¿Qué opinais de CIUDADANOS?

1, 2
Muy buenas. Qué opinais de este partido político?.

Al igual que Podemos nace como una sociedad civil, en Catalunya, haciendo frente a la casta nacionalista que maneja a su antojo esta preciosa comunidad y haciendo frente a las desigualdades que sufre nuestra sociedad, poniendo como culpables a los dos partidos grandes de España.

Presidente Albert Rivera
Secretario/a general Matías Alonso Ruiz (Portavoz del Comité Ejecutivo)
Líder Albert Rivera
Fundación 2006
Ideología política Socioliberalismo/Laicismo/Constitucionalismo/Federalismo europeo/Antinacionalismo
Posición en el espectro Centroizquierda

Ciudadanos ha dado el salto a nivel nacional, y está en todas las comunidades de España. Se presentó para las europeas y ha conseguido 2 eurodiputados con más de medio millón de votos.

Ciudadanos quiere romper con los clichés de rojos contra azules, es sobre todas las cosas un partido Progresista, y su espectro es de Centro Izquierda. Ha lanzado en innumerables ocasiones propuestas para acabar con la corrupción en este país, pero los partidos grandes, no han querido secundarlas.

Aboga por una escuela pública de calidad, laica, y en las comunidades con lenguas cooficiales implantar el trilingüísmo, en Euskadi por ejemplo, Euskera, Castellano e Inglés.

¿Porqué en Catalunya existe la inmrsión LingUística, y los hijos de Artur Más han estudiado en colegio en Catalán, Castellano e Inglés?. Este modelo es el que quiere C's para sus ciudadanos.

C's APOYÓ hace menos de un mes a Podemos en su lucha contra los desahucios en Europa. PP y UPyD se pusieron en contra.

C's es un partido constitucionalista, pero no es inmovilista, C's quiere renovar la constitución, quiere adapatarla a los nuevos tiemos que corren.

Antes de sacar conclusiones precipitadas os animo a que leais sus posicionamiento político.

http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/public ... fiestos.do

Un saludo a todos los foreros!
Ideas y pensamientos muy coherentes, que por desgracia a la hora de la verdad ni ellos ni nadie los respeta. Sea como fuese, cuantas más alternativas haya mejor para todos.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Ostias, que eres de ciutadans, ahora lo entiendo todo. Tu forma de pensar sobre la consulta y la independéncia va ligada con el pensamiento del Rivera xD.

Mira, un gran referente de tu partido: https://www.youtube.com/watch?v=UGTN95Hv0L8

Grande! Yo soy epañoh! Yo soy epañoh! No es serio hombre, no es serio.
marcelus90 escribió:Ostias, que eres de ciutadans, ahora lo entiendo todo. Tu forma de pensar sobre la consulta y la independéncia va ligada con el pensamiento del Rivera xD.

Mira, un gran referente de tu partido: https://www.youtube.com/watch?v=UGTN95Hv0L8

Grande! Yo soy epañoh! Yo soy epañoh! No es serio hombre, no es serio.


¿luego pretendes que respeten los hilos que creas cuando tu no lo haces?
Que no te crees ni tu lo que has escrito, centro izquierda? [360º] [360º]

Populismo y demagogia, Rivera milito en el PP, al fundar Ciudadanos juro y perjuro que no habia militado nunca en ningun partido politico, eso ya te dice todo del personaje... Eso si,es el primero en denunciar la hipocresia de los politicos... MIra las luchas internas en su grupo politico del parlamento catalan, las discusiones por su coche oficial, como sus propios compañeros le llaman cacique, etc...
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Albert Rivera parece un tio coherente. Y la forma de buscarle las cosquillas a Mas me encandila realmente. Me parece de lo poco decente en politica en España.
Primero que lo he reportado por Spam, ya que este hilo no tiene lógica, pues no es un partido nuevo como Podemos, y que el inicio de ese hilo no es propaganda barata.

Para todo lo demás, la marca blanca del PP:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ha-2771369
"Ciutadans gira a la derecha"
La marca blanca del PPSOE en Cataluña. Para formarla tiraron de un guaperas del PP. Y eso de que es antinacionalista... es un partido totalmente nacionalista (español). En definitiva, UPyD 2.0
marcelus90 escribió:Ostias, que eres de ciutadans, ahora lo entiendo todo. Tu forma de pensar sobre la consulta y la independéncia va ligada con el pensamiento del Rivera xD.

Mira, un gran referente de tu partido: https://www.youtube.com/watch?v=UGTN95Hv0L8

Grande! Yo soy epañoh! Yo soy epañoh! No es serio hombre, no es serio.



Este es el que decia que iba a ser el azote de los corruptos y ha acabado imputado por corrupcion [facepalm] [facepalm] Aparte de ser el diputado mas mal educado que ha habido en el Parlament [rtfm]
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Lestat25 escribió:
marcelus90 escribió:Ostias, que eres de ciutadans, ahora lo entiendo todo. Tu forma de pensar sobre la consulta y la independéncia va ligada con el pensamiento del Rivera xD.

Mira, un gran referente de tu partido: https://www.youtube.com/watch?v=UGTN95Hv0L8

Grande! Yo soy epañoh! Yo soy epañoh! No es serio hombre, no es serio.


¿luego pretendes que respeten los hilos que creas cuando tu no lo haces?


Es que no aguanto los hilos que se abren para criticar, directa o indirectamente, al proceso catalán. Y lo que propone, única y exclusivamente ciutadans es esto, luchar en contra de la independencia de Catalunya alzando su nacionalismo español tajantemente. Es lo único que se observa en su programa, que no digo que no tengan, pero siempre que salen hablan sobre lo que debería cambiar sin poner alternativas sobre la mesa. Sólo critican y critican al proceso y bla bla bla.... en fin, es un pez que se muerde la cola.

Y al ver eso, pues me da rabia y expongo mis pruebas (en formato visual) para que se vea de que calaña están hechos sus principales cuadros. No hay por donde cogerlos....
Lo primero, no soy de nada.

Simplemente busco e intento buscar alternativas para que mi país deje de ser un país de pandereta y sea un país digno del siglo XXI

Yo no soy ehpañol.

Soy vasco y español.
eboke escribió:Primero que lo he reportado por Spam, ya que este hilo no tiene lógica, pues no es un partido nuevo como Podemos, y que el inicio de ese hilo no es propaganda barata.

A ver qué deciden, pero a mi no me parecería lógico que cerraran éste y el otro siguiera vivo (qué más da que la propaganda barata esté al inicio, al final o enmedio).

Dicho esto, pues tiene sus cosas malas, normal cuando hay poder por medio, pero la gracia es que sea como fuere son capaces de depurarlas (Rivera se quedó sin coche oficial en contra de su primer deseo y Cañas se ha quedado sin escaño al estar involucrado en cosas turbias)

Sin tener información a fondo del programa, a priori Ciutadans >>>> PP/PSOE/Podemos.
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Si en el hilo de Podemos tenemos a los que justifican a ETA y al comunismo dando por culo, me temo amigo Nhygren que aqui tendras a los indepes torpedeando. Pero bueno, yo siempre tuve curiosidad por este partido, a ver en que acaba todo
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Vale! Estoy de acuerdo en que :

1- me he pasado poniendo "epañóh" (sorry [+risas] )
2- ya está.
Para mi ciutadans es uno de los partidos preferibles para mi y para muchos catalanes,y mas aún después de conocerse las malversaciones del gran mestre ladron jordi pujol.
Hay que acabar con la casta aquí en catalunya [beer]
Salut ciutadans.
Yo respeto todo lo que se diga, pero algunos deberían saber qués es DERECHA y qué es IZQUIERDA.

Ser español, no significa ser de derechas. Gracias a DOS ( no soy muy católico), hay muchos españoles de izquierdas.

Ciudadanos es un partido nuevo. Es verdad que se creó en 2006, pero se creó como CIUTADANS, yo hablo de Ciudadanos, y Ciudadanos para todo el territorio Español se ha creado en 2013-2014.

Un partido de derechas, se quiere cargar la sanidad pública. C's quiere mejorarla
Un partido de derechas qse quiere cargar ala educación pública y quiere hacer leyes tipo WERT, C's quiere mejorar la escuela pública y quiere un entendimiento entre todos los partidos para tener una ley de educación estable y al gusto de todos, lo más aproximado posible.
Un partido de derechas no lucha contra los desahucios. C's, al igual que otros si lucha.

Jordi Cañas, está imputado, si. Pero está imputado por rollos con la empresa en la que trabajaba él en 2005 ( Ciutadans se creón en 2006 ), no tienen nada que ver con C's. y por lo que Jordi Cañas dice, el no tiene conocimiento de los números que se le imputan. Pronto dirán si es inocente o no. PERO A DIFERENCIA de otros partidos, Jordi Cañas no esperó a ser imputado, y se quitó del escaño de C's, se apartó totalmente de la política, como bien dicen los estatutos de C's. En el momento que haya un imputado en C's este abandonará la política hasta que el juez diga si es inocente.

Albert Rivera, Nunca ha militado en el PP, lo ha dicho por activa y por pasiva. Fue a mítines tanto del PP como del PSOE, amodo de estudioso de la política. Nunca ha sido afiliado de ningún partido de estos.

Y repito a mis amigos nacionalistas, no insulteis ni digais falsedades, cada uno tiene una opinión, ami no me gustan vuestras ideas, pero no os llamo NAZIS.

Respetando se entiende la gente

Saludos
El problema es que aqui en Catalunya si conocemos a Ciutadans o Ciudadanos ahora y en algunos aspectos si que va más hacia la derecha. Ejemplo; opinión sobre el aborto

Desde que se creó no se termina de definir claramente entre centro-izquierda o centro-derecha, más bien navega en las aguas que más le convienen.
Nhygren escribió:Un partido de derechas, se quiere cargar la sanidad pública. C's quiere mejorarla
Un partido de derechas qse quiere cargar ala educación pública y quiere hacer leyes tipo WERT, C's quiere mejorar la escuela pública y quiere un entendimiento entre todos los partidos para tener una ley de educación estable y al gusto de todos, lo más aproximado posible.
Un partido de derechas no lucha contra los desahucios. C's, al igual que otros si lucha.


El concepto de derechas no lo terminas de tener muy claro. Si preguntas a cualquiera del PP te dirá que no está en contra de la sanidad pública, ni la educación pública y también te dirá que lucha contra los desahucios.

Albert Rivera es un neoliberal de pura cepa, dicho por él, y por tanto es de DERECHAS.

Dicho esto no me parece mal que exista una alternativa de derechas al PP para que los votantes de derechas puedan cambiar como están haciendo ahora los del PSOE o los de IU.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos ... dan%C3%ADa

Partido de centro izquierda.

Lo siento pero se acaba de decir otra falsedad en la relación con el Aborto

Ciutadans: La ley del aborto es un "retroceso" que nace sin consenso
http://www.eldiario.es/politica/Ciutada ... 29291.html

Rivera ha asegurado que su partido "está a favor de una ley clara que defina en qué supuestos excepcionales y en qué plazos queda despenalizado el aborto" y ha lamentado que con la nueva ley se esté "retrocediendo más de veinte años".
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
a mi es que no me van los pperos disfrazados
minmaster escribió:
Nhygren escribió:Un partido de derechas, se quiere cargar la sanidad pública. C's quiere mejorarla
Un partido de derechas qse quiere cargar ala educación pública y quiere hacer leyes tipo WERT, C's quiere mejorar la escuela pública y quiere un entendimiento entre todos los partidos para tener una ley de educación estable y al gusto de todos, lo más aproximado posible.
Un partido de derechas no lucha contra los desahucios. C's, al igual que otros si lucha.


El concepto de derechas no lo terminas de tener muy claro. Si preguntas a cualquiera del PP te dirá que no está en contra de la sanidad pública, ni la educación pública y también te dirá que lucha contra los desahucios.

Albert Rivera es un neoliberal de pura cepa, dicho por él, y por tanto es de DERECHAS.

Dicho esto no me parece mal que exista una alternativa de derechas al PP para que los votantes de derechas puedan cambiar como están haciendo ahora los del PSOE o los de IU.


Tienes parte de razón, la economía dicta si eres de izq o de derechas. Pero Ciudadanos no es NEOLIBERALISTA

Como dice en su ideario, incluso en ikipedia, y dicho mil veces por Albert Rivera, Ciudadanos es SOCIOLIBERALISMO

que no es lo mismo

Aqui teneis lo que es el socioliberalismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo
Se puede ser liberal y tirar hacia la izquierda?, pregunto.
Nhygren escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Ciudadanos-Partido_de_la_Ciudadan%C3%ADa

Partido de centro izquierda.

Lo siento pero se acaba de decir otra falsedad en la relación con el Aborto

Ciutadans: La ley del aborto es un "retroceso" que nace sin consenso
http://www.eldiario.es/politica/Ciutada ... 29291.html

Rivera ha asegurado que su partido "está a favor de una ley clara que defina en qué supuestos excepcionales y en qué plazos queda despenalizado el aborto" y ha lamentado que con la nueva ley se esté "retrocediendo más de veinte años".


Como bien te digo, una cosa es lo que pone en el programa y otra lo que se vota.
El parlament de Catalunya presentó una moción sobre la ley del aborto a la que ciutadans se abstubo de votar contradiciendo claramente su programa. De ahí la indeterminación política que se ve en Catalunya hacia Ciutadans
pitering escribió:Se puede ser liberal y tirar hacia la izquierda?, pregunto.


Un SocioLiberal? por supuesto que si.

Ciudadanos es un partido PROGRESISTA

una tendencia política que propugna que el bienestar y desarrollo de la sociedad es compatible con la libertad de sus individuos.

Para ello propugna regulación social, y una intervención parcial del Estado en la economía, con el objeto de garantizar una economía social de mercado completa y genuinamente libre, que castigue la formación de monopolios y la consolidación de intereses monopolísticos. Los social liberales son críticos con el socialismo y su pretensión de socializar la economía, que, según ellos, cae en el paternalismo, coarta la libertad de comercio, y genera ineficiencia económica e injusticia social. Según los social liberales la función del Estado es la de garantizar la igualdad de oportunidades, fomentando el desarrollo personal y la libertad de todos los ciudadanos, pero en ningún caso la de sustituirlos en la toma de decisiones. El social liberalismo nace como corriente progresista del liberalismo clásico, e introduce la justicia social y la democracia liberal en su programa de reformas.
Lo siento pero no, toda economía que no presenta una intervención del estado para regularlo en caso de desajustes que puedan crear desigualdades, son economías de derechas por muy bonito que la intenten pintar.

En primero de carrera estudié eso.
pitering escribió:Se puede ser liberal y tirar hacia la izquierda?, pregunto.

Yo tengo entendido que liberal en sentido estricto/clásico es en economía limitar la intervención del estado (esto se considera de derechas) y en temas religiosos y de vida privada, lo mismo, limitarla ( esto se considera de izquierdas), yo es con lo que me siento identificado. Luego habrá variantes, como dice el compañero Nhygren .
b]Por su parte, Ciutadans ha votado favorablemente a la mayoría de puntos de la moción, incluso a pedir la retirada del anteproyecto de ley del aborto, aunque no han apoyado que Cataluña no acate el contenido de la ley porque, según el diputado José Manuel Villegas, "las leyes se deben cumplir".[/b]

http://bit.ly/1kYRoYv

es decir está en contra de la ley del aborto, pero acepta que si hay mayoría ( por desgracia el PP la tiene ) hay que acatar la ley. Resignados, por supuesto

En contra del aborto SI, por supuesto.

ACatando las leyes?. Si, porsupuesto.

Luchando para cambiar las leyes retrógadas. POR SUPUESTísimo
No, en una votación de esa índole se tiene que ser claro y allí cutadans no lo fue por más que lo intente justificar diciendo que la mayoría es del pp y es responsable. No puedes votar a favor de puntos de una ley o de una enmienda y cuando toca votar el conjunto, votar en contra alegando que el otro tiene la mayoría y que acatas lo que digan porque sigues navegando en unas u otras aguas según te conviene.

El parrafo más importante de la noticia es este:

Esta petición para desarrollar mecanismos jurídicos, políticos y administrativos con el fin de que no se aplique la ley impulsada por el ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón, ha sido aprobada gracias a los votos de CDC, ERC, PSC, ICV-EUiA y la CUP, mientras que PPC, Unió y Ciutadans la han rechazado.


Si consideras que algo es injusto y tienes las herramientas para solucionarlo lo intentas y luego que sea la justicia, si tiene que actuar, quien decida.
Correcto, pero y si existen otras herramientas como para combatirlo?

Ciudadanos está en contra de esas herramientas, porque saben que se pueden aplicar para otras cosas...y si esas herramientas sirven para otros casos como por ejemplo hacer consultas ilegales?

Pregunto.

Vivimos en democracia, y por desgracia tenemos un gobierno de derechas que gobierna con mayoría absoluta. Lo que hay que conseguir es romper bajo la legalidad esa mayoría absoluta....salir a la calle hacer lo que haga falta, que vean que el pueblo español no quiere eso... y aunque sigan adelante...que llegue el siguiente gobierno y tire por el suelo esa maldita ley.

Te imaginas que llega el próximo gobierno y Quita esa maldita ley del aborto y coge el PP de cantabria que gobierna en mayoria absoluta y hace unos mecanismos para que la ley del aborto de Gallardón siga vigente?

No, eso no puede ser.

Espero haberme explicado
No te puedes escudar en que el gobierno central es de derechas para, al menos levantar, la voz y decir "Con eso que estas proponiendo no estoy conforme" y resignarte.
Considero que la representación parlamentaria está para eso, para que te escuchen, tanto para las veces que estes conforme como para las que estés en contra.

En esa propuesta en concreto, por más que se votase a favor de unos puntos determinados, la conclusión final es que tanto Unió, el PP y Ciutadans votaron en contra y con eso, con la votación final, es con lo que se queda el pueblo al que un partido político pretende representar.

Ciutadans, actualmente en catalunya gana votos de los descontentos del PSC y de los descontentos del PP. Según que decisiones tome ganará mas o menos votantes de uno u otro partido.
Ciutadans, ¿un partido de izquierdas o de derechas?
Los votantes perciben que C’s tiene un perfil ideológico más conservador que el de CiU

LLUÍS ORRIOLS Barcelona 17 AGO 2013 - 22:19 CET115


Pocas dudas caben de que Ciutadans es un partido cuya principal seña de identidad es su marcado rechazo al nacionalismo catalán. Pero, quizás pueda generar más intrigas determinar cuál es su perfil ideológico: ¿se trata de un partido de izquierdas o más bien de derechas?

Una visión extendida sobre el éxito de Ciutadans es que este partido nació con la vocación de cubrir un hueco en la oferta electoral de Cataluña: la izquierda españolista. Este espacio ideológico, que representa alrededor del 13% de los catalanes con derecho a voto, ha sido tradicionalmente dominado por el PSC. Sin embargo, algunos consideraron que, tras su alianza con ERC para hacerse con la Generalitat en 2003, los socialistas catalanes se alejaron excesivamente de los intereses este colectivo. Así lo expresaba el primer manifiesto de C’s en 2006: “Después de 23 años de nacionalismo conservador, Cataluña ha pasado a ser gobernada por el nacionalismo de izquierdas”. Ciutadans nacía, según sus fundadores, para representar a una desatendida izquierda no nacionalista catalana que se había quedado huérfana de opciones políticas.

Si bien los manifiestos fundacionales e idearios políticos de Ciutadans parecían dotar al partido de un perfil progresista, la cuestión se complica cuando prestamos atención a lo que opina el electorado catalán. En la actualidad nada menos que tres de cada cuatro catalanes ubican a Ciutadans en el centroderecha o derecha del espectro ideológico. Dicho de otro modo, los votantes perciben que C’s tiene un perfil ideológico más conservador que el de CiU. Según datos del CIS, en una escala de 1 (izquierda) a 10 (derecha), los catalanes situarían a C’s en torno al 7,5, una cifra que representa casi un punto por encima de la que obtendría de Convergència (6,6).

Esta visión tan contraria a los principios fundacionales del partido se debe en parte a que la mayoría de los nacionalistas catalanes que no votan (y nunca votarían) a C’s lo consideran prácticamente un partido de extrema derecha. No obstante, si nos centramos exclusivamente en los que simpatizan con C’s, la ideología del partido no es percibida como tan extrema. Aun así, incluso entre sus propios simpatizantes, hay muchos más individuos que ubican a este partido a la derecha (47%) que en el centro (34%) o a la izquierda (19%).

Tal confusión sobre sus postulados ideológicos puede provocar dudas sobre qué tipo de votante acaba cogiendo la papeleta de C’s cuando acude a las urnas. Se trata, sin duda, de votantes antinacionalistas catalanes, pero es menos obvio si proceden de la izquierda (por tanto de las filas del PSC) o de la derecha (principalmente de las filas del PP).

De hecho, C’s tiene una implantación territorial muy parecida a la del PSC y PP. Es particularmente fuerte en las comarcas del área metropolitana de Barcelona (de donde obtuvo el 80% de sus votos en las pasadas autonómicas) y en las comarcas costeras de Tarragona. Además, según las encuestas, compite con PSC y PP por un electorado con un perfil urbano, que tiene el castellano como primera lengua y con padres procedentes de otras comunidades autónomas.

Las encuestas del CIS disponibles no nos permiten ser muy precisos sobre el perfil de los votantes de partidos pequeños como Ciutadans. Aunque el reducido tamaño de las muestras nos obligan a ser cautos, las encuestas parecen señalar que el principal damnificado por la entrada de C’s en la escena política ha sido el PSC. Aun así, estas mismas encuestas también apuntan a que una porción considerable de su electorado le ha llegado desde las filas del PP e, incluso, de las bases menos nacionalistas de CiU. De hecho, durante el periodo 2006-2012, C’s habría conseguido arrebatar un volumen similar de votantes de izquierda (esencialmente del PSC) como de derecha (del PP y CiU). Y es que esta ha sido precisamente la gran virtud de C’s: su capacidad de aglutinar a antinacionalistas catalanes de todas las sensibilidades ideológicas.

En definitiva, si bien el ideario y los manifiestos fundacionales del partido parecían situarlo en el centro-izquierda, la mayoría de los catalanes (simpatizantes o no de C’s) tienden a ubicarlo más bien a la derecha. Aunque todo ello presenta un panorama algo caótico, puede que tal inconsistencia haya sido, en realidad, uno de los principales activos del partido. ¿O acaso Ciutadans habría sido tan hábil de atraer a anticatalanistas de ambas orillas ideológicas con un perfil más coherente?

Lluís Orriols es doctor por la Universidad de Oxford y profesor de ciencia política en la Universidad de Girona.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/17/ ... 41778.html
A mí, que se cuestione si son izquierda o derecha me sorprende. Ciudadanos son derecha pura y dura. Pero veo una derecha sana. No es una derecha como la del PP u otros partidos que parecen sacados de una película de terror.

No me desagradan como partido, pero según mis principios/ideas, las suyas no concuerdan con las mías en la mayoría de los casos.
Ciudadanos (C's) no es regeneración de nada, ni en Catalunya ni en España.
Aunque supongo que los votantes descontentos con la derecha actual pueden encontrar refugio, aunque son bastante mas populistas y maleducados, hay muchos ejemplos de personas de su partido que han hecho declaraciones bastante duras teniendo en cuenta el siglo donde estamos.

He aqui un ejemplo de hoy mismo
http://www.ara.cat/politica/c-s-diada-m ... 81024.html
Y esto es solo una de tantas, son bastante beligerantes con todo el proceso independentista

Supongo que fuera de Catalunya tendrán otro discurso, no lo se y tampoco me interesa mucho, no son mi partido tipo
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Sahrimud escribió:Ciudadanos (C's) no es regeneración de nada, ni en Catalunya ni en España.
Aunque supongo que los votantes descontentos con la derecha actual pueden encontrar refugio, aunque son bastante mas populistas y maleducados, hay muchos ejemplos de personas de su partido que han hecho declaraciones bastante duras teniendo en cuenta el siglo donde estamos.

He aqui un ejemplo de hoy mismo
http://www.ara.cat/politica/c-s-diada-m ... 81024.html
Y esto es solo una de tantas, son bastante beligerantes con todo el proceso independentista

Supongo que fuera de Catalunya tendrán otro discurso, no lo se y tampoco me interesa mucho, no son mi partido tipo

No si regeneracion es comparar a Bin Laden con Mourinho en televisiones pagadas con dinero publico, burlarse de los andaluces en el Parlament o justificar los robos del cacique Pujol. Hablando de putas la tacones.
SeventhNightmare escribió:
Sahrimud escribió:Ciudadanos (C's) no es regeneración de nada, ni en Catalunya ni en España.
Aunque supongo que los votantes descontentos con la derecha actual pueden encontrar refugio, aunque son bastante mas populistas y maleducados, hay muchos ejemplos de personas de su partido que han hecho declaraciones bastante duras teniendo en cuenta el siglo donde estamos.

He aqui un ejemplo de hoy mismo
http://www.ara.cat/politica/c-s-diada-m ... 81024.html
Y esto es solo una de tantas, son bastante beligerantes con todo el proceso independentista

Supongo que fuera de Catalunya tendrán otro discurso, no lo se y tampoco me interesa mucho, no son mi partido tipo

No si regeneracion es comparar a Bin Laden con Mourinho en televisiones pagadas con dinero publico, burlarse de los andaluces en el Parlament o justificar los robos del cacique Pujol. Hablando de putas la tacones.


Para que el mundo te entienda, tienes que alargarte un poco más en tus explicaciones...A que y quien te refieres?
Ay ay ay que la cosa se desvía...
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Haran escribió:
SeventhNightmare escribió:
Sahrimud escribió:Ciudadanos (C's) no es regeneración de nada, ni en Catalunya ni en España.
Aunque supongo que los votantes descontentos con la derecha actual pueden encontrar refugio, aunque son bastante mas populistas y maleducados, hay muchos ejemplos de personas de su partido que han hecho declaraciones bastante duras teniendo en cuenta el siglo donde estamos.

He aqui un ejemplo de hoy mismo
http://www.ara.cat/politica/c-s-diada-m ... 81024.html
Y esto es solo una de tantas, son bastante beligerantes con todo el proceso independentista

Supongo que fuera de Catalunya tendrán otro discurso, no lo se y tampoco me interesa mucho, no son mi partido tipo

No si regeneracion es comparar a Bin Laden con Mourinho en televisiones pagadas con dinero publico, burlarse de los andaluces en el Parlament o justificar los robos del cacique Pujol. Hablando de putas la tacones.


Para que el mundo te entienda, tienes que alargarte un poco más en tus explicaciones...A que y quien te refieres?

Estoy en el movil y la verdad no puedo estructurar tan bien el discurso como me gustaria, pero basicamente digo que si se le va a criticar algo a los partidos politicos "nuevos", que critique quien pueda. Y los catalanes tradicionales son los menos indicados para hablar de salidas de tono y declaraciones siendo ellos los mas causticos y los que mas se burlan y difaman.
C's me parece un partido que no se casa con nadie y lo hace adrede, pero es obvio que le levanta las faldas a Mas...
SeventhNightmare escribió:Estoy en el movil y la verdad no puedo estructurar tan bien el discurso como me gustaria, pero basicamente digo que si se le va a criticar algo a los partidos politicos "nuevos", que critique quien pueda. Y los catalanes tradicionales son los menos indicados para hablar de salidas de tono y declaraciones siendo ellos los mas causticos y los que mas se burlan y difaman.
C's me parece un partido que no se casa con nadie y lo hace adrede, pero es obvio que le levanta las faldas a Mas...


Ah, vale. Pero en verdad todos sabemos que nuestros fallos y culpas no nos quita que podamos tener razón en lo que decimos. Al final eso de la "altura moral para poder hablar" es una linea que nadie tiene suficientemente alta y si solo los virtuosos pudieran criticar con razón aquello criticable...entonces no lo haría nadie.

Eso sí, no estoy de acuerdo en tu afirmación
Y los [partidos] catalanes tradicionales son los menos indicados para hablar de salidas de tono y declaraciones siendo ellos los mas causticos y los que mas se burlan y difaman.


Justamente creo que los partidos tradicionales catalanes siempre han sido de un comedido y "formal" que asusta. No digo que no se metan con nadie sinó que no son ni mordaces, ni sarcásticos, ni ironicos ni nada de nada de eso. En cambio por ejemplo ciudadanos son el claro ejemplo de lo que es la burla, irreverencia, ironía, etc del arco parlamentario catalán.

ejemplo, video que hay en esta página:

http://www.vilaweb.cat/noticia/4168695/ ... ament.html

Y la verdad, decían que iba trompa...pero la he visto unas quantas veces...y sereno lo diría igualmente.
Derecha, pensar lo contrario es un poco [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]
En mi opinión lo que dice El sr Matias alonso tiene sentido.
Recordar las cosas del pasado nunca han sido buenas para nadie.
Por otro lado añado un video en que demuestra que el fascimo reina también en el parlament pero en este caso en el nazionalismo catalá mas radical.
http://youtu.be/4RISgjEx4uo
Salut ciudadans. [beer]
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Centro-izquierda?? Jajajajaja ma va!!!! Respeto absolutamente a los votantes de C's, faltaria mas. Pero de centro-izquierda nada de nada, no jodamos. Y eso de antinacionalismo... Me suena un poco extraño, no me gustan los anti-loquesea, me suena poco democrático :)
Yo opino que es un partido de nños de papá, parecido a las juventudes del partido popular, es un partido de derechas disfrazado por la cara inocente de un joven catalán al que no le importaría que Franco levantara cabeza para acabar con el independentismo de raiz. Que no os confundan esta mierda de partidos, éste es como UPyD o cualquier mierda de estas que se enojan y tienen envidia suprema al observar que Podemos será tercera fuerza política, mientras ellos seguiran siendo la misma mierda que son ahora y no conseguirán más que un puñado de votos a lo largo de la historia.

FUERZA Y CONFIANZA para el único lider supremo y real, don Pablo Iglesias, que nos guiará a la gloria final de la clase obrea y socialista.
PreOoZ escribió:A mí, que se cuestione si son izquierda o derecha me sorprende. Ciudadanos son derecha pura y dura. Pero veo una derecha sana. No es una derecha como la del PP u otros partidos que parecen sacados de una película de terror.

No me desagradan como partido, pero según mis principios/ideas, las suyas no concuerdan con las mías en la mayoría de los casos.


Ciudadanos es de los pocos partidos que a día de hoy no se ha metido con Podemos, y hay muchas cosas que tenemos en común, aunque ciudadanos lo ve desde un punto más moderado.

Pero me hace gracia...

Resulta que los derechones ( el PP ), cuando algo no les gusta, lo llaman CHAVISTA, ETA o cosas por el estilo...
pero luego resulta que la Izquierda, se cree dueña de esta ideología, y todo lo que no es de ellos, lo llaman derecha o extrema derecha.

Aqui nadie es dueño de ninguna ideología. Ciudadanos tiene en su defnición que es un partido de Centro izquierda, pero sobretodo sobretodo, es un partido progresista.

Hay muchos partidos de izquierdas, menos guerra de haber quien es más izquierda, y más unión para el ciudadano. Eso es lo que necesita este país.
Wiplash escribió:Yo opino que es un partido de nños de papá, parecido a las juventudes del partido popular, es un partido de derechas disfrazado por la cara inocente de un joven catalán al que no le importaría que Franco levantara cabeza para acabar con el independentismo de raiz. Que no os confundan esta mierda de partidos, éste es como UPyD o cualquier mierda de estas que se enojan y tienen envidia suprema al observar que Podemos será tercera fuerza política, mientras ellos seguiran siendo la misma mierda que son ahora y no conseguirán más que un puñado de votos a lo largo de la historia.

FUERZA Y CONFIANZA para el único lider supremo y real, don Pablo Iglesias, que nos guiará a la gloria final de la clase obrea y socialista.

Amen hermano [facepalm]
Es broma no te ralles
CharlyDestroy escribió:En mi opinión lo que dice El sr Matias alonso tiene sentido.
Recordar las cosas del pasado nunca han sido buenas para nadie.
Por otro lado añado un video en que demuestra que el fascimo reina también en el parlament pero en este caso en el nazionalismo catalá mas radical.
http://youtu.be/4RISgjEx4uo
Salut ciudadans. [beer]


Donde està el fascismo nazi que denuncias? Para mí hay mucho catalán que no lo és. Me hace ser fascista eso? hay gente que dice ser simpática y a mi no me lo parece. Soy nazi por ello? Hay gente que increiblemente me considera español...son nazis? o son nazis por pensar que no puedo ser solo catalán?
Haran escribió:
CharlyDestroy escribió:En mi opinión lo que dice El sr Matias alonso tiene sentido.
Recordar las cosas del pasado nunca han sido buenas para nadie.
Por otro lado añado un video en que demuestra que el fascimo reina también en el parlament pero en este caso en el nazionalismo catalá mas radical.
http://youtu.be/4RISgjEx4uo
Salut ciudadans. [beer]


Donde està el fascismo nazi que denuncias? Para mí hay mucho catalán que no lo és. Me hace ser fascista eso? hay gente que dice ser simpática y a mi no me lo parece. Soy nazi por ello? Hay gente que increiblemente me considera español...son nazis? o son nazis por pensar que no puedo ser solo catalán?

He visto el video de refilón, pero si se supone que están en el parlamento, la cámara que representa al pueblo catalán, y él viene a decir, cuando dice eso de ustedes tienen catalanofobia/manía a los catalanes: "yo soy catalán, tú no lo eres" ( a otro partido que participa de la composición de esa cámara representativa), es un poco como decir que él no tiene derecho a estar ahí y las personas que él representa en realidad no tienen derecho a participar de la potestad legislativa, que es como decir que no son verdaderos ciudadanos.

Hombre, fachilla sí que me parece, nuse.
jbauer3000 escribió:
Haran escribió:
CharlyDestroy escribió:En mi opinión lo que dice El sr Matias alonso tiene sentido.
Recordar las cosas del pasado nunca han sido buenas para nadie.
Por otro lado añado un video en que demuestra que el fascimo reina también en el parlament pero en este caso en el nazionalismo catalá mas radical.
http://youtu.be/4RISgjEx4uo
Salut ciudadans. [beer]


Donde està el fascismo nazi que denuncias? Para mí hay mucho catalán que no lo és. Me hace ser fascista eso? hay gente que dice ser simpática y a mi no me lo parece. Soy nazi por ello? Hay gente que increiblemente me considera español...son nazis? o son nazis por pensar que no puedo ser solo catalán?

He visto el video de refilón, pero si se supone que están en el parlamento, la cámara que representa al pueblo catalán, y él viene a decir, cuando dice eso de ustedes tienen catalanofobia/manía a los catalanes: "yo soy catalán, tú no lo eres" ( a otro partido que participa de la composición de esa cámara representativa), es un poco como decir que él no tiene derecho a estar ahí y las personas que él representa en realidad no tienen derecho a participar de la potestad legislativa, que es como decir que no son verdaderos ciudadanos.

Hombre, fachilla sí que me parece, nuse.


...bueno...yo no dudo de mi manera de pensar, pero si lo veis así...quizás sí que era un mal lugar donde decirlo. Pero me parece que lo llevais a unas conclusiones exageradas: negación del adversario político como legítimo interlocutor y representate de sus votantes (como mínimo).
Y no acabo de entender porqué expresar que crees que el otro actua en tu contra totalmente es de facha. Tampoco entiendo porque hace el numerito de "retire sus palabras". Y sí,Arrufat le dice sin decirlo al de C's, soy catalán y tu no pero al de c's le basta con decir "yo soy tan catalán como usted lo quiera o no (cosa en lo que nunca se pondrám de acuerdo) y listos". No "eres" por que el otro te lo diga sinó porque tú te lo dices.
@haran
Soy menos catalán por no ser de izquierda?
Soy menos catalán por hablarlo poco?
Soy menos catalán por no aprobar la consulta?
Soy menos catalán por querer estudiar castellano y catalán en mi propio pais?
Soy menos catalán por sentirme también Español?
Soy menos catalán por no colgar una estelada?
Soy menos catalán por no despreciar a las personas de fuera y llamarles colonos,sangre sucia o charnegos?
Soy menos catalán por hablar castellano en la calle y después me llamen facha?

Si esto no es fascismo entonces que es?
Haran escribió:
...bueno...yo no dudo de mi manera de pensar, pero si lo veis así...quizás sí que era un mal lugar donde decirlo. Pero me parece que lo llevais a unas conclusiones exageradas: negación del adversario político como legítimo interlocutor y representate de sus votantes (como mínimo).
Y no acabo de entender porqué expresar que crees que el otro actua en tu contra totalmente es de facha. Lo que no entiendo es porque se hace el numerito de "retire sus palabras". Basta con decir yo soy tan catalán como usted lo quiera o no (cosa en lo que nunca se pondrám de acuerdo9.

Es que no expresa que actua en tu contra totalmente, sino que expresa que actua en contra de los catalanes, que es distinto.

Y bueno, los gestos, las formas, en política son tan importantes como el discurso, y aprovechan una meada fuera de tiesto para sacar rendimiento.

Y bueno, cada uno tiene su sensibilidad y supongo que todos somos más o menos sensibles a según qué. [+risas]
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