empezarán a banear consolas sin firmware original.
5) Un identificador online de un jugador de backups de x juego.

Y así cualquier medida que no fuera romper completamente la baraja, dar alguna opción de volver al redil, "al buen camino". En beneficio de MS hubiera supuesto:

1) Hubiera sido bueno para la imagen de MS, muchos quizás hubieran preferido optar por perder el uso de backups y seguir con Live.
2) Hubiera mantenido toda la cuota actual de mercado de MS, frente al momento actual que muchos se plantean la compra de la PS3 y meterán en el mercado de segunda mano consolas que no darán beneficios a MS
3) Por supuesto, seguirían beneficiandose de las cuotas de Live, compras de arcade, etc de muchos que ahora materialmente no podrán comprarlo de ningún modo.

Sin embargo, el coste de la medida es:

1) Ahora quien quiera jugar backups, se comprarán cores en vez de premiums, ya no tiene sentido pagar 100 euros más si no tienes online. Por otro lado, las cores que se compren para suplir el Live serán mayoritariamente de segunda mano, donde no percibirá MS ningún ingreso.
2) Se da un hecho singular en el uso del Live. Probablemente, en mayor uso del Live lo dan aquellos con consolas con firmware, que se les supone menos poder adquisitivo pero más tiempo libre (estudiantes, trabajos parciales) con lo cual el retroceso en la expansión del Live sería notable, disminuyendo la calidad de la experiencia Live por haber menos jugadores disponibles y de peor categoría, en tanto que, generalmente, más tiempo libre = mejor jugador, y en general, menos comunidad útil.
3) Es el peor momento para el baneo, en tanto que PS3 apunta cada vez más como amenaza:

a) el Home puede aportar muchas de las ventajas de Live con notables mejoras
b) su online aún así seguirá gratuito
c) La capacidad gráfica de 360 parece haber tocado techo con GOW. Halo 3, Forza 2, Too Human, están decepcionando.
d) Mientras, PS3 con Sony Gamer's Day, está presentando grandes exclusivas con gráficos mejores de lo visto por ahora en 360 (Lair, Heavenly Sword, R&C, Uncharted, etc)
e) La disminución del coste del diodo del blue-ray apunta a una próxima bajada de precio, que junto con el incipiente dominio de Blue-ray sobre los DVD de alta definición y la llegada de sus exclusivas al mercado, harán mucho más atractiva la oferta de la PS3


Como posibles beneficios directos:

1) Satisfacción de las desarrolladoras.
2) Posible beneficio en el desarrollo del Live Anywhere
3) *Dudoso o mínimo* más ventas de juegos legales
4) Optimización de la beta Halo 3

¿Le compensará a MS el baneo? Mi opinión es que no, los "piratas" suelen ser un sector muy dinámico de la industria, aunque juegan backups, son activos defensores de la consola, de consumo de noticias, actividad de foros, y mucho del clima anti-PS3 lo ha movido este sector activo, en el caso de la 360. MS renuncia a un núcleo activo de apoyo de la consola con razones escasas, tanto económicas, sociológicas, de imagen, y largoplazistas.

El tiempo dirá si le compensa.



+1 !!! si señor


Rossyafk escribió:Pues en mi opinión, no se trata de lo que gana o deja de ganar microsoft, sino en la imagen que da de cara a sus desarrolladoras.

Si yo soy un desarrollador y veo que a microsoft se la suda que pirateen mis juegos, le canto las cuarenta y le creo mala fama.

En estos contextos, las ideas más lógicas no son las más acertadas, es decir, castigar a los que usen backups simplemente con no dejarles jugar al live mediante backups es, a priori, lo más lógico, pero de cara a tu desarrollador es como reirte de él en su cara.

Si te putean el live de forma permanente te lo piensas 2 veces antes de flashear la consola, de la otra manera, no existe riesgo.


Esto tenía que pasar un día u otro.

Asumirlo y aprender a ser más previsores xD

Un Saludo!


Y no piensas que quiza microsoft se ha pasado con la forma de banear, y ahora esas desarrolladoras piensen que se le va a dar mala fama a xbox por la forma tan bestia de actuar de microsoft? porque podian haber actuado de maneras mas light pa advertir, como dice mi amigo rinuel mas arriba..., a mi no me gustaria ser un distribuidor de la coca cola y que en el bar de al lado le negasen a un cliente entrar con una coca cola de fuera y encima no servirle mas en la vida... no se es lo que creo.
chochis escribió:Estas hablando desde el punto de vista Español, en EEUU la gente esta mucho mas concienciada con pagar sus juegos y su live. Así que ellos se quitan las moscas cojoneras y se quedan con el mercado bueno dandoles un buen servicio.


En España no estamos hechos de mejor o peor "mala sangre" que allí. xbox quiere ser líder en el mundo y no sería bueno pensar en lograrlo solo en EEUU. ¿Mas concienciada? hombre supongo, a ellos les sale mucho más barata la consola allí, por no hablar de que cobran bastante más. Veríamos lo "concienciados" que estarían si se tuvieran que dejar más de medio sueldo en una consola y el litro de gasolina les cosata 1.10€ Xd
Lego73 está baneado del subforo por "No especificado"
En toda esta "guerrita por el baneo" hay una actitud que se repite con insistencia, que es el pretender decidir que "consecuencias" debería conllevar el hecho de haber flasheado la consola. El topicazo tan repetido de "con no dejarnos jugar en el LIVE con backups ya era suficiente castigo" es como si a mi me da por atracar farmacias y le comento al juez que con una multa de 300 pavos ya he aprendido la lección y que no hace falta excederse... un poquito de sentido común coño!!!

Las consecuencias de nuestros actos no las decidimos nosotros, TODOS sabiais que iba a haber BANEOS, principalmente porque ya los hubo con la XBOX1, así que eso de que a MICROSOFT se le ha ido la mano es incierto.

Microsoft gana porque siempre será mejor una comunidad de tamaño X donde todos estemos en igualdad de condiciones, y en la que la inversión de cada usuario vaya directamente a su bolsillo, que una comunidad 3X a la que dar soporte donde la pasta solo la está dejando la mitad de esos usuarios (y tirando por lo alto).

Microsoft se ha quitado de un plumazo la cobertura de GARANTÍA de todas las consolas baneadas, y tal y como funciona la consola eso es un dineral. Además los gastos en el soporte del LIVE se verán reducidos al tratarse de una comunidad menor.

Por otro lado es un aviso a navegantes, ya que todos sabeis que el número de consolas baneadas había crecido de manera exponencial los últimos meses al abrigo de ideas tipo "microsoft no beneará porque han dicho que si han de piratear que sea a ellos..."

Y por último, estareis conmigo que el gran salto de la NEXT-GEN es sin duda la experiencia ON-LINE, el que se conforme con jugar los juegos solo off-line, está perdiéndose lo mejor, y lo sabeis.

Salu2
Pienso que el baneo que usa microsoft tan solo deberia haberse usado al detectar que la copia que se esta utilizando para jugar online,es una copia y no siendo un juego originar pues para ello nos gastamos el dinero muchos. Algunas compañias como por ejemplo ID tienen en sus juegos de pc eso, para poder jugar por ejemplo a quake 4 necesitas tener el juego original con su numero de serie,eso si tambien hay gente k lo a pirateado lo entiendo,pero es una forma mas sutil de controlar un poco el tema de los backup
A ver el tema del baneo es normal, estabamos haciendo algo mal.

Pero solo decimos que se han pasado un pelin.

La gente que compara la pirateria con un atraco a una farmacia, relamente haztelo mirar.
Morg escribió:Yo no sé si soy el único tonto o qué...

Microsoft no pierde un centavo baneandonos del Live. Si no hemos comprado sus juegos que está perdiendo? Nada de nada! Algunos decís que no vais a comprar nada más de Microsoft, pero es que aparte de la consola habéis comprado algo más?

Yo compré la consola flasheada, no me gasté un duro en juegos. ¿Qué ganó Microsoft conmigo? ¿Qué pierde ahora que me ha baneado? Joder, parecemos tontos señores!

Una cosa es que estemos enfadados y otra que saquemos conclusiones erróneas o nos vayamos por los cerros de Úbeda para justificar lo injustificable.

por mucho que no usases juegos originales tenias que pagar e llive,eso es lo que pierde supscripciones online por un tubo
EDU80 escribió:por mucho que no usases juegos originales tenias que pagar e llive,eso es lo que pierde supscripciones online por un tubo


Cosa que se la pela. Si no, no hubiese baneado. A ver si te crees que ellos no habían calculado ya las suscripciones que iban a perder.

Salu2 !!!
Lego73 está baneado del subforo por "No especificado"
huntsman escribió:A ver el tema del baneo es normal, estabamos haciendo algo mal.

Pero solo decimos que se han pasado un pelin.

La gente que compara la pirateria con un atraco a una farmacia, relamente haztelo mirar.


Si realmente piensas que lo estaba comparando, tu capacidad de comprensión escrita es nula. Háztelo mirar o vuélvelo a leer mas despacio.
ceque escribió:
En España no estamos hechos de mejor o peor "mala sangre" que allí. xbox quiere ser líder en el mundo y no sería bueno pensar en lograrlo solo en EEUU. ¿Mas concienciada? hombre supongo, a ellos les sale mucho más barata la consola allí, por no hablar de que cobran bastante más. Veríamos lo "concienciados" que estarían si se tuvieran que dejar más de medio sueldo en una consola y el litro de gasolina les cosata 1.10€ Xd


No es una cuestión de sangre, es de mentalización, alli la gente se compra sus originales, sin siquiera pensar en que puede bajarse una de inet. Respecto a los precios, si es cierto que alli son algo mas justos que aquí.
Con esto no justifico lo que ha hecho m$ simplemente digo, que sale ganando...
Respondiendo al tema del hilo, M$ no va a ganar nada. Vale que a lo mejor mucha gente se compra la 360 de nuevo para poder jugar a los originales, pero la gente comprará la core, y esa cuesta unos 270€, lo que quiere decir que equivale a unos 4-5juegos, por lo que perderán que mucha gente se siga comprando juegos originales (que a la larga son más de 4 o 5) por comprarse una consola más. Eso sin tener en cuenta la cantidad de LIVE que no se va a renovar, o que pedirá la devolución del dinero, que mucha gente sólo le pagaba a M$ por el live, entre los que me incluyo (y toavía no estoy baneado).

Me diréis "vale, pero los que se la compren nueva para los originales se compran también juegos originales". De acuerdo, pero esa gente se comprará los 2 o 3 juegos de siempre con los que juegan el live, y no más (o puede que ni eso porque ya los tengan). El resto los tendrán en backup para jugan en la consola baneada.

M$ no se debe haber dado cuenta de que esa es una estrategia a muy corto plazo, pero teniendo en cuenta que tendrán miles de personas pensando en las cuentas y el dinero de la empresa, no entiendo que se les puede haber pasado por la cabeza para hacer esto.
Yo en principio he pensado k M$ iba a perder mucho kon esto y en cierta manera sigo pensando k mejor para todos ubiese sido k solo ubiesen echo k no se pudiese jugar kon backups online... pero leyendo este hilo..si esto representa a los usuarios de toda españa como una encuesta ves k de 1º ora almenos el 20-25% de usuarios se va a pillar una core (k no son baratas) esto amortiza claramente el pago del live del resto d usuarios por un año seguro y algo mas aparte estoy seguro k mucha gente terminara por komprarse una kore kon el tiempo kuando baje d precio y tal... y aparte los k se la piyen y los k no esten baneaos seguiran komprando los juegos originales descargando actualizaciones y demas... o si pillan el chip solo kon los k kieran jugar online (como mi caso :D). aparte d tener contentas a las compañias si kiere seguir aciendole juegos exklusivos es un punto extra para ellos...

en definitiva creo k va a ganar kon la jugada y bastante... aunk sigo pensando k mejor seria lo d capar los backups online.. pero esta jugada ya le abria salido bien kon la 1º xbox sino no creo k ubiese hecho lo mismo....
Por ese lado si ganara.
Pero por otro, gente q no tuviese consola y quiera pillarse una de nueva generacion, se decantara por PS3, ya que el punto mas fuerte de la 360 era su posibilidad de flasheo, y si no, al tiempo.
Lego73 escribió:Halo3, Forza2, GOW2, etc... y te lo vas a perder???? Tú y yo sabemos la respuesta.


Si que la sabemos, me lo voy a perder
Ya eso tb es otro punto, tampoko me refiero solo a esta generacion.. sino k como pasa ya kon esta k ay mucha gente k solo usa el live kon originales (entre ellos yo), cuando salga la Xbox 720....xDD abra mucha mas gente escarmentada y no flasheara la consola y en todo caso con un chip para jugar online con originales sin problemas, y en un futuro mas proximo los nuevos usuarios k estan esperando k baje d precio ya saben k no deben flashearla pork esto a sido al año y medio.. cuanta vida tiene una consola? a lo largo d ese tiempo se siguen vendiendo aunk en menos cantida claro.
y otro punto.. aora sale la 360 elite, los nuevos usuarios kuantos d ellos van a kerer una core? abra k darles salida a las k tienen en stok pues ale to los usuarios baneaos k kieran el live :P
Lego73 escribió:Halo3, Forza2, GOW2, etc... y te lo vas a perder????


Yo no me los voy a perder ni de coña, antes pensaba comprarlos originales, pero ahora me van a salir casi de gratis, si, no jugaré online, pero por lo que me cuestan con el offline tengo de sobra.
Hola a todos!!!

Siceramente, a mi el live me encantaba, pero solo jugaba en live a 3 juegos.

Para mi Microsoft, se ha cavado la su propia tumba con esto. Conste que no hablo desde el despecho ni nada por el estilo por que no me ha molestado tanto y por que sabia lo que me hacia en su momento. Además yo viví la xbox desde el primer dia.

Primero ahora los baneados tenemos una consola rota. Si rota puesto que no funciona bien, ya no es igual a sus hermanas no baneadas. Es como aquella pelicula la letra escarlata.
Sin xbox live arcade, sin live, sin actualizaciones y sin demos y videos.
Muchos eso no creo que lo perdonen, aun pareciendo ser un caradura.

Despues, la IPTV. Creo que eso es un gran negocio y al menos conmigo tendrían muchas ventas. Eso ya nos esta vetado a los baneados.

Podemos hablar de las subscripciones dejadas a medias y demás. Tambien estan los dispositivos vendidos tipo camaras live o cascos wireless que seran del todo inservibles y de los cuales sacaron beneficio en su momento.

En fin que yo curro y podría permitirme otra xbox360, pero no lo haré. Es posible que compre otra consola una wii por ejemplo, pero no sera una xbox seguro. Y lo peor es que sus competidores se posicionaran con esta medida tan drastica.
Seguro que podrian haber actuado de otro modo bloqueando el juego de backups y permitiendo el uuso de silver sin haber levantado tanta crispación entre su comunidad, que al fin y al cabo son su mayor valor. Ahora dudo que muchos recomienden una xbox a sus amigos y menos que compren una posible 720 en un futuro.

Y la conclusion a la que llego ahora es pocos baneados seran los que compren originales, solo por despecho tener una consola "minusvalida".

Siembra truenos y recogeras tempestades.

Historicamente microsoft ha levantado sus productos sobre los pilares de la pirateria y eso es algo que mas o menos todos sabemos. No entiendo esta actitud que de repente ha tomado esta compañia que hace tan solo unas semnas proclama a los vientos si han de piratear que me pirateeen a mi.


Salu2
M$ que se joda, al menos conmigo. Yo no pienso gastarme una pasta en otra consola solo porque ellos son asi de listos. Quitando un par de juegos, de todos una vez probados pille el original, pero por comodidad y para mantenerlos impolutos opte por jugar con los backups, aparte de toda la pasta que me gaste en juegos del xbox live arcade, asi que ellos sabran lo que hacen. Por cierto, el bejewelled o como se llame, si no estas conectado al live solo lo puedo usar como juego de prueba, y ya que lo pague podria reclamarle a M$ el importe de este? Salu2
Cloud7 escribió:
Yo no me los voy a perder ni de coña, antes pensaba comprarlos originales, pero ahora me van a salir casi de gratis, si, no jugaré online, pero por lo que me cuestan con el offline tengo de sobra.


No pretendo cabrearte ni insultarte, pero te pongo como ejemplo. Me parece como mínimo "curioso" que a todo el que han baneado diga "Pues el juego X me lo pensaba comprar original pero ya no"

Y sin embargo luego gritais a los cuatro vientos que no pensais pagar por un juego porque para eso la teneis modificada... no se, como mínimo es curioso. [666]
kurosama escribió:M$ que se joda, al menos conmigo. Yo no pienso gastarme una pasta en otra consola solo porque ellos son asi de listos. Quitando un par de juegos, de todos una vez probados pille el original, pero por comodidad y para mantenerlos impolutos opte por jugar con los backups, aparte de toda la pasta que me gaste en juegos del xbox live arcade, asi que ellos sabran lo que hacen. Por cierto, el bejewelled o como se llame, si no estas conectado al live solo lo puedo usar como juego de prueba, y ya que lo pague podria reclamarle a M$ el importe de este? Salu2


y solo te pasa con ese?? que raro, yo tengo unos 7 u 8 juegos arcade y me jode bastante, ya que eso pasa con todos, menos los gratuitos, vease aegis wing U_U en fin, a joderse por toda la pasta que me he gastado, ahora venderé todos los originales que tengo y a jugar by the face, que les den a MS
Lo que gana es que algunos tontos se compren otra consola para poder acceder al LIVE y despues quando salga un firmware indetectable,flashear la consola otra vez,y a los 6 meses .....


ratataaaa ZAASSSS otra vez baneado
kemaru escribió:
No pretendo cabrearte ni insultarte, pero te pongo como ejemplo. Me parece como mínimo "curioso" que a todo el que han baneado diga "Pues el juego X me lo pensaba comprar original pero ya no"

Y sin embargo luego gritais a los cuatro vientos que no pensais pagar por un juego porque para eso la teneis modificada... no se, como mínimo es curioso. [666]


Yo no he dicho que no los vaya a comprar porque la tenga modificada, sino porque está baneada y no puedo jugar online.

Que pretendes que haga, que compre juegos originales sin poder usarlos plenamente???, y encima a una compañia que me ha quitado un año de Live recien pagado, unos cuantos micorsoft points y los mapas del Gears y que me obligan a comprarme otra consola si quiero seguir con esas cosas. No gracias, me han jodido la consola (porque es jodida, ya poca gente la querria si la vendiera) y no pienso darles ni un duro más, pero ojo, tampoco la voy a vender.

Un saludo
Dingo_N escribió:
y solo te pasa con ese?? que raro, yo tengo unos 7 u 8 juegos arcade y me jode bastante, ya que eso pasa con todos, menos los gratuitos, vease aegis wing U_U en fin, a joderse por toda la pasta que me he gastado, ahora venderé todos los originales que tengo y a jugar by the face, que les den a MS

eso de que todos no van sin live no es cierto hay mmuchos que van aunque no tengas live, el SF2 Turbo,Castlevania SOTN,Small Arms,pero si es cierto que algunos no van.
los juegos arcade que no van son los que bajaste desde otra consola,por lo que al aber cambiado de consola solo van si estas iniciando sesion en el live
Cloud7 escribió:
Yo no he dicho que no los vaya a comprar porque la tenga modificada, sino porque está baneada y no puedo jugar online.

Que pretendes que haga, que compre juegos originales sin poder usarlos plenamente???, y encima a una compañia que me ha quitado un año de Live recien pagado, unos cuantos micorsoft points y los mapas del Gears y que me obligan a comprarme otra consola si quiero seguir con esas cosas. No gracias, me han jodido la consola (porque es jodida, ya poca gente la querria si la vendiera) y no pienso darles ni un duro más, pero ojo, tampoco la voy a vender.

Un saludo


No hombre, no iba contra tí para nada, de hecho aunque te he usado como ejemplo de la actitud que me parece curiosa no iba en contra de tu post.

Éra una visión general, de hecho comprendo que encima que te han baneado, no les vayas a comprar hombre, eso está claro ^^

Lo que realmente quería decir (el mensaje de fondo) es que Microsoft claro que gana a mi parecer, porque mucha gente se comprará otra consola y además continuará con su Live!

Un saludo!
satanasinc escribió:Hola a todos!!!

Siceramente, a mi el live me encantaba, pero solo jugaba en live a 3 juegos.

Para mi Microsoft, se ha cavado la su propia tumba con esto. Conste que no hablo desde el despecho ni nada por el estilo por que no me ha molestado tanto y por que sabia lo que me hacia en su momento. Además yo viví la xbox desde el primer dia.

Primero ahora los baneados tenemos una consola rota. Si rota puesto que no funciona bien, ya no es igual a sus hermanas no baneadas. Es como aquella pelicula la letra escarlata.
Sin xbox live arcade, sin live, sin actualizaciones y sin demos y videos.
Muchos eso no creo que lo perdonen, aun pareciendo ser un caradura.

Despues, la IPTV. Creo que eso es un gran negocio y al menos conmigo tendrían muchas ventas. Eso ya nos esta vetado a los baneados.

Podemos hablar de las subscripciones dejadas a medias y demás. Tambien estan los dispositivos vendidos tipo camaras live o cascos wireless que seran del todo inservibles y de los cuales sacaron beneficio en su momento.

En fin que yo curro y podría permitirme otra xbox360, pero no lo haré. Es posible que compre otra consola una wii por ejemplo, pero no sera una xbox seguro. Y lo peor es que sus competidores se posicionaran con esta medida tan drastica.
Seguro que podrian haber actuado de otro modo bloqueando el juego de backups y permitiendo el uuso de silver sin haber levantado tanta crispación entre su comunidad, que al fin y al cabo son su mayor valor. Ahora dudo que muchos recomienden una xbox a sus amigos y menos que compren una posible 720 en un futuro.

Y la conclusion a la que llego ahora es pocos baneados seran los que compren originales, solo por despecho tener una consola "minusvalida".

Siembra truenos y recogeras tempestades.

Historicamente microsoft ha levantado sus productos sobre los pilares de la pirateria y eso es algo que mas o menos todos sabemos. No entiendo esta actitud que de repente ha tomado esta compañia que hace tan solo unas semnas proclama a los vientos si han de piratear que me pirateeen a mi.


Salu2


Con tu permiso me uno a lo comentado, ni yo lo hubiera explicado mejor. :D

Supongo que estare baneado, hace mucho que no entro en el Live por falta de tiempo, pero como dices, se habia alguna posibilidad de que sacaran dinero de mi, la han perdido.

Recordar que en la Xbox 1 se podia jugar tanto a Copias como a Originales si tenias Chip, pero tambien sabias que tenias que pasar por caja si querias disfrutar con tus colegas en el Live, pues eso es lo que han perdido o han dejado de ganar.

Por otro lado, recordar que la gente baneada se compraba otra Xbox porque le ivan a dar mucha mas utilidad como centro multimedia, por eso no importaba tanto tener dos consolas, pero decirme vosotros que vas a ganar teniendo otra consola, Live? eso no es el verdadero aliciente como para tener dos consolas, al menos lo veo yo asi.

Sobre el tema que comenta la gente de comprarse un PS3, pues dependera si algun dia PS3 ofrece antes que XBOX360 un buen centro multimedia, porque como sea asi, le doy una patada a la Xbox de sale por la ventana, y que conste que no me haria ninguna gracia tener que comprar una PS3.

Cada uno valora mas unas cosas que otras de una consola, yo al menos valoro mucho el tema multimedia, entre otras cosas porque tengo proyector y me gustaria ver la peliculas sin hacer trabalas raras como tenemos que hacer ahora con la 360.

Es mi opinion.



Un Saludo...
Moski escribió:
Con tu permiso me uno a lo comentado, ni yo lo hubiera explicado mejor. :D

Supongo que estare baneado, hace mucho que no entro en el Live por falta de tiempo, pero como dices, se habia alguna posibilidad de que sacaran dinero de mi, la han perdido.

Recordar que en la Xbox 1 se podia jugar tanto a Copias como a Originales si tenias Chip, pero tambien sabias que tenias que pasar por caja si querias disfrutar con tus colegas en el Live, pues eso es lo que han perdido o han dejado de ganar.

Por otro lado, recordar que la gente baneada se compraba otra Xbox porque le ivan a dar mucha mas utilidad como centro multimedia, por eso no importaba tanto tener dos consolas, pero decirme vosotros que vas a ganar teniendo otra consola, Live? eso no es el verdadero aliciente como para tener dos consolas, al menos lo veo yo asi.

Sobre el tema que comenta la gente de comprarse un PS3, pues dependera si algun dia PS3 ofrece antes que XBOX360 un buen centro multimedia, porque como sea asi, le doy una patada a la Xbox de sale por la ventana, y que conste que no me haria ninguna gracia tener que comprar una PS3.

Cada uno valora mas unas cosas que otras de una consola, yo al menos valoro mucho el tema multimedia, entre otras cosas porque tengo proyector y me gustaria ver la peliculas sin hacer trabalas raras como tenemos que hacer ahora con la 360.

Es mi opinion.



Un Saludo...



Si tienes el windows media center, la xbox360 ya te da un GRAN servicio multimedia (por ejemplo ver las pelis desde el pc en tu tele a través del wifi de la consola).

Un saludo!
Gracias por darme ese dato, pero ya lo sabia, y es como la tengo ahora mismo conectada la consola.

Me refiero a un centro multimedia de verdad y, que se ejecute en la consola, como lo hace la Xbox1, el que haya o tenga esta consola sabra a lo que me refiero.



Un Saludo…
kemaru escribió:
No hombre, no iba contra tí para nada, de hecho aunque te he usado como ejemplo de la actitud que me parece curiosa no iba en contra de tu post.

Éra una visión general, de hecho comprendo que encima que te han baneado, no les vayas a comprar hombre, eso está claro ^^

Lo que realmente quería decir (el mensaje de fondo) es que Microsoft claro que gana a mi parecer, porque mucha gente se comprará otra consola y además continuará con su Live!

Un saludo!


Ahh, ok, lo he interpretado mal.

Y si, en cierto modo puede que si gane por lo que tu dices, mucha gente se está comprando una core, pero tambien muchos estan vendiendo su consola y comprandose una PS3, asi que aunque no pierda, en parte está beneficiando a la competencia.
A mi me han baneado, y aun jugaba por el live.

Como opiniòn personal comprarme una core pa jugar me parece una locura.

300€ de la core+60 de un juego original+7 de live por un mes son 367€ que me parece muchisimo dinero a pagar para echarme unas partidas con mis amigos.

Seria en mi caso porque unicamente tengo 2 juegos originales COD2 y PGR3 originales y estaba pagando el live mes a mes por el banco.

Esta mañana he llamado para que no me pasen mas el live y me preguntaron cual era el motivo de la baja y claramente le he dicho que estoy baneado ji ji.

Comprarme una core de segunda mano seria una solución, pero tendrias que comprobar que no este baneada, quizás en el momento que la compres no lo está, pero quien te dice que no está en la "lista negra" y dentro de 10 dias BAN BAN!
Siceramente, a mi el live me encantaba, pero solo jugaba en live a 3 juegos.


estoy contigo. Yo sólo usaba el live para jugar al GOW, y por eso pagaba mi LIVE. No he jugado a 200juegos online ni cosas por el estilo, ya que por mucho que la tenga flasheada, en realidad sólo tengo 6 juegos, y de esos sólo jugaba al LIVE al GOW.

Todavía no estoy baneado, pero por los acontecimientos no tengo dudas de que todos caeremos antes o después. Pero a mi no me compensa comprarme una nueva XBOX, aunque sea core, y un GOW original para el uso que le voy a dar, ya que sólo juego los findes.
Y lo del live... cuando al final me baneen llamaré para ver si me devuelven la pasta o que , porque tengo una cuenta de 12+1meses, y llevo como 1mes y medio usado así que me quedan más de 11.
Y pensar que yo me la compré sin saber que se podía en live. Me la compré para el OFFLINE
mediopoyo escribió:los juegos arcade que no van son los que bajaste desde otra consola,por lo que al aber cambiado de consola solo van si estas iniciando sesion en el live


EL bejewelled esta bajado desde la consola baneada y desde que lo descargue si no estoy conectado no puedo jugar con la version completa... asi que pague por un juego con el que si no me conecto al live no puedo jugarlo? pues vamos bien [mamaaaaa]
Se gana el respeto de las compañias que les hacen juegos.
Se gana el respeto de las compañias que les hacen juegos.
eimia escribió:Se gana el respeto de las compañias que les hacen juegos.

?? si de todas maneras siguen jugando a sus copias,pero sin el live...
Abel@ escribió:?? si de todas maneras siguen jugando a sus copias,pero sin el live...

Efectivamente encima ahora va a ser un hacemos con la consola lo que nos da la gana cuando nos da la gana,si antes no podia explotar la scene por miedo de que banearan a la gente por los cambios que podria sufrir la sconsola con la cene,ahora empezara una scene fuerte para los baneados o que pasen del live
Una tonteria porque para ganarse el respeto de las desarrollad0ras no tenia mas que evitar jugar con copias online,no banear,asi por lo menos se asegurarian de que la gente se comprase los juegos para jugar en linea.todos aquellos que ahora estan baneados y jugasen a un juego online a menudo se lo comprarian,ahora solo haran los que la tienen virgen sin banear,por tanto no benefician para nada a las desarrolladoras como ubisoft,etc.Y si se benefician en parte a ms mismos pues puede que esa gente se compre otra consola para el live,y se dejan de beneficiar en parte(gente que ha quedado muy molesta y no se comprara esa 2ª consola para el live)
Microsoft como siempre pensando solo en si misma
esk ahi esta la cosa.. realmente ellos sabran si les compensa hacer esto o no.. esta claro que a la mayoria le a perjudicao, pero si uno ya esta baneao ya para que van a comprar ninguno original.. y mucho menos pagar el live.. (por cierto una gilipoyez k se m a venido a la cabeza... haciendote otra cuenta gold no te desbanearan no? juas) que seria lo suyo la verdad y mas logico..

en mi caso yo tengo 4 originales y con los k mas jugaba online era con los backups y ara k solo puedo kon originales no m llama mucho la atencion y tampoko pienso renovar la cuenta gold hasta k no aya uno d rol masivo wapo :P tampoco es vital jugar online te pillas a tus colegas en tu salon elegis uno de los 300 backups.. xD y a jugar como to la vida de dios ¿o no?
Bueno, al final, después de leer las tonterías que pone la gente he llegado a una conclusión, a una máxima:



Microsoft ha sacado Xbox y Xbox 360 para ganarse la simpatía del público, no para ganar dinero.



He dicho.
Creo que la han cagao mucho y se van a dar cuenta pronto:

Yo tenia en mente pillarme el forza 2 con volante el dia del estreno, pero despues de esto, voy a esperar a pillarme el backup. Al fin y al cabo de que sirve comprar originales si te banean igual. Tengo la consola desde enero, 5 backups i 2 originales, pero me he alquilao mogollon de juegos originales. Puedo decir que mas del 50% de los juegos que he metido eran originales y he pagado mi año de live religiosamente.
Aun no estoy baneado, no me conecto desde el dia 15, pero si no puedo jugar al live ni con originales, para que voy a comprarlos?

Espero que rectifiquen y nos dejen jugar con originales en nuestras consolas baneadas en el live, sinó no les auguro muy buen futuro (almenos en nuestro país).

Yo antes de pillarme otra 360 me cojo una PS3, simplemente por coherencia. Si tengo un ibiza i quiero un segundo coche, no me comprare otro ibiza, me pillare un golf (por decir algo). La 360 la seguire utilizando aunque sin gastarme un duro en ella i con la PS3 haré lo que hasta ahora hacia con la blanquita, fifty-fifty. Ellos se lo pierden.
pues esto me huele a mi a estrategia,primero dan el aviso fisico de los baneos,despues kitaran los baneos y a visaran a todo akel k haya sido baneados hasta 1 fecha concreta y despues banearan en serio el k no restaure la consola a original kedara baneado de por vida

no creo k 1 empresa como microsoftpierda tanto dinero por eso ya sabeis k si en 1 empresa ganan al año 20 centimos al otro año kerran 40 sinolas estadisticas caerian enpicadas

haber si hay suerte
Pues sinceramente creo que microsoft ha encendido la mecha de la scene, como alguien ha comentado (no me he leído todo, si lo hago y me repito luego edito) al que esté baneado ya no tiene miedo a que le baneen. Los emus y demás en el disco duro ya no hay miedo, el linux, incluso el poder poner los juegos xbla. Todo se andará.

Es mas, creo que ha ido a por su cliente mas potencial, xq al que no se conecta al live al que tiene su ps2 de toda la vida que se ha pillado la 360 y que ni se va a conectar con ella, le da igual que esté baneado o no, ese no va a pagar live y probablemente la flashee y jugará en su casa tan tranquilo. Por lo que el beneficio de ellos para microsoft será el de la consola y nada mas.

Pero al que se ha cargado de verdad con esto microsoft, ha sido al cliente que le podría dar algun beneficio mayor, que pagará su live y que comprará sus arcades, mapas, canciones ... e incluso puede que algún juego.

Tengo la consola desde diciembre y 15 originales, pero no voy a comprar ni un original mas, y no he comprado más xq ninguno de mis "backups" me ha convencido para hacerlo. No he jugado al live a ningún juego que no tuviera original. Y no pienso comprar otra consola.

Un saludo a todos y paciencia, todo llegará :)
Hola a todos!!

Ya he leido varias veces en este hilo que microsoft estaba pensando en ganar dinero con la venta de nuevas consolas y hacer una limpieza de paso. Discrepo totalmente, hasta hace muy poco todavia palmaban dinero con cada unidad vendida.
Con lo que esa teoria para mi no tiene peso.

Os juro que cuanto mas lo pienso, menos lo comprendo.
Que les habrá impulsado ha hacer algo así????.

Salu2
Yo tampoco logro comprenderlo, tan facil que hubiera sido no dejar jugar en el live con copias y seguir manteniendo a sus clientes live, y ahora los van a perder y creo que el minimo porcentaje optara por hacerse 100% legal, comprando otra consola.

Mejor compro un PS3 o un WII, para que otra de la misma.
A mí casi la única explicación que se me ocurre puede ser que los desarrolladores le hayan dado un toque a Microsoft diciéndole "eh mira tio, si tu consola se puede piratear sin problemas, sacaré mis juegos en ps3 que de momento no se piratea". O algo por el estilo.


De todas maneras espero que no se os escape que el ban ha salido muy poco después de que haya salido al mercado el Windows Vista, que también trae una conexión Live para los juegos... puede ser que tenga algo que ver no?


Saludos y suerte a todos!

PD: yo no la tengo modificada, pero si estuviera baneado me compraría una ps3 que el online es gratis ^^ (aunque solo fuera para darle en toca la boca a Microsoft)
redius escribió:Antes que nada quiero decir que no me opongo a que Microsoft me haya baneado de un servicio por incumplir unas normas que yo mismo firme y que sobre todo me salte a la torera para poder beneficiarme de unas ventajas-mas o menos loables-para disrute personal.

Pero mi pregunta es la siguiente: que gana Microsoft baneandonos del Live de por vida?

A los unicos juegos que jugaba Online eran al GOW y al PES, los dos originales. Pagaba el servicio del live como cualquier otro usuario y estaba dispuesto a seguir comprandome originales esos juegos que utilizaba por el Live. Con la medida que ha adoptado Microsoft directamente jugare a los juegos offline en backups (yo los llamaria copias) ya que prefiero la consola por su modo offline que online. A partir de ahora no pagare nada por ningun juego original y mucho menos por el Live. O sea, que por mi parte, Microsoft ganara 0€ de ingresos. Estoy seguro que como yo habran muchisimos miles de usuarios.

Y no estoy criticando a Microsoft, pero tan seguro estan de que todo el mundo optara por comprarse una nueva XBOX? Creo que lo mas facil seria irse a la competencia o seguir con su XBOX flasheada. Pienso que el porcentaje de Xbox que consigan vender a partir de ahora no sera para nada proporcional a las perdidas que generaran ese descenso del Live y de la venta de juegos, porque la gente seguira usando backups en sus consolas.

No habria sido mas logico banear las cuentas de los backups que se usaran en el live pudiendo seguir jugando al Live con los juegos originales?

En fin, no digo nada mas, tan solo es una opinion mas.

Un saludo.



No puedo estar mas de acuerdo contigo. Yo tengo muchos juegos originales ( y con este acto seran los ultimos seguramente) y desde luego te has olvidade de algo muy importante. Los MS Points que dan opcion a comprar expansiones, temas de fondo o imagenes de usuario o los live arcade. Eso ya no se puede usar en las consolas baneadas. Osea que no solo es la cuota anual sino los servicios que nos han cerrado cuando esos servicios no son copiables. Y otra cosa mas ¿que beneficia mas? ¿que alguien se copie el oblivion y al estar baneado tenga 0 euros de ingresos? o que si alguien se copia el oblivion tenga la oportunidad de comprarse una expansion y gastarse dinero en MS Points??? Ya digo que mis juegos eran originales. Pero poniendonos en el peor de los casos aun asi se gana dinero con expansiones y mejoras, aunque estos no fueran comprados legitimamente.

Ahora los ingresos si van a ser de 0 permanentes.

Saludos.
Yo de M$ me esperaria cualquier cosa... me ha dado por pensar, no nos cancelan la cuenta, por lo que podemos descargar de otra consola... ahora bien.. si M$ tiene planes de crear un "Bazar OnLine" a traves del PC.. donde nos logeamos con nuestro gamertag.. seguimos con nuestros MSpoints y tenemos la posibilidad de descargar y grabar en CD/DVD las descargas para luego instalarlas en la maquina, en la que solo serian activadas si tenemos dicho gamertag en el HDD de la consola... por poderse.. se puede hacer.. y entonces tendriamos todos los servicios menos el juego online.. bueno.. mejor no hagais caso que estoy con medicacion por la alergia y ya no se lo que me digo...

Taluesssssssssssssss
jandemor escribió:Yo de M$ me esperaria cualquier cosa... me ha dado por pensar, no nos cancelan la cuenta, por lo que podemos descargar de otra consola... ahora bien.. si M$ tiene planes de crear un "Bazar OnLine" a traves del PC.. donde nos logeamos con nuestro gamertag.. seguimos con nuestros MSpoints y tenemos la posibilidad de descargar y grabar en CD/DVD las descargas para luego instalarlas en la maquina, en la que solo serian activadas si tenemos dicho gamertag en el HDD de la consola... por poderse.. se puede hacer.. y entonces tendriamos todos los servicios menos el juego online.. bueno.. mejor no hagais caso que estoy con medicacion por la alergia y ya no se lo que me digo...

Taluesssssssssssssss


Esta bien pensado jandemor. Pero digo yo. Yo compre una consola. Yo no utilizo windows, ni ganas que tengo de hacerlo. Y si no tuviere Pc?
Con esto quiero decir que de ser cierta tu teoria, es una chapuza. Por que no atendera a las necesidades de todos.

Salu2
satanasinc escribió:
Esta bien pensado jandemor. Pero digo yo. Yo compre una consola. Yo no utilizo windows, ni ganas que tengo de hacerlo. Y si no tuviere Pc?
Con esto quiero decir que de ser cierta tu teoria, es una chapuza. Por que no atendera a las necesidades de todos.

Salu2


Si, es cierto, tan solo es utilizable por los que tienen PC.. pero.. no se.. es algo que se me ha pasado por la cabeza y como son MicroSoft.. creo que podrian tirar directamente para sus sistemas..

Pero amos.. que de teorias/hipótesis/chuminadas esta esto lleno.. [360º]
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