¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

congrio7 escribió:[
Otro mas con las etiquetas: Partido de derechas (y por tanto, malo)

Dime 5 puntos de cosas buenas que tiene los de derechas..
Porque los de derechas NUNCA mira por el trabajador y ni por el ciudadano. (Que es lo que mas importa)
Mira por sus intereses, por el empresario y por la competitividad.

dark_hunter escribió:

congrio7 escribió:eso será.

No, si te parece "el franquismo fue una época de extraordinaria placidez". Que apareciera gente en las cunetas cada dos por tres no importa.

cuando queráis hablamos de esa época. Alguna vez he abierto hilos pero me lo acaban chapando, eso sí, democráticamente.

Libertad de expresión, sí... pero sólo si es políticamente correcto. Es decir, de Franco sólo se puede alabar que "hizo pantanos" (y en un tono de condescendencia)..... decir 1mm más de eso ya está mal visto.

Dime 5 puntos de cosas buenas que tiene los de derechas..
Porque los de derechas NUNCA mira por el trabajador y ni por el ciudadano. (Que es lo que mas importa)
Mira por sus intereses, por el empresario y por la competitividad.

por favor, que simplonerias.

Venga, que sí: derecha=malo ; izquierda=wena (o al revés, lo mismo da). Ok

Mi opinión es que hoy día, quien piense a estas alturas del siglo XXI en términos de izquierdas-derechas, una de 2: o es un bobo o es un engañabobos: bobo, si el que piensa eso es alguien de los de abajo, y engañabobos si es de los de arriba.

congrio7 escribió:Venga, que sí: derecha=malo ; izquierda=wena. Ok

Mi opinión es que hoy día, quien piense a estas alturas del siglo XXI en términos de izquierdas-derechas, una de 2: o es un bobo o es un engañabobos: bobo, si el que piensa eso es alguien de los de abajo, y engañabobos si es de los de arriba.

Es casualidad que la época de mayores recortes, mayores desigualdades y mayor pobreza en Europa desde la postguerra se esté dando con una Europa gobernada mayoritariamente por partidos de derechas. Todo casualidad...

Lo que es de bobos es pensar que en el siglo XXI cuando nos encontramos que el 1% de la población controlará en el 2016 más riqueza que el 99% restante no hay lucha de clases y todo eso es algo del pasado... Otra cosa bien distinta es que yo me ponga la etiqueta de izquierdas y luego vaya haciendo políticas de derechas como hace el PSOE y la gente siga creyendo que soy de izquierdas porque me he puesto la etiqueta previamente. Eso si es de engañabobos.

Sciro escribió:

congrio7 escribió:[
Otro mas con las etiquetas: Partido de derechas (y por tanto, malo)

Dime 5 puntos de cosas buenas que tiene los de derechas..
Porque los de derechas NUNCA mira por el trabajador y ni por el ciudadano. (Que es lo que mas importa)
Mira por sus intereses, por el empresario y por la competitividad.

Pues hombre, un liberal no habría rescatado a las cajas de ahorros (directamente no existirían), no habría regalado las empresas públicas a los amiguetes, no permitiría el engendro que tenemos con las empresas energéticas que los beneficios son para el amigote pero las pérdidas para el estado, no permitiría la recalificación de terrenos de amigotes (y por lo tanto no habríamos tenido burbuja), miraría los gastos en sanidad de forma objetiva sin prohibir tratamientos por motivos religiosos, no permitiría las puertas giratorias... entre otras muchas cosas.

cuando queráis hablamos de esa época. Alguna vez he abierto hilos pero me lo acaban chapando, eso sí, democráticamente.

Libertad de expresión, sí... pero sólo si es políticamente correcto. Es decir, de Franco sólo se puede alabar que "hizo pantanos" (y en un tono de condescendencia)..... decir 1mm más de eso ya está mal visto.

No, si desde luego con dinero se vive bien hasta en el peor infierno de África. Lo que le pase a los demás son "daños colaterales".

congrio7 escribió:

Trog escribió:@congrio7 ¿Realmente estás planteando que a lo mejor el TTIP no es tan malo? Porque vaya escalofrío...

¿te lo has leído? ¿conoces los detalles? pues entonces no debería hablar tan a la ligera.

Leerlo no porque es secreto y privado. Ojo: secreto y privado. Pero he podido acceder a ciertos datos, he podido leer algo acerca de cómo afectó esto en México y zonas circundantes (sur de USA) y norte de Latinoamérica.

No recuerdo exactamente si fue en México... Ahora me has cogido citando de memoria. Pero, insisto: documento de negociación secreto y privado con orden expresa que no puede trascender al público.

Vamos, tiene que ser bueno por cojones

dark_hunter escribió:
http://sevilla.abc.es/hemeroteca/histor ... 09691.html

Pero vamos, me suena que se ha hecho bastantes veces entre PSOE e IU en Andalucía. La razón es muy simple, el alcalde no es el que maneja todo lo que se hace en el ayuntamiento, si solo pones de alcalde al candidato del otro partido de la coalición y el resto de miembros del ayuntamiento son de los tuyos sigues mandando más. Además se hace firmando un acuerdo de mínimos, el alcalde no puede hacer lo que le salga.

Justamente por lo que has dicho me parece unagilipollez, un alcalde sin que lo apoyen el resto de miembros del ayuntamiento no sirve de nada, por lo que solo me parece una decisión para aparentar, y de idiotas el partido 'perdedor' que trague con ello.

minmaster escribió:

congrio7 escribió:Venga, que sí: derecha=malo ; izquierda=wena. Ok

Mi opinión es que hoy día, quien piense a estas alturas del siglo XXI en términos de izquierdas-derechas, una de 2: o es un bobo o es un engañabobos: bobo, si el que piensa eso es alguien de los de abajo, y engañabobos si es de los de arriba.

Es casualidad que la época de mayores recortes, mayores desigualdades y mayor pobreza en Europa desde la postguerra se esté dando con una Europa gobernada mayoritariamente por partidos de derechas. Todo casualidad...

Lo que es de bobos es pensar que en el siglo XXI cuando nos encontramos que el 1% de la población controlará en el 2016 más riqueza que el 99% restante no hay lucha de clases y todo eso es algo del pasado... Otra cosa bien distinta es que yo me ponga la etiqueta de izquierdas y luego vaya haciendo políticas de derechas como hace el PSOE y la gente siga creyendo que soy de izquierdas porque me he puesto la etiqueta previamente. Eso si es de engañabobos.

no es una cuestión de izquierdas-derechas, sino de unos sinverguenzas y de un pueblo manipulable y manipulado.

Ese cuento de idealizar a la izquierda y demonizar a la derecha (o al revés) es absurdo, simplista, falaz, etc...

congrio7 escribió:no es una cuestión de izquierdas-derechas, sino de unos sinverguenzas y de un pueblo manipulable y manipulado.

Ese cuento de idealizar a la izquierda y demonizar a la derecha (o al revés) es absurdo, simplista, falaz, etc...

Que tendrá que ver con los sinvergüenzas favorecer un tratado de libre comercio con EEUU que favorece a las grandes corporaciones mientras hunde el futuro a los pequeños comerciantes??

Que tendrá que ver con los sinvergüenzas rescatar bancos mientras mandas a la ruina a los ciudadanos y los echas de sus casas cuando no pueden pagarlo??

Esos son políticas de derechas, porque la derecha es eso favorecer al que más tiene por encima de todo lo demás. No quieras venderme la trola de que eso ha desaparecido y ya no existe.

Y yo no idealizo la izquierda, pero como dice Anguita prefiero mil veces a alguien que lucha porque todos seamos iguales, en todos los sentidos, que alguien que lucha por todo lo contrario.

Lo que no se puede es confundir politicas de derechas con politicas que parecen de derechas pero a quien benefician son a mis amiguetes. Tambien hay politicas de izquierdas en este sentido por cierto.

minmaster escribió:

congrio7 escribió:no es una cuestión de izquierdas-derechas, sino de unos sinverguenzas y de un pueblo manipulable y manipulado.

Ese cuento de idealizar a la izquierda y demonizar a la derecha (o al revés) es absurdo, simplista, falaz, etc...

Que tendrá que ver con los sinvergüenzas favorecer un tratado de libre comercio con EEUU que favorece a las grandes corporaciones mientras hunde el futuro a los pequeños comerciantes??

Que tendrá que ver con los sinvergüenzas rescatar bancos mientras mandas a la ruina a los ciudadanos y los echas de sus casas cuando no pueden pagarlo??

Esos son políticas de derechas, porque la derecha es eso favorecer al que más tiene por encima de todo lo demás. No quieras venderme la trola de que eso ha desaparecido y ya no existe.

Y yo no idealizo la izquierda, pero como dice Anguita prefiero mil veces a alguien que lucha porque todos seamos iguales, en todos los sentidos, que alguien que lucha por todo lo contrario.

tranqui tronko, tu ganas. Ve corriendo a votar al primero (o al 2º o al 3º) que te diga que él es de izquierdas (y por tanto, bueno). Corre.

congrio7 escribió:tranqui tronko, tu ganas. Ve corriendo a votar al primero (o al 2º o al 3º) que te diga que él es de izquierdas (y por tanto, bueno). Corre.

Ya veo que lees lo que te da la gana... debe ser algo también propio del siglo XXI...

unilordx escribió:Lo que no se puede es confundir politicas de derechas con politicas que parecen de derechas pero a quien benefician son a mis amiguetes. Tambien hay politicas de izquierdas en este sentido por cierto.

Bueno, es que la derecha en España tiene mucho más de democristiana que de liberal, por eso no les tiembla el pulso al favorecer a los amigotes.

minmaster escribió:

congrio7 escribió:tranqui tronko, tu ganas. Ve corriendo a votar al primero (o al 2º o al 3º) que te diga que él es de izquierdas (y por tanto, bueno). Corre.

Ya veo que lees lo que te da la gana... debe ser algo también propio del siglo XXI...

pero es esa en definitiva tu conclusión, no?

Al final, lo que tenemos es millones de personas que votarán al partido de turno de izquierdas. Y millones de personas que votarán al partido de turno de derechas.... que fácil.

Sólo tienen que formular el conjuro mágico, la palabra mágica: "DERECHA!!!!!!!" como si invocarán al demonio, para que millones de personas corran a votarles. Igualmente, pasa con los otros: "IZQUIERDA!!!!!!!"

El término correcto es "¡qué viene la derechona!"

https://www.youtube.com/watch?v=0smhkqk1Qn4

Y esta ya con un poco de cachondeo


Edito para añadir una que me ha parecido curiosa.

la derecha no tiene porque ser mala de per se, como el liberalismo o el capitalismo, aquí lo que tenemos es el liberalismo de amiguetes, les importa una mierda los sistemas económicos mientras puedan trincar.
La cosa está en que la derecha de este país siempre ha sido así, de aquí el estigma de derecha mala malísima.

Yo sigo esperando los argumentos que me hagan dudar de mi postura sobre el TTIP. @congrio7 va por ti esta frase, tenlo presente. Espero que el hecho de que sea ilegal que tengas acceso a ese documento no te dificulte la obtención y elaboración de los argumentos.

Ciudadanos no es la marca blanca del PP, en realidad son hermanos gemelos como bart bueno y bart malo, la duda es... cual es el bart bueno?


Para vosotros ciudadanos.

Trog escribió:Yo sigo esperando los argumentos que me hagan dudar de mi postura sobre el TTIP. @congrio7 va por ti esta frase, tenlo presente. Espero que el hecho de que sea ilegal que tengas acceso a ese documento no te dificulte la obtención y elaboración de los argumentos.

huele mal, sí.

congrio7 escribió:

Trog escribió:Yo sigo esperando los argumentos que me hagan dudar de mi postura sobre el TTIP. @congrio7 va por ti esta frase, tenlo presente. Espero que el hecho de que sea ilegal que tengas acceso a ese documento no te dificulte la obtención y elaboración de los argumentos.

huele mal, sí.

Okay. A partir de aquí ya puedes seguir cuestionándote más cosicas porque te veo excesivamente seguro de tu sistema de creencias.

congrio7 escribió:Al final, lo que tenemos es millones de personas que votarán al partido de turno de izquierdas. Y millones de personas que votarán al partido de turno de derechas.... que fácil.

Pero macho tu lees algo de lo que digo? Porque si la respuesta es no lo más fácil es dejar de rebatirte...

La izquierda y la derecha existen no es un invento, no son los padres. Existe una ideología de derechas y otra de izquierdas. Otra cosa muy distinta es que porque un partido tenga en su nombre Obrero y Socialista vaya a ser de izquierdas.

No sólo existen sino que en Europa, como en EEUU, la izquierda casi está extinguida y que partidos de izquierdas reales como Syriza gobiernen es casi una excepción lo cual es bastante preocupante.

minmaster escribió:

congrio7 escribió:Al final, lo que tenemos es millones de personas que votarán al partido de turno de izquierdas. Y millones de personas que votarán al partido de turno de derechas.... que fácil.

Pero macho tu lees algo de lo que digo? Porque si la respuesta es no lo más fácil es dejar de rebatirte...

La izquierda y la derecha existen no es un invento, no son los padres. Existe una ideología de derechas y otra de izquierdas. Otra cosa muy distinta es que porque un partido tenga en su nombre Obrero y Socialista vaya a ser de izquierdas.

No sólo existen sino que en Europa, como en EEUU, la izquierda casi está extinguida y que partidos de izquierdas reales como Syriza gobiernen es casi una excepción lo cual es bastante preocupante.

bueno, tu afirmas. Yo te afirmo que es un cuento chino, para teneros manipulados tan ricamente. Tanto a los de izquierdas, como a los derechas.

Y además afirmo, que el CAMBIO REAL son partidos como UPyD.

congrio7 escribió:

minmaster escribió:

congrio7 escribió:Al final, lo que tenemos es millones de personas que votarán al partido de turno de izquierdas. Y millones de personas que votarán al partido de turno de derechas.... que fácil.

Pero macho tu lees algo de lo que digo? Porque si la respuesta es no lo más fácil es dejar de rebatirte...

La izquierda y la derecha existen no es un invento, no son los padres. Existe una ideología de derechas y otra de izquierdas. Otra cosa muy distinta es que porque un partido tenga en su nombre Obrero y Socialista vaya a ser de izquierdas.

No sólo existen sino que en Europa, como en EEUU, la izquierda casi está extinguida y que partidos de izquierdas reales como Syriza gobiernen es casi una excepción lo cual es bastante preocupante.

bueno, tu afirmas. Yo te afirmo que es un cuento chino, para teneros manipulados tan ricamente. Tanto a los de izquierdas, como a los derechas.

Y además afirmo, que el CAMBIO REAL son partidos como UPyD.

UPyD lleva ya MUCHOS AÑOS en la politica y hasta dia de hoy, no se ha movido un dedo y en todas las elecciones ni supera un 10%.

congrio7 escribió:

minmaster escribió:

congrio7 escribió:Al final, lo que tenemos es millones de personas que votarán al partido de turno de izquierdas. Y millones de personas que votarán al partido de turno de derechas.... que fácil.

Pero macho tu lees algo de lo que digo? Porque si la respuesta es no lo más fácil es dejar de rebatirte...

La izquierda y la derecha existen no es un invento, no son los padres. Existe una ideología de derechas y otra de izquierdas. Otra cosa muy distinta es que porque un partido tenga en su nombre Obrero y Socialista vaya a ser de izquierdas.

No sólo existen sino que en Europa, como en EEUU, la izquierda casi está extinguida y que partidos de izquierdas reales como Syriza gobiernen es casi una excepción lo cual es bastante preocupante.

bueno, tu afirmas. Yo te afirmo que es un cuento chino, para teneros manipulados tan ricamente. Tanto a los de izquierdas, como a los derechas.

Y además afirmo, que el CAMBIO REAL son partidos como UPyD.

Lo dices tú después de la gloriosa duda que has planteado sobre el TTIP... Joder, tíos, esto es flipante.

congrio7 escribió:bueno, tu afirmas. Yo te afirmo que es un cuento chino, para teneros manipulados tan ricamente. Tanto a los de izquierdas, como a los derechas.

Que se use para tratar de manipular a la gente como hace el PP y el PSOE no significa que no exista de hecho. La manipulación consiste en hacer creer a la gente que uno es de derechas y el otro de izquierdas cuando ambos son de derechas. Por ejemplo en EEUU llevan años eligiendo entre partidos de derechas, la izquierda desapareció del mapa hace bastante tiempo.

congrio7 escribió:Y además afirmo, que el CAMBIO REAL son partidos como UPyD.

Y afirmas que UPyD no tiene ideología??

Curioso cuando vota a favor del TTIP:



Todos estos son partidos de derechas junto a Ciudadanos. Todos a favor de un tratado comercial que favorece a los lobbies empresariales y perjudica a los pequeños negocios.

Lo único posiblemente bueno del TTIP sería el libre movimiento de personas entre los países firmantes (en este caso USA y Europa) pero eso es mierda porque en realidad poca gente es capaz, ahora mismo, de pagarse un billete a USA.

Entonces me diréis: ya, pero con el TTIP adiós a la green-card y las visas de trabajo-residencia. Y yo os digo: ¿de verdad pensáis que USA va a contratar a gente y traerla de Europa cuando en realidad puede mover sus empresas (de mierda y comida basura) a un coste simbólico e irrumpir en un mercado extranjero dinamitando todas las PYMES a nivel europeo?; ¿siendo capaz, además, de poner los parámetros a su antojo?

Joder. Yo me imagino un Wallmart de 2500 m2 en Madrid con una plantilla base de encargados y gerentes proveniente de USA y el resto todo curritos malpagados. Pero eso sí, malpagados por un Wallmart. Al menos vamos a tener el dulce honor de ser pobres pero cosmopolitas (aunque algunos no hayan salido de su ciudad en la vida).

Os paso el hilo del TTIP, que es un tema muy interesante y está abandonado

hilo_tratado-trasatlantico-de-libre-comercio-entre-la-u-e-y-e-e-u-u_2080488

slash_94 escribió:

Ya veo que eres imparcial...
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 71790.html
Toma, a ver si eso tambien esta inventado...

Respondiendo a la pregunta del hilo, ami estos de chitadans me parecen el PP con otro nombre así que no, no me parecen ni alternativa.

Sciro escribió:

slash_94 escribió:

Ya veo que eres imparcial...
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 71790.html
Toma, a ver si eso tambien esta inventado...

A mi déjame en paz, ya he decido que mi voto no irá para C's. El que no puede ser más parcial eres tú, que todo lo ves de color de rosa (o casi).

Por cierto, yo entiendo que el Conthe este se refería a que legalmente tenían que apoquinar (que en muchos casos va a ser así). Cosa que no quita que me parece demencial que a esta gente se le haya estafado y no se esté haciendo nada por ayudarles.

slash_94 escribió:
A mi déjame en paz, ya he decido que mi voto no irá para C's. El que no puede ser más parcial eres tú, que todo lo ves de color de rosa (o casi).

Por cierto, yo entiendo que el Conthe este se refería a que legalmente tenían que apoquinar (que en muchos casos va a ser así). Cosa que no quita que me parece demencial que a esta gente se le haya estafado y no se esté haciendo nada por ayudarles.

Encima vas con mentiras, dices que no votaras a C's, pero luego en este tema...
hilo_que-consecuencias-tiene-la-afiliacion-hacerse-simpatizante-de-un-partido_2080493

Abres un tema para abrir un partido en tu pueblo en tus comentarios de ese tema claramente hace referencia a C's...

Aparte de eso, es curioso, no votas a C's, pero estas aqui defendiendolo con capa y espada, si ya sabemos perfectamente que quieres ser afiliado de C's, si tu mismo en ese tema lo dejas en evidencia, no entiendo porque ahora mientes...

Estoy interesado en introducirme (a largo plazo) en la vida política de mi ayuntamiento (alrededor de 15.000 habitantes), y estoy ponderando que consecuencias tendría para mi el hecho de que se me relacionase oficialmente con un partido.

Luego aqui te decia si era referente a Ciudadanos...

Sciro escribió:

slash_94 escribió:Gracias por aportar!

De momento voy a empezar por hacerme simpatizante, para lo cual no tengo que contribuir económicamente (soy estudiante y eso se nota a final de mes jajaja), y voy a empezar a ponerme en contacto con el personal del Partido.

Me imagino que el Partido te refiieres a Ciudadanos.

Y luego tu mismo lo confirmas con esta respuesta a lo que dije anteriormente.

slash_94 escribió:
Me parece que la sutileza no está entre mis principales virtudes jeje. Correcto jajajaj, aunque aún tengo que meditarlo.

A quien pretendes engañar?
Si claramente has dejado en evidencia que vas a abrir una afiliacion del partido de C's en tu pueblo.
Encima dices que no vas a votar a C's, cuando claramente entre eso y no paras de defender lo indefendible aqui en este tema sobre el partido... se te ve a leguas a kilometros.

Y oye, que a mi me da igual que votes o no o apoyes a ciudadanos, pero que no me vengas mintiendo.

@sciro



Menudo eres Sherlock, supongo que te habrás dado cuenta de que esos posts son de hace un mes, no? Si sigues tan aburrido invito a que leas otros más recientes, sobre todo esos en los que muestro mi desencanto con C's por muchas cosas que he descubierto últimamente, tanto a nivel de la institución como del pensamiento de muchos de sus votantes más cercanos a mi, y mi idea de probablemente votar nulo.

Además de decir que C's probablemente no sea la mejor idea para intentar arreglar este pueblo.

Lo peor es que me estoy justificando con un usuario con el que muchos foreros pasan de discutir por cosas como esta.

Ala campeón, nos leemos por el foro (o no).

EDITO: no había leído el apartado en el que me llamas mentiroso. Te agradecería que no faltes al honor de las personas con tanta liviandad, porque seré muchas cosas, pero no un mentiroso. Gracias.

slash_94 escribió:@sciro



Menudo eres Sherlock, supongo que te habrás dado cuenta de que esos posts son de hace un mes, no? Si sigues tan aburrido invito a que leas otros más recientes, sobre todo esos en los que muestro mi desencanto con C's por muchas cosas que he descubierto últimamente, tanto a nivel de la institución como del pensamiento de muchos de sus votantes más cercanos a mi, y mi idea de probablemente votar nulo.

Además de decir que C's probablemente no sea la mejor idea para intentar arreglar este pueblo.

Lo peor es que me estoy justificando con un usuario con el que muchos foreros pasan de discutir por cosas como esta.

Ala campeón, nos leemos por el foro (o no).

EDITO: no había leído el apartado en el que me llamas mentiroso. Te agradecería que no faltes al honor de las personas con tanta liviandad, porque seré muchas cosas, pero no un mentiroso. Gracias.

Que rapido cambias las decisiones... de intentar montar un afiliado a tu pueblo, a luego estar en contra.
Vamos que se nota que te has informado mucho de ese "partido" antes de llegar a esa decisión.
Menos mal que has llegado justo a tiempo....

El chaval tiene todo el derecho del mundo a cambiar sus convicciones siempre que sea por criterio y razonamiento propio. De hecho creo que eso es algo a celebrar.

Lo que hay que hacer es informarse en profundidad, cada uno que vote lo que quiera, pero con conocimiento.

Lo peor es que poca gente lo hace.

Trog escribió:El chaval tiene todo el derecho del mundo a cambiar sus convicciones siempre que sea por criterio y razonamiento propio. De hecho creo que eso es algo a celebrar.

Claro que tiene todo el derecho del mundo, faltaria mas, pero es que es curioso no, que sin informarse lo suficiente ya queria formar parte de ella en su pueblo y luego se da cuenta de algunas cosas y cambia de decisión, menos mal que ha sido en el mejor momento y no despues de a ver montado eso.

@Sciro mira compañero, no sé que es lo que pretendes. He visto que hay políticas de ese partido o personas relacionadas con el mismo que no me gustan, punto. Si voto a C's mal, si me defrauda y no cumple las expectativas que inicialmente tenía, mal; si me informo, mal; si no me informo, peor... Yo no voy a convertir esto en un "quién la tiene más larga", los usuarios entran al hilo a leer cosas sobre C's, no a @Slash_94 intentando explicar a @Sciro por qué sucede esto y lo otro. Pues eso, si te parece correcto lo vamos a dejar aquí y a leernos amistosamente lo que tengamos que decir sobre otros temas.

Un saludo.

Edito: gracias a los demás usuarios por la comprensión.

Edito: perdón a moderación por el offtopic.

sator era proximo votante de ciudadanos, con eso lo digo todo

1) Albert Rivera proviene del PP. De hecho estuvo afiliado. Esto es para saber sus origenes.

http://www.20minutos.es/noticia/175279/ ... tadans/PP/

2) Ex trabajador de la Caixa. Defensor de sus compañeros que vendieron preferentes en La Caixa argumentando que "desconocían" lo que hacían ... (ya! claro!), defensor de la banca en general. Que ojo, no digo que sea malo provenir de la banca (La Caixa) pero es bueno saber de donde viene y donde militaba.
https://www.youtube.com/watch?v=80Rtt0_CqhY
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... ces-2.html

3) Considera que el salario mínimo en España (600 y pico netos al mes) está bien. Nada de subir dicho salario mínimo.
Dice cosas raras como "IRPF NEGATIVO" pero son tonterías. Supuestamente con su "IRPF negativo" las empresas te pagarán lo mínimo posible pues el estado será el que pague el resto hasta "x" cantidad. Ninguna empresa va a pagar bien a sus trabajadores ya que "paga papá estado la diferencia! barra libre para bajar salarios". Aparte este IRPF negativo seguro tendrá mil condiciones como en EEUU ... (debes tener "x" número de hijos, estar casado, etc etc y NO sería pues para todos). Un salario mínimo algo más alto como proponen otros partidos, garantiza más seguridad, y es para TODOS, no solo para casados con "x" hijos y cientos de requisitos.

Aunque luego el reconoce que no podría vivir con el SMI ... claro ... pues no quieras para los demás lo que no quieres para ti, majete ... además si supuestamente no hay empresas que paguen por debajo del SMI, qué miedo hay en que haya un SMI más alto. Y su complemento salarial IRPF negativo, es eso que tanto critican algunos de podemos de "dinero gratis de papá estado?" porque se supone que lo pagaríamos todos ... el empresario pagaría lo mínimo que ya el resto lo paga el estado (y solo a los que cumplan los criterios que a Ciudadanos se les ocurra .. "x hijos" bla bla) el SMI es igual a todos, y garantiza un mínimo.

4) Ahora el candidato a la comunidad de Madrid de Albert Rivera, asegura que si gobierna recuperará el tributo a las herencias. Vamos donde dije digo, digo Diego... eso sí, solo para el populacho ...
http://www.libremercado.com/2015-03-13/ ... 276542994/

5) "Desde Ciudadanos eliminaremos los asesores de los partidos políticos, no queremos corrupción y clientelismo" eso decían ... y claro sonaba bien hasta que:


Link donde hablan de eliminar asesores:
http://www.elconfidencialautonomico.com ... 62102.html

Que no sea tan demagogo, a algunas personas NO NOS PARECE NORMAL hacer un espectáculo, donde se DISFRUTA viendo ver torturar y sufrir hasta la muerte a un animal. Esa es la diferencia contra los miles de ejemplos que se ponen de a favor de los toros ... la diferencia es esa, hacer un show de una tortura, y disfrutar con ello, es de sádicos (mi opinión).

Fotitos del líder:



Y encima el tío haciendo demagogia con frases como: "Si prohibimos los toros habría que prohibir la caza, la pesca, y el circo" Claro, todos sabemos que cuando uno pesca, disfruta viendo una tortura, jaleando al torturador, y disfrutando con la muerte, y sacando pañuelos blancos y decir ole!!! Lo mismito es ... Más demagogo el tío y no nace ...
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Ri ... irco/3507/

7) Gente afín a Ciudadanos, defensores "tipo" de Ciudadanos. Estos son:



Y repito no me lo invento, en una de sus webs aparecen:


Otros ilustres y no es broma:




En definitiva, no me siento nada "seguro" de estar en el mismo lado de personajes como "Alfonso Rojo" "Federico Jimenez Losantos" "Hermann Tersch" o "Isabel San Sebastian" aparte de toda 13TV ... por algo será que estas personas se identifican y simpatizan con Ciudadanos ... huele y mucho !!! es más de lo mismo, con otro envoltorio.

8) Medios de comunicación como el periódico ABC (que no es de derechas, sino de derechas de la derecha más a la derecha que hay también vaya tú, simpatizan con el nuevo escogido:


Caretas fuera ... Al ABC le gusta Ciudadanos?? Vaya ... no me lo esperaba xD. (Lo raro hubiese sido que no). Mejor no pongo portadas del ABC respecto a otros temas que el ABC y su defensa del PP a ultranza ha rozado el ridículo.

9) "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias" Pues nada chico, como genera tensión, dejemoslo ¿no? Cuando en realidad al PP lo que le molestaba no era la palabra, ese era el cebo, lo que le molestaba es que dos tios si quieren puedan estar juntos y ser lo mismo que dos personas del sexo distinto. Oye, que casualidad como se asemeja a las ideas del PP ... aunque como no, habiendo siendo afiliado del mismo ... ah no, que Ciudadanos no es de Izquierdas ni de Derechas xD


10) "PP y Ciudadanos evitan condenar el Franquismo en el parlamento Catalán" Vaya, no me lo esperaba !! xD

https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Ci ... ment/6255/
Nada nuevo ... pero alguna gente no lo sabrá.

11) ¿Ciudadanos el partido de la regeneración política? ¡YA CLARO!

Ciudadanos igual a más de lo mismo ...

12) Un partido al gusto de la Patronal, la CEOE, el BBVA y la banca en general:

Todos sabemos que la banca, la patronal, la CEOE, el BBVA y todas estas almas de la caridad quieren lo mejor para nosotros, y no para las grandes fortunas y grandes empresarios ...

13) Manuel Conthe: a los de las preferentes ... que se aguanten! Si quereis buscad en google más sobre este pájaro de Ciudadanos ... porque "telita" ... pero vamos que no me sorprende nada que este del lado de Ciudadanos.


14) El candidato de ciudadanos de las Andaluzas "Juan Antonio Marin Lozano" fue candidato de Alianza Popular en 1983 ..

Vaya Vaya ... caras nuevas! Regeneración política!!! (sisis ...)

15) "El candidato de Ciudadanos para León, pedía que el trabajador "debería pagar 45 días por año a la empresa que lo despide".


Pues bien ante el revuelvo montado, parece que le han "pedido" que se "retire" pues claro ... eso quita votos, y esas opiniones mejor que el populacho no las sepa tan alegremente!!! Se trata de defender a las empresas en perjuicio de los trabajadores y que pierdan derechos adquiridos con los años pero que no se note tanto hombre! Así que mejor nos quitamos de líos y dejamos que esto amaine ... que nos quita votos y nos perjudica.

Se os vio el plumero e hizo pupita

Por cierto a los de la tontería de la "mochila austriaca bla bla" si dejas tu empresa por querer conservar antigüedad ... a ver que empresa nueva te contratará manteniendo toda esa antigüedad xD xD

16) Medios reconociendo que PP y CIUDADANOS deben pactar y que apenas se diferencian. La propia derecha mediática dándonos las claves para saber la razón de tanto apoyo a cs en medios. Necesitaban un partido bisagra con el que mantenerse en el gobierno para que no cambie nada. VIDEO IMPRESCINDIBLE.
https://www.facebook.com/video.php?v=93 ... =2&theater

17) Las fotos hablan por si mismas. Mientras por ejemplo Podemos llena Velódromos en el cierre de Campaña de las elecciones andaluzas con gente de todo tipo (mucho perro flauta eso sí jeje, pero también gente mayor, mucho joven, mucha gente de mediana edad, gente de a pie, gente de la calle, gente del día a día, veamos una comparativa del cierre de campaña de "Ciudadanos" y la gente representativa de estos.

Podemos:


Ciudadanos Ayer en el cierre de Campaña:



Bonita forma de llegar a los "Ciudadanos" con cierre de campaña en hoteles 4 estrellas con cena distinguida ... entre eso y lo rancio del personal a lo "PP Style" no se que es peor. Si en lugar de Ciudadanos pusiese PP y en color Azul, no se notaría la diferencia.

Resumen:
Que si, que ciudadanos suena muy bonito, que el envoltorio de la nueva derecha suena precioso y a algunos hasta os la han colado ... pero que se sepa la verdad de este partido y este pájaro antes de que sea tarde.

Esto va de clases, y este tío representa y defiende MAYORITARIAMENTE a los beneficios de las grandes corporaciones, a los de siempre en detrimento de la gente de a pie, que verá sus derechos reducidos (menos indemnización por despido por ejemplo, aunque usen palabrejas y escurran el bulto con estadísticas raras, ahora por año te despiden con "x días" y ellos quieren reducirlo y en defintiva, que si te despiden cobres menos por ese despido.

Es el partido del cambio para que NADA cambie y todo siga igual. El partido bisagra, que pactando con el PP hará que todo siga igual.

Es un partido que lleva desde 2006 ... pero justo este año "alguien" ... "algunos" deciden IMPULSARLO y recibe unos apoyos "raros" vista la gran caida que se augura para el PP ... 13tv, ABC, la banca, BBVA, CEOE ... sisisi, todo casual ... y todo por el miedo a PODEMOS y la necesidad de una nueva cara para el PP con apariencia juvenil y de regeneración / modernización ... en definitiva otro envoltorio para las mismas ideas, que pese a llevar desde 2006, es AHORA CON EL MIEDO A PODEMOS CUANDO "ALGUNOS" DECIDEN IMPULSARLO ... y es todo "Casualidad".

El partido en el que, casualmente ahora todos los riveritas, defenderán TODOS los puntos, cuando ESTOY SEGURO QUE EN MUCHOS DE ELLOS DISCREPAN! PEEEEERO COMO EL NUEVO LIDER / PARTIDO tiene "x postura" pues nada, se cambia lo que se pensaba para agradar al lider. Mucho atacar a los "podemitas" con lo de Pablo Iglesias pero luego los Riveritas son iguales. Incluso peores, que en lugar de ir a por el PP y el PSOE cargan contra PODEMOS ... vaya ... qué sorpresa.

Prefiero 1.000.000 de veces a PODEMOS que a los del falso envoltorio este de Ciudadanos, la Marca Blanca del PP, el partido para que TODO siga igual y nada cambie.

Si alguno tiene más titulares y quiere aportar cosas sobre Ciudadanos, que lo vaya poniendo, y se irá editando el post para que esto vaya llegando y leyéndolo cuanta más gente mejor, para que al menos los indecisos, sepan ciertas cosas sobre este partido y "lo que piensa".


Antes UPyD era el partido de moda, y molaba (pese a estar Rosa Díez) ahora toca la moda Ciudadanos ... ¿Porque ahora Ciudadanos y ya no UPyD?

Sciro escribió:

1) Albert Rivera proviene del PP. De hecho estuvo afiliado. Esto es para saber sus origenes.

http://www.20minutos.es/noticia/175279/ ... tadans/PP/

2) Ex trabajador de la Caixa. Defensor de sus compañeros que vendieron preferentes en La Caixa argumentando que "desconocían" lo que hacían ... (ya! claro!), defensor de la banca en general. Que ojo, no digo que sea malo provenir de la banca (La Caixa) pero es bueno saber de donde viene y donde militaba.
https://www.youtube.com/watch?v=80Rtt0_CqhY
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... ces-2.html

3) Considera que el salario mínimo en España (600 y pico netos al mes) está bien. Nada de subir dicho salario mínimo.
Dice cosas raras como "IRPF NEGATIVO" pero son tonterías. Supuestamente con su "IRPF negativo" las empresas te pagarán lo mínimo posible pues el estado será el que pague el resto hasta "x" cantidad. Ninguna empresa va a pagar bien a sus trabajadores ya que "paga papá estado la diferencia! barra libre para bajar salarios". Aparte este IRPF negativo seguro tendrá mil condiciones como en EEUU ... (debes tener "x" número de hijos, estar casado, etc etc y NO sería pues para todos). Un salario mínimo algo más alto como proponen otros partidos, garantiza más seguridad, y es para TODOS, no solo para casados con "x" hijos y cientos de requisitos.

Aunque luego el reconoce que no podría vivir con el SMI ... claro ... pues no quieras para los demás lo que no quieres para ti, majete ... además si supuestamente no hay empresas que paguen por debajo del SMI, qué miedo hay en que haya un SMI más alto. Y su complemento salarial IRPF negativo, es eso que tanto critican algunos de podemos de "dinero gratis de papá estado?" porque se supone que lo pagaríamos todos ... el empresario pagaría lo mínimo que ya el resto lo paga el estado (y solo a los que cumplan los criterios que a Ciudadanos se les ocurra .. "x hijos" bla bla) el SMI es igual a todos, y garantiza un mínimo.

4) Ahora el candidato a la comunidad de Madrid de Albert Rivera, asegura que si gobierna recuperará el tributo a las herencias. Vamos donde dije digo, digo Diego... eso sí, solo para el populacho ...
http://www.libremercado.com/2015-03-13/ ... 276542994/

5) "Desde Ciudadanos eliminaremos los asesores de los partidos políticos, no queremos corrupción y clientelismo" eso decían ... y claro sonaba bien hasta que:


Link donde hablan de eliminar asesores:
http://www.elconfidencialautonomico.com ... 62102.html

Que no sea tan demagogo, a algunas personas NO NOS PARECE NORMAL hacer un espectáculo, donde se DISFRUTA viendo ver torturar y sufrir hasta la muerte a un animal. Esa es la diferencia contra los miles de ejemplos que se ponen de a favor de los toros ... la diferencia es esa, hacer un show de una tortura, y disfrutar con ello, es de sádicos (mi opinión).

Fotitos del líder:



Y encima el tío haciendo demagogia con frases como: "Si prohibimos los toros habría que prohibir la caza, la pesca, y el circo" Claro, todos sabemos que cuando uno pesca, disfruta viendo una tortura, jaleando al torturador, y disfrutando con la muerte, y sacando pañuelos blancos y decir ole!!! Lo mismito es ... Más demagogo el tío y no nace ...
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Ri ... irco/3507/

7) Gente afín a Ciudadanos, defensores "tipo" de Ciudadanos. Estos son:



Y repito no me lo invento, en una de sus webs aparecen:


Otros ilustres y no es broma:




En definitiva, no me siento nada "seguro" de estar en el mismo lado de personajes como "Alfonso Rojo" "Federico Jimenez Losantos" "Hermann Tersch" o "Isabel San Sebastian" aparte de toda 13TV ... por algo será que estas personas se identifican y simpatizan con Ciudadanos ... huele y mucho !!! es más de lo mismo, con otro envoltorio.

8) Medios de comunicación como el periódico ABC (que no es de derechas, sino de derechas de la derecha más a la derecha que hay también vaya tú, simpatizan con el nuevo escogido:


Caretas fuera ... Al ABC le gusta Ciudadanos?? Vaya ... no me lo esperaba xD. (Lo raro hubiese sido que no). Mejor no pongo portadas del ABC respecto a otros temas que el ABC y su defensa del PP a ultranza ha rozado el ridículo.

9) "Llamar matrimonio a una unión homosexual genera tensiones innecesarias" Pues nada chico, como genera tensión, dejemoslo ¿no? Cuando en realidad al PP lo que le molestaba no era la palabra, ese era el cebo, lo que le molestaba es que dos tios si quieren puedan estar juntos y ser lo mismo que dos personas del sexo distinto. Oye, que casualidad como se asemeja a las ideas del PP ... aunque como no, habiendo siendo afiliado del mismo ... ah no, que Ciudadanos no es de Izquierdas ni de Derechas xD


10) "PP y Ciudadanos evitan condenar el Franquismo en el parlamento Catalán" Vaya, no me lo esperaba !! xD

https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Ci ... ment/6255/
Nada nuevo ... pero alguna gente no lo sabrá.

11) ¿Ciudadanos el partido de la regeneración política? ¡YA CLARO!

Ciudadanos igual a más de lo mismo ...

12) Un partido al gusto de la Patronal, la CEOE, el BBVA y la banca en general:

Todos sabemos que la banca, la patronal, la CEOE, el BBVA y todas estas almas de la caridad quieren lo mejor para nosotros, y no para las grandes fortunas y grandes empresarios ...

13) Manuel Conthe: a los de las preferentes ... que se aguanten! Si quereis buscad en google más sobre este pájaro de Ciudadanos ... porque "telita" ... pero vamos que no me sorprende nada que este del lado de Ciudadanos.


14) El candidato de ciudadanos de las Andaluzas "Juan Antonio Marin Lozano" fue candidato de Alianza Popular en 1983 ..

Vaya Vaya ... caras nuevas! Regeneración política!!! (sisis ...)

15) "El candidato de Ciudadanos para León, pedía que el trabajador "debería pagar 45 días por año a la empresa que lo despide".


Pues bien ante el revuelvo montado, parece que le han "pedido" que se "retire" pues claro ... eso quita votos, y esas opiniones mejor que el populacho no las sepa tan alegremente!!! Se trata de defender a las empresas en perjuicio de los trabajadores y que pierdan derechos adquiridos con los años pero que no se note tanto hombre! Así que mejor nos quitamos de líos y dejamos que esto amaine ... que nos quita votos y nos perjudica.

Se os vio el plumero e hizo pupita

Por cierto a los de la tontería de la "mochila austriaca bla bla" si dejas tu empresa por querer conservar antigüedad ... a ver que empresa nueva te contratará manteniendo toda esa antigüedad xD xD

16) Medios reconociendo que PP y CIUDADANOS deben pactar y que apenas se diferencian. La propia derecha mediática dándonos las claves para saber la razón de tanto apoyo a cs en medios. Necesitaban un partido bisagra con el que mantenerse en el gobierno para que no cambie nada. VIDEO IMPRESCINDIBLE.
https://www.facebook.com/video.php?v=93 ... =2&theater

17) Las fotos hablan por si mismas. Mientras por ejemplo Podemos llena Velódromos en el cierre de Campaña de las elecciones andaluzas con gente de todo tipo (mucho perro flauta eso sí jeje, pero también gente mayor, mucho joven, mucha gente de mediana edad, gente de a pie, gente de la calle, gente del día a día, veamos una comparativa del cierre de campaña de "Ciudadanos" y la gente representativa de estos.

Podemos:


Ciudadanos Ayer en el cierre de Campaña:



Bonita forma de llegar a los "Ciudadanos" con cierre de campaña en hoteles 4 estrellas con cena distinguida ... entre eso y lo rancio del personal a lo "PP Style" no se que es peor. Si en lugar de Ciudadanos pusiese PP y en color Azul, no se notaría la diferencia.

Resumen:
Que si, que ciudadanos suena muy bonito, que el envoltorio de la nueva derecha suena precioso y a algunos hasta os la han colado ... pero que se sepa la verdad de este partido y este pájaro antes de que sea tarde.

Esto va de clases, y este tío representa y defiende MAYORITARIAMENTE a los beneficios de las grandes corporaciones, a los de siempre en detrimento de la gente de a pie, que verá sus derechos reducidos (menos indemnización por despido por ejemplo, aunque usen palabrejas y escurran el bulto con estadísticas raras, ahora por año te despiden con "x días" y ellos quieren reducirlo y en defintiva, que si te despiden cobres menos por ese despido.

Es el partido del cambio para que NADA cambie y todo siga igual. El partido bisagra, que pactando con el PP hará que todo siga igual.

Es un partido que lleva desde 2006 ... pero justo este año "alguien" ... "algunos" deciden IMPULSARLO y recibe unos apoyos "raros" vista la gran caida que se augura para el PP ... 13tv, ABC, la banca, BBVA, CEOE ... sisisi, todo casual ... y todo por el miedo a PODEMOS y la necesidad de una nueva cara para el PP con apariencia juvenil y de regeneración / modernización ... en definitiva otro envoltorio para las mismas ideas, que pese a llevar desde 2006, es AHORA CON EL MIEDO A PODEMOS CUANDO "ALGUNOS" DECIDEN IMPULSARLO ... y es todo "Casualidad".

El partido en el que, casualmente ahora todos los riveritas, defenderán TODOS los puntos, cuando ESTOY SEGURO QUE EN MUCHOS DE ELLOS DISCREPAN! PEEEEERO COMO EL NUEVO LIDER / PARTIDO tiene "x postura" pues nada, se cambia lo que se pensaba para agradar al lider. Mucho atacar a los "podemitas" con lo de Pablo Iglesias pero luego los Riveritas son iguales. Incluso peores, que en lugar de ir a por el PP y el PSOE cargan contra PODEMOS ... vaya ... qué sorpresa.

Prefiero 1.000.000 de veces a PODEMOS que a los del falso envoltorio este de Ciudadanos, la Marca Blanca del PP, el partido para que TODO siga igual y nada cambie.

Si alguno tiene más titulares y quiere aportar cosas sobre Ciudadanos, que lo vaya poniendo, y se irá editando el post para que esto vaya llegando y leyéndolo cuanta más gente mejor, para que al menos los indecisos, sepan ciertas cosas sobre este partido y "lo que piensa".


Antes UPyD era el partido de moda, y molaba (pese a estar Rosa Díez) ahora toca la moda Ciudadanos ... ¿Porque ahora Ciudadanos y ya no UPyD?

Gracias!! Ahora si que voy a votar a Ciudadanos!!

Yo en este post...

bollitos escribió:Yo en este post...

Ahora hasta se critica una cena de 30 euros que paga voluntariamente, viva el despilfarro que se aparten los no multimillonarios

Un hotel de 4 estrellas para hacer mitin, muy coherente todo.

La pocas dudas que tenía se me han quitado. Después de este alarde de voluntariado cibernético bolivariano, votaré a C`s.
Gracias por despejarme las dudas.

@Sciro Muy grande tu post, me quito el sombrero . Ya se podría ir cerrando el hilo,vaya.

Raskolnikov escribió:@Sciro Muy grande tu post, me quito el sombrero . Ya se podría ir cerrando el hilo,vaya.

Todos los puntos incluyen fuentes de prueba, la mayoria son de la pagina oficial de ciudadanos y dicho por el mismo partido por su boca.

Entre el tufillo a fundamentalismo de ese post y que la mitad de las cosas se hablaron y desmintieron en este foro... Creo que hay cosas más importantes para no votarle a C's, cono su simpatía con el TTIP (no sé si se mencionó ahí, por lo menos no lo vi).