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hkg36e escribió:Originalidad y retroprogamacion actual (me lo he inventado, pero viene a decir que saquen juegos como en aquella epoca. Juegos que te enganchasen, sin una historia de cine, y sin necesidad de graficos espectaculares, y que creen nostalgia (vease NDS)
Ainss... lo que daria por que la proxima generacion fuese de 16 bits
hkg36e escribió:Originalidad y retroprogamacion actual (me lo he inventado, pero viene a decir que saquen juegos como en aquella epoca. Juegos que te enganchasen, sin una historia de cine, y sin necesidad de graficos espectaculares, y que creen nostalgia (vease NDS)
Ainss... lo que daria por que la proxima generacion fuese de 16 bits
HunterZero escribió:hkg36e escribió:Originalidad y retroprogamacion actual (me lo he inventado, pero viene a decir que saquen juegos como en aquella epoca. Juegos que te enganchasen, sin una historia de cine, y sin necesidad de graficos espectaculares, y que creen nostalgia (vease NDS)
Ainss... lo que daria por que la proxima generacion fuese de 16 bits
¿Rose tinted memories otra vez?
rammstein78 escribió:Pues yo creo que nos van a intentar colar el 3D como si fuera la hostia en verso.
DANIPSX escribió:A día de hoy, portatiles con la calidad de las consolas de sobremesa, porque las consolas de sobremesa, más que calidad tecnica en los juegos, les falta juegos buenos, que esta generación esta siendo la más mediocre en número de joyas a jugar.
DANIPSX escribió:A día de hoy, portatiles con la calidad de las consolas de sobremesa, porque las consolas de sobremesa, más que calidad tecnica en los juegos, les falta juegos buenos, que esta generación esta siendo la más mediocre en número de joyas a jugar.
kriminal escribió:Yo creo que más potencia desencadenaría más gastos, mas cierres de empresas, menos riesgos, más refritos, más dlc, etc.. para pagar esos desarrollos, etc... lo suyo es que las generaciones no acaben hasta que las máquinas estén explotadas al máximo y creo que todavía ninguna ha sido llevada al máximo que ps3 todavía puede mostrar más y que los nuevos sistemas de control pueden estandarizar los ports para que las compañías puedan vender más cantidad de multis, etc.. vamos que una generación larga acaba beneficiando al usuario, si de mi depende que no empiece la nueva generación hasta 2015 xDDD.
Saludos
¿Qué puede “justificar” una nueva generación de consolas?
KojiroSasaki escribió:Actualmente nada ¿mas potencia? ¿para que? Habrá que esperar a que terminen de exprimir esta que aun le queda cuerda para rato.
triki1 escribió:KojiroSasaki escribió:Actualmente nada ¿mas potencia? ¿para que? Habrá que esperar a que terminen de exprimir esta que aun le queda cuerda para rato.
Si es por exprimir pueden estar los proximos 50 años exprimiendo las consolas, otra cosa es que a dia de hoy estan cortas de potencia y eso es innegable.
KojiroSasaki escribió:triki1 escribió:KojiroSasaki escribió:Actualmente nada ¿mas potencia? ¿para que? Habrá que esperar a que terminen de exprimir esta que aun le queda cuerda para rato.
Si es por exprimir pueden estar los proximos 50 años exprimiendo las consolas, otra cosa es que a dia de hoy estan cortas de potencia y eso es innegable.
Cortas están al lado de cualquier PC desde el mismo día que salen xD La cosa es que siempre desde la mitad de vida hasta el ciclo final es cuando han creado los mejores juegos al saber progamar y exprimirlas mejor, mira lo que han echo con GoW 3 y solo han explotado el motor un 50%, pero que vamos, que cortas siempre van a estar en potencia, ya depende del estudio sacar mas o menos partido de lo que tienen entre manos.
PD: Comprate el GoW 3
KojiroSasaki escribió:kriminal escribió:Yo creo que más potencia desencadenaría más gastos, mas cierres de empresas, menos riesgos, más refritos, más dlc, etc.. para pagar esos desarrollos, etc... lo suyo es que las generaciones no acaben hasta que las máquinas estén explotadas al máximo y creo que todavía ninguna ha sido llevada al máximo que ps3 todavía puede mostrar más y que los nuevos sistemas de control pueden estandarizar los ports para que las compañías puedan vender más cantidad de multis, etc.. vamos que una generación larga acaba beneficiando al usuario, si de mi depende que no empiece la nueva generación hasta 2015 xDDD.
Saludos
Pues no te creas que va a empezar antes del 2015, al menos es la intención que tienen MS y PS3, porque aunque Nintendo saque una Wii en HD va jugando en otra liga desde que empezo y eso a MS y PS3 les va a dar igual.
Yo le calculo 5 años mas a PS3 y 360, sobre todo a PS3 que aun tienen que amortizar bastante la consola.
juas escribió:PS3/360 pueden mover gráficos como dios manda a 1080p con filtros de forma fluida? (60 fps) no verdad? pues entonces eso es lo que pido como mínimo a la siguiente generación. Está claro que nos mintieron vilmente, muchos juegos de esta generación ni llegan a 720p nativos.
Hay muuuuuuuucho margen de mejora, si consiguen 1080p/60fps usando teselación a saco (vamos, lo que lleva el hard compatible con DX11 en PC) en la siguiente generación yo me doy por muy feliz.
pers64 escribió:Relativo a lo que comentais de los PCs...
Si hubieses comprado un PC de 600€ el día que salio PS3 ¿a que podrias jugar con el ahora?
No lo digo con maldad, simplemente me paso algo parecido y ahora ese "PC" no tira nada desde hace un año...
Son mundos diferentes...
KoX escribió:La verdad es que yo creo que la siguiente generación para los que llevamos en esto taaaaanto tiempo va a ser un poco decepcionante pq me huelo que el unico avance será lo del polculo 3D y tendremos las mismas IA, mismos entornos, misma ambientación ¡pero en 3D hoygan!!! (sumadle el DLC)
eduy1985 escribió:El problema esta en que generar 3d en fullHD y 120FPS va a ser complicado en esta generacion, y en la siguiente tambien, creo yo. Que juegos rulan a 120FPS? Pues eso, los que estan muy bien optimizados, o los que tienen poca carga grafica.
Zorkky escribió:A esto más o menos es a lo que me refería… eso de que un PC se queda obsoleto en prácticamente nada, como viene a decir pers64, a día de hoy lo considero un tópico que no se ajusta a la realidad.
cannavar05 escribió:¿Qué puede “justificar” una nueva generación de consolas?
Pues solo se me ocurre la aparición de una consola de sobremesa de Nintendo con los gráficos de PS3 o XBOX 360...
Sony y Microsoft no hacen consolas, hacen basuras MUY GRANDES (aunque se llamen slim) con más fallos que el Windows Vista y con capacidades gráficas que no mantienen los 60 fps.
Vamos, que si hay algo que pueda justificar una nueva generación de consolas es "una consola bien hecha", que por supuesto la hará Nintendo.
KojiroSasaki escribió:kriminal escribió:Yo creo que más potencia desencadenaría más gastos, mas cierres de empresas, menos riesgos, más refritos, más dlc, etc.. para pagar esos desarrollos, etc... lo suyo es que las generaciones no acaben hasta que las máquinas estén explotadas al máximo y creo que todavía ninguna ha sido llevada al máximo que ps3 todavía puede mostrar más y que los nuevos sistemas de control pueden estandarizar los ports para que las compañías puedan vender más cantidad de multis, etc.. vamos que una generación larga acaba beneficiando al usuario, si de mi depende que no empiece la nueva generación hasta 2015 xDDD.
Saludos
Pues no te creas que va a empezar antes del 2015, al menos es la intención que tienen MS y PS3, porque aunque Nintendo saque una Wii en HD va jugando en otra liga desde que empezo y eso a MS y PS3 les va a dar igual.
Yo le calculo 5 años mas a PS3 y 360, sobre todo a PS3 que aun tienen que amortizar bastante la consola.
Zorkky escribió:juas escribió:PS3/360 pueden mover gráficos como dios manda a 1080p con filtros de forma fluida? (60 fps) no verdad? pues entonces eso es lo que pido como mínimo a la siguiente generación. Está claro que nos mintieron vilmente, muchos juegos de esta generación ni llegan a 720p nativos.
Hay muuuuuuuucho margen de mejora, si consiguen 1080p/60fps usando teselación a saco (vamos, lo que lleva el hard compatible con DX11 en PC) en la siguiente generación yo me doy por muy feliz.pers64 escribió:Relativo a lo que comentais de los PCs...
Si hubieses comprado un PC de 600€ el día que salio PS3 ¿a que podrias jugar con el ahora?
No lo digo con maldad, simplemente me paso algo parecido y ahora ese "PC" no tira nada desde hace un año...
Son mundos diferentes...
A esto más o menos es a lo que me refería… eso de que un PC se queda obsoleto en prácticamente nada, como viene a decir pers64, a día de hoy lo considero un tópico que no se ajusta a la realidad. Hace ya unos cuantos años que apenas hay avances. Sólo hay que ver como un juego de 2007 como Crysis sigue siendo a día de hoy la referencia desde un punto de vista técnico (no me refiero en este hilo a la diversión y tal que pueda proporcionar un juego, me refiero a avances en el continente, no en el contenido), y aún así, un ordenador de 2010, habiendo pasado dos nuevas oleadas de tarjetas gráficas, todavía es incapaz de moverlo con fluidez.
Este hilo lo he abierto a raíz de cierta desilusión que hay por las nuevas tarjetas gráficas con directx11, ya que finalmente parece que no ofrecen lo que se prometía de ellas. Y muchas de las excusas que se ponen es que es culpa del mercado de consolas, ya que hasta que no salgan las siguientes no habrá ningún salto apreciable de calidad. Yo personalmente creo que no van por ahí los tiros, y que si se pudiera ofrecer más en PC ya habrían sacado NVIDIA y ATi una nueva gama con un nivel superior.
Por poner un ejemplo, el recién aparecido Metro 2033. Un juego que si se pone en su nivel de detalle más elevado se arrastra con cualquier equipo, ya sea con monoGPU o sistemas SLI / CrossFireX. Ahora bien, si reducimos el nivel de detalle apenas se aprecian diferencias. Para poder apreciar esas diferencias entre los efectos que proporciona directx11 (o directx10) con los de nivel inferior prácticamente tenemos que utilizar una lupa sobre las capturas del juego. Veo un claro estancamiento técnico; se producen nuevas tarjetas de un tamaño inmenso que no caben en una carcasa normal, con un consumo que por sí solas se aproxima a los 300w, y que aún así sufren para podernos mostrar algo "nuevo".
Y hablo de jugar con un monitor de PC, monitores que tienen gran definición y que se sitúan a pocos palmos de la cara. ¿realmente se puede apreciar el tessellation que hace que la cabeza de un Alien sea redondeada (Alien vs Predator) jugando en la tele y sentado a varios metros? Creo que hemos llegado a un punto en el que se hace indistinguible la diferencia entre lo que sería el apartado gráfico/artístico de un juego y el técnico. Si comparamos la calidad de las voces digitalizadas del Street Figher 2 de Super Nintendo con las de Mega Drive, podemos decir objetivamente que los de la primera son superiores; o lo mismo si comparamos la paleta de colores de ambas… En cambio en las diferencias existentes entre un juego de PS3 y su homólogo de 360 (incluso en un port mediocre), no sólo la experiencia de juego apenas varía, si no que incluso un cierto efecto que pudiera ser para tapar ciertos fallos puede parecernos que queda incluso mejor. Se puede decir que PS3 y XBOX360 son similares, pero sabemos que es mentira porque tienen una arquitectura que no se asemeja en nada, pero lo que veo es que, lo que antaño eran errores de bulto, ahora son cosas que no podemos apreciar. Como si a la hora de comparar una Mega Drive con una Super Nintendo estuviésemos comparando una tasa de refresco de 17 fps con una de 27 fps, algo comprensible para nuestra visión, y en cambio ahora comparásemos una de 67 fps con otra de 87 fps. Entramos en unos niveles de detalle en los que parece que cada vez pintemos menos para poder hacer comparaciones.
Y no digo con esto que hayamos llegado al súmmum en lo que a calidad se refiere, porque estoy seguro de que todo es mejorable, pero no veo nada que me haga pensar en un salto cualitativo y no cuantitativo, ya sea a corto, medio o largo plazo. Producimos procesadores con más núcleos, tarjetas gráficas más grandes, todo ello con un consumo de potencia más elevado... para mejoras que a mi modo de ver no merecen la pena.
Como decía en los avances que iba viendo en el primer mensaje del hilo, cuando jugaba al Sonic de Mega Drive y veía lo que se esperaba en el futuro fantaseaba con poder manejar a Sonic en entornos 3D, o igual cuando jugaba a los juegos arcade 2D de Saturn fantaseaba con poder jugarlos en alta resolución… en cambio ahora miro lo que nos espera y no veo nada que me genere ilusión…
cannavar05 escribió:¿Qué puede “justificar” una nueva generación de consolas?
Pues solo se me ocurre la aparición de una consola de sobremesa de Nintendo con los gráficos de PS3 o XBOX 360...
Sony y Microsoft no hacen consolas (en esta generación), hacen basuras MUY GRANDES (aunque se llamen slim) con más fallos que el Windows Vista y con capacidades gráficas que no mantienen los 60 fps.
Vamos, que si hay algo que pueda justificar una nueva generación de consolas es "una consola bien hecha", que por supuesto la hará Nintendo.
Zorkky escribió:A esto más o menos es a lo que me refería… eso de que un PC se queda obsoleto en prácticamente nada, como viene a decir pers64, a día de hoy lo considero un tópico que no se ajusta a la realidad. Hace ya unos cuantos años que apenas hay avances. Sólo hay que ver como un juego de 2007 como Crysis sigue siendo a día de hoy la referencia desde un punto de vista técnico (no me refiero en este hilo a la diversión y tal que pueda proporcionar un juego, me refiero a avances en el continente, no en el contenido), y aún así, un ordenador de 2010, habiendo pasado dos nuevas oleadas de tarjetas gráficas, todavía es incapaz de moverlo con fluidez.
Este hilo lo he abierto a raíz de cierta desilusión que hay por las nuevas tarjetas gráficas con directx11, ya que finalmente parece que no ofrecen lo que se prometía de ellas. Y muchas de las excusas que se ponen es que es culpa del mercado de consolas, ya que hasta que no salgan las siguientes no habrá ningún salto apreciable de calidad. Yo personalmente creo que no van por ahí los tiros, y que si se pudiera ofrecer más en PC ya habrían sacado NVIDIA y ATi una nueva gama con un nivel superior.
Por poner un ejemplo, el recién aparecido Metro 2033. Un juego que si se pone en su nivel de detalle más elevado se arrastra con cualquier equipo, ya sea con monoGPU o sistemas SLI / CrossFireX. Ahora bien, si reducimos el nivel de detalle apenas se aprecian diferencias. Para poder apreciar esas diferencias entre los efectos que proporciona directx11 (o directx10) con los de nivel inferior prácticamente tenemos que utilizar una lupa sobre las capturas del juego.
Veo un claro estancamiento técnico; se producen nuevas tarjetas de un tamaño inmenso que no caben en una carcasa normal, con un consumo que por sí solas se aproxima a los 300w, y que aún así sufren para podernos mostrar algo "nuevo".
Y hablo de jugar con un monitor de PC, monitores que tienen gran definición y que se sitúan a pocos palmos de la cara. ¿realmente se puede apreciar el tessellation que hace que la cabeza de un Alien sea redondeada (Alien vs Predator) jugando en la tele y sentado a varios metros?
Creo que hemos llegado a un punto en el que se hace indistinguible la diferencia entre lo que sería el apartado gráfico/artístico de un juego y el técnico.
En cambio en las diferencias existentes entre un juego de PS3 y su homólogo de 360 (incluso en un port mediocre), no sólo la experiencia de juego apenas varía, si no que incluso un cierto efecto que pudiera ser para tapar ciertos fallos puede parecernos que queda incluso mejor.
Y no digo con esto que hayamos llegado al súmmum en lo que a calidad se refiere, porque estoy seguro de que todo es mejorable, pero no veo nada que me haga pensar en un salto cualitativo y no cuantitativo, ya sea a corto, medio o largo plazo. Producimos procesadores con más núcleos, tarjetas gráficas más grandes, todo ello con un consumo de potencia más elevado... para mejoras que a mi modo de ver no merecen la pena.
Como decía en los avances que iba viendo en el primer mensaje del hilo, cuando jugaba al Sonic de Mega Drive y veía lo que se esperaba en el futuro fantaseaba con poder manejar a Sonic en entornos 3D, o igual cuando jugaba a los juegos arcade 2D de Saturn fantaseaba con poder jugarlos en alta resolución… en cambio ahora miro lo que nos espera y no veo nada que me genere ilusión…
RepubliKano83 escribió:¿Cuanta importancia le das a los gráficos?
100% porque necesito que la inmersión en el juego sea total y unos buenos gráficos ayudan lo suyo.
Por eso no me gusta la wii
Saludos
cannavar05 escribió:RepubliKano83 escribió:¿Cuanta importancia le das a los gráficos?
100% porque necesito que la inmersión en el juego sea total y unos buenos gráficos ayudan lo suyo.
Por eso no me gusta la wii
Saludos
¿ Tú qué propones para la próxima generación de consolas ? ¿ Mejores gráficos y ya está ?
triki1 escribió:cannavar05 escribió:RepubliKano83 escribió:¿Cuanta importancia le das a los gráficos?
100% porque necesito que la inmersión en el juego sea total y unos buenos gráficos ayudan lo suyo.
Por eso no me gusta la wii
Saludos
¿ Tú qué propones para la próxima generación de consolas ? ¿ Mejores gráficos y ya está ?
¿ Y que problema hay con pedir mejores graficos como unico baluarte para cambiar de generacion? Si es lo qeu ha movido esta industria desde el principio, una mejora tecnica evidente sobre las predecesoras.