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danaang escribió:Estáis apuntando demasiado alto (IRPF, Bolsa). Economía doméstica es lo que se necesita. No gastar más de lo que tienes, no endeudarse más allá de lo que no puedes pagar, créditos revolving, nivel de vida no a tus ingresos sino al valor de mercado de tu trabajo. Mucho más práctico. Los chavales no necesitan saber de IRPF o bolsa si les quedan 5/6 años de estudio.
Juaki escribió:Deberían tener al menos unos conocimientos básicos que se impartan dentro del contexto de otra asignatura, se evitarían bastantes sorpresas negativas en el futurodanaang escribió:Estáis apuntando demasiado alto (IRPF, Bolsa). Economía doméstica es lo que se necesita. No gastar más de lo que tienes, no endeudarse más allá de lo que no puedes pagar, créditos revolving, nivel de vida no a tus ingresos sino al valor de mercado de tu trabajo. Mucho más práctico. Los chavales no necesitan saber de IRPF o bolsa si les quedan 5/6 años de estudio.
Bolsa quizás no, de hecho no tiene por qué saberlo nadie obligatoriamente, pero IRPF, cálculo de sus nóminas, intereses de hipotecas/préstamos o IVA, si que deberían saberlo. Muchos se ponen a trabajar directamente al salir del instituto (hay quién sin terminarlo siquiera) y es fundamental tener ciertos conocimientos.
spcat escribió:Si no va a meterse en política no creo que haga falta una asignatura entera, podría ser parte de la asignatura de matemáticas y así matas dos pájaros de un tiro aprendiendo con casos prácticos de la vida real
King_George escribió:spcat escribió:Si no va a meterse en política no creo que haga falta una asignatura entera, podría ser parte de la asignatura de matemáticas y así matas dos pájaros de un tiro aprendiendo con casos prácticos de la vida real
No meterse en política (cuando la política se mete en todos los aspectos de la vida de las personas) es casi imposible.
Aún así, aquí se está hablando de finanzas personales no estatales, así que en teoría no se meterían en política. Pero claro luego un ciudadano entiende lo malo que es gastar más de lo que se ingresa y piensa "si es malo para las personas ¿no será malo para los países?" y se c*ga en los políticos que hemos tenido estos últimos 14 años de déficit. Así que los políticos en general no están muy por la labor de que la gente entienda de finanzas en general.
Pero vamos, que lo que quería decir, si la política acaba metiendo las narices en todo al final queramos o no, todo acaba siendo política.
bikooo2 escribió:Es una cosa que se deebería hacer pero creo que es más factible que acaben dando clases de como llevar una casa cocinar, limpiar etc... que de eso ya que a los gobiernos no les interesa que la gente ahorre quieren que el dinero este siempre en circulación y eso lo que le enseñaria a la gente a ahorrar y no meterse en cosas como tarjetas revolving y demás mierdas
@Carr_Delling totalmente de acuerdo
King_George escribió:bikooo2 escribió:Es una cosa que se deebería hacer pero creo que es más factible que acaben dando clases de como llevar una casa cocinar, limpiar etc... que de eso ya que a los gobiernos no les interesa que la gente ahorre quieren que el dinero este siempre en circulación y eso lo que le enseñaria a la gente a ahorrar y no meterse en cosas como tarjetas revolving y demás mierdas
@Carr_Delling totalmente de acuerdo
El dinero que se ahorra ya ESTÁ EN CIRCULACIÓN (en un porcentaje altísimo) mediante inversión. La cantidad de dinero que se ahorra para atesorar es baja, quitémonos la imagen de la cabeza de que el dinero ahorrado no está en la economía.
spcat escribió:King_George escribió:spcat escribió:Si no va a meterse en política no creo que haga falta una asignatura entera, podría ser parte de la asignatura de matemáticas y así matas dos pájaros de un tiro aprendiendo con casos prácticos de la vida real
No meterse en política (cuando la política se mete en todos los aspectos de la vida de las personas) es casi imposible.
Aún así, aquí se está hablando de finanzas personales no estatales, así que en teoría no se meterían en política. Pero claro luego un ciudadano entiende lo malo que es gastar más de lo que se ingresa y piensa "si es malo para las personas ¿no será malo para los países?" y se c*ga en los políticos que hemos tenido estos últimos 14 años de déficit. Así que los políticos en general no están muy por la labor de que la gente entienda de finanzas en general.
Pero vamos, que lo que quería decir, si la política acaba metiendo las narices en todo al final queramos o no, todo acaba siendo política.
Tienes razón pero me refería a solo enseñar cómo se calculan las cosas como los intereses, los impuestos, las operaciones de bolsa, etc...
Si hablamos de "cultura financiera" entonces ya si tenemos política si o si porque parte de la cultura es también la ideología. Mismamente tenemos el ejemplo de @TMacTimes que era comunista y que estudiando sobre finanzas de regalo aprendió también la ideología liberal
Galicha escribió:Sinceramente, si los profesionales de cada ramo vamos a "imponer" lo que cada uno consideramos más relevante desde nuestra sesgada óptica, vamos a volver locos a los chavales.
Quiero decir, yo que soy economista digo que sí, que les den nociones de economía, el abogado dirá que nociones de leyes, derechos humanos, etc. El médico dirá que tienen que tener conocimientos para evitar malos hábitos, primeros auxilios, etc. Luego ya venimos con temas más ideológicos: que si los niños tienen que interiorizar que los impuestos son buenos, que si los gais y las lesbianas.
Mira, yo me quedo con el currículo clásico de humanidades que es, curiosamente, el que más denostado está (porque no es útil). Y yo digo: ¿habrá algo más útil en la vida que no ser imbécil?.
Si los niños aprenden a pensar, tienen conocimientos de historia, de corrientes filosóficas, políticas y económicas, lo demás viene solo.
TMacTimes escribió:Yo iba más por no hacer valoraciones, es decir, no decir que los impuestos son buenos porque valen para pagar la sanidad de tu abuelita o que son malos porque destruyen la economía, sino datos objetivos, tipo en España tenemos un gasto público de 523.441,0 millones de euros, supone el 42,1% del PIB, de ese gasto público el 15% es sanidad y en educación el 10%, etc.
Ya si eso es poco, mucho, se malgasta, habría que meter más se lo dejamos a la opinión de cada uno. Que la ciudadanía tenga más conciencia de qué se hace con sus impuestos y cuanto pagan lo veo muy positivo, aunque a los más afines al socialismo les convenga que la gente cuanto menos sepa de este tema y de economía en general, mejor para que florezcan sus ideas.
Galicha escribió:La concepción que tienen los políticos de la educación es puramente utilitarista: tanto los de derechas como los de izquierdas, todos quieren imponer su ideología en el currículo escolar.
No les importa que los niños sean unos borricos sin tener ni puta idea de humanidades, es más les viene bien para que no puedan detectar sus argucias.
Yo lo que vengo viendo década tras década es que se tiende a dar importancia a 1- la ciencia y conocimientos técnicos (porque es lo que demandan las empresas) y 2 - la ideología política de turno.
Curiosamente las humanidades, que es lo que hace a una persona tener una cierta visión del mundo, del momento de la historia que vivimos, de las corrientes de pensamiento, etc, cada vez más denostadas. Qué casualidad.
@Stylish Te agradezco el cumplido macho pero no invento la rueda, puro sentido común.
GXY escribió:de hecho tienes alguna duda de que si la educacion se privatizara completamente, pasaria a ser aun mas utilitarista y menos humanista de lo que ya es?
Galicha escribió:@GXY Porque no lo entiendes.
Galicha escribió:La concepción que tienen los políticos de la educación es puramente utilitarista: tanto los de derechas como los de izquierdas, todos quieren imponer su ideología en el currículo escolar.
No les importa que los niños sean unos borricos sin tener ni puta idea de humanidades, es más les viene bien para que no puedan detectar sus argucias.
Yo lo que vengo viendo década tras década es que se tiende a dar importancia a 1- la ciencia y conocimientos técnicos (porque es lo que demandan las empresas) y 2 - la ideología política de turno.
Curiosamente las humanidades, que es lo que hace a una persona tener una cierta visión del mundo, del momento de la historia que vivimos, de las corrientes de pensamiento, etc, cada vez más denostadas. Qué casualidad.
@Stylish Te agradezco el cumplido macho pero no invento la rueda, puro sentido común.
jorcoval escribió:Como realizar el IRPF, y como se calculan las retenciones por el trabajo (qué hartura eso de "pues si te van a subir el sueldo vas a cobrar menos que antes porque pasas de tramo")
danaang escribió:Estáis apuntando demasiado alto (IRPF, Bolsa). Economía doméstica es lo que se necesita. No gastar más de lo que tienes, no endeudarse más allá de lo que no puedes pagar, créditos revolving, nivel de vida no a tus ingresos sino al valor de mercado de tu trabajo. Mucho más práctico. Los chavales no necesitan saber de IRPF o bolsa si les quedan 5/6 años de estudio.
amchacon escribió:Me parece perfecto, una asignatura mucho mas practica que la basura que se ensena ahora.
Presupuestos, metodologias de ahorro, Inflacion, deuda buena/mala, inversiones, iniciacion al emprendimiento (Autonomos, Sociedad Limitada y Sociedad Anonima) y una introduccion fiscal (IRPF, IVA, Sociedades, Dividendos...)
bikooo2 escribió:King_George escribió:bikooo2 escribió:Es una cosa que se deebería hacer pero creo que es más factible que acaben dando clases de como llevar una casa cocinar, limpiar etc... que de eso ya que a los gobiernos no les interesa que la gente ahorre quieren que el dinero este siempre en circulación y eso lo que le enseñaria a la gente a ahorrar y no meterse en cosas como tarjetas revolving y demás mierdas
@Carr_Delling totalmente de acuerdo
El dinero que se ahorra ya ESTÁ EN CIRCULACIÓN (en un porcentaje altísimo) mediante inversión. La cantidad de dinero que se ahorra para atesorar es baja, quitémonos la imagen de la cabeza de que el dinero ahorrado no está en la economía.
Si lo tienes debajo de un colchón no está en movimiento si lo tienes en un banco sí
ves lo que has comentado entraría de lujo en clases como esa que propne el OP
Galdergalder escribió:Antes que debajo de el colchon sale mejor pagar prestamos o pagar deudas
GXY escribió:yo mas que una asignatura de finanzas personales, diria una asignatura que incluyera una introduccion a las finanzas, y a otras cosas, como por ejemplo tramites administrativos basicos.
IRPF, calculo de nominas y cosas asi, se imparte en FOL. se nota que aqui muchos no han visto una FP o ciclo formativo mas que en fotos xD
aunque si, no estaria mal una "FOL" en la secundaria obligatoria.
^SlaSh^ escribió:GXY escribió:yo mas que una asignatura de finanzas personales, diria una asignatura que incluyera una introduccion a las finanzas, y a otras cosas, como por ejemplo tramites administrativos basicos.
IRPF, calculo de nominas y cosas asi, se imparte en FOL. se nota que aqui muchos no han visto una FP o ciclo formativo mas que en fotos xD
aunque si, no estaria mal una "FOL" en la secundaria obligatoria.
Es curioso, no tenia ni idea que en FOL se ensenaba IRPF y calculo de nominas. Me sorprende porque precisamente parte de mis companeros de modulo eran los que mas problemas tenian entendiendo el IRPF. Lo tipico que piensan que subiendoles el sueldo cobran menos por subir de escalon.
Ahora claro que mi muestra es N=1, pero me ha llamado la atencion. Deben regalar el aprobado en esa asignatura...