Refer escribió:Donde se ponga un microprocesador para el 8086 que se quiten estas tonterías.
Ravio escribió:Vaya verguenza de redaccion blanqueando la chorrada mas gorda dicha en el mundo del videojuego. ...
zoido escribió:Refer escribió:Donde se ponga un microprocesador para el 8086 que se quiten estas tonterías.
Dicen que con esa máquina hicieron los cálculo para llegar a la Luna con sus 4.77 Mhz, yo disfrute de ella en los 80.
Saludos eolianos.
Ravio escribió:Vaya verguenza de redaccion blanqueando la chorrada mas gorda dicha en el mundo del videojuego.
Lo del ssd era puro marketing y en ningun momento engañaron a cualquiera que conozca un poco de hardware, una chorrada para gente que no esta metida en el mundo del pc.
Por mucho directstorage (que ahora es la tecnologia milagrosa para justificar la chorrada anterior) este juego va a tirar en discos mecanicos, actives esa tecnologia o NO la actives.
En ningun momento se ha usado la velocidad total del ssd de ps5, que es PURO MARKETING que nos la han intentado colar desde el primer momento con el ssd magico.
Es que solo hay que saber un MINIMO de tecnologia y de videojuegos para darse cuenta.
A la generacion anterior le fueron suficientes los en el mejor de los casos 100MB de lectura del HDD, quien se puede creer que este juego necesite 5000MB?? Es el primer juego de la historia con cambios rapidos de escenario?? Que no estan nada mal eh! Pero no es IMPOSIBLE sin el ssd de ps5, de hecho con uno SATA lo hubiera logrado ps5
Aunque capaces son de sacar el juego mal optimizado para endiosar las bondades de la consola, ya se vio hace no mucho con The last ofas
@nxname @SuperPadLand directstorage es una tecnologia que va a ayudar mucho al futuro del pc, NO HE DICHO LO CONTRARIO (Digo que sony la usara como excusa para justificarse, esa campaña de marketing y todas esas webs dando por cierto eso, que o ssd de sony o imposible ejecutar el juego). Todos queremos que llegue el dia en el que un juego inicie a la velocidad de un navegador web y no existan las cargas lentas, eso nos lo traera directstorage.
Otra cosa es que este juego la NECESITE (Que no lo tengo seguro, pero diria que hasta el cambio de dimensiones se hace desde la VRAM, precargada por el ssd eso si, pero sigue siendo la memoria mas rapida).
@Bluehedgehog no creo que me haya explicado mal, si vas a llamarme loco creo que es mejor que primero entiendas mi mensaje. No hablo mal de esa tecnologia ni la endioso, y mi mensaje va sobre el juego en ps5 y la inevitable necesidad de un ssd ultrapoderoso que se vendió sobretodo no sobre la tecnologia que se va a implementar en pc y que es natural que se haga.
@SuperPadLand al menos mencioname si sigues difamando mi mensaje, que te menciono las veces que haga falta.
Lee hasta el final anda.
Os conozco perfecfamente, de un mensaje de 1000000000 palabras cogeis una frase mal explicada para difamarme, ni siquiera equivocada, mal expliada y no la edito por que no tengo nada que esconder.
Entiendo que el que lea solo el primer parrafo pueda pensar que estoy hateando directstorage
No puedo escribir mas mensajes en unas horas he respondido por orden aqui, cuenta nueva lo siento
Takito escribió:¿¿Los que entráis a criticar lo del SSD no sabéis leer no??, A ver si meten cuadernillos rubio o el Micho1 en el Game pass... Porque vaya tela....
Si os parece normal jugar a 720p 30fps en la actual generación de consolas es para hacérselo mirar...
Es que si sigues recortando cosas en el juego, lo acaba moviendo hasta un Tamagotchi... Pero a qué precio... El fin la ignorancia.
eZKu escribió:Vamos a ver, si tú tienes una 4090, 32GB de RAM DDR5 y un i9 de última generación, por mucho disco HDD SATA que tengas, NO te va a ir a 30fps, con esos componentes puedes perfectamente rularlo a 4K +60fps, es que me juego lo que queráis, simplemente que las cargas serán más lentas, bravo a @Ravio por sus palabras, nadie duda que con un SSD NVMe sea más rápido, lo que se dice es que NO es necesario para resoluciones más grandes, los requisitos son lamentables.
Ravio escribió:Vaya verguenza de redaccion blanqueando la chorrada mas gorda dicha en el mundo del videojuego.
Lo del ssd era puro marketing y en ningun momento engañaron a cualquiera que conozca un poco de hardware, una chorrada para gente que no esta metida en el mundo del pc.
Por mucho directstorage (que ahora es la tecnologia milagrosa para justificar la chorrada anterior) este juego va a tirar en discos mecanicos, actives esa tecnologia o NO la actives.
En ningun momento se ha usado la velocidad total del ssd de ps5, que es PURO MARKETING que nos la han intentado colar desde el primer momento con el ssd magico.
Es que solo hay que saber un MINIMO de tecnologia y de videojuegos para darse cuenta.
A la generacion anterior le fueron suficientes los en el mejor de los casos 100MB de lectura del HDD, quien se puede creer que este juego necesite 5000MB?? Es el primer juego de la historia con cambios rapidos de escenario?? Que no estan nada mal eh! Pero no es IMPOSIBLE sin el ssd de ps5, de hecho con uno SATA lo hubiera logrado ps5
Aunque capaces son de sacar el juego mal optimizado para endiosar las bondades de la consola, ya se vio hace no mucho con The last ofas
@nxname @SuperPadLand directstorage es una tecnologia que va a ayudar mucho al futuro del pc, NO HE DICHO LO CONTRARIO (Digo que sony la usara como excusa para justificarse, esa campaña de marketing y todas esas webs dando por cierto eso, que o ssd de sony o imposible ejecutar el juego). Todos queremos que llegue el dia en el que un juego inicie a la velocidad de un navegador web y no existan las cargas lentas, eso nos lo traera directstorage.
Otra cosa es que este juego la NECESITE (Que no lo tengo seguro, pero diria que hasta el cambio de dimensiones se hace desde la VRAM, precargada por el ssd eso si, pero sigue siendo la memoria mas rapida).
@Bluehedgehog no creo que me haya explicado mal, si vas a llamarme loco creo que es mejor que primero entiendas mi mensaje. No hablo mal de esa tecnologia ni la endioso, y mi mensaje va sobre el juego en ps5 y la inevitable necesidad de un ssd ultrapoderoso que se vendió sobretodo no sobre la tecnologia que se va a implementar en pc y que es natural que se haga.
@SuperPadLand al menos mencioname si sigues difamando mi mensaje, que te menciono las veces que haga falta.
Lee hasta el final anda.
Os conozco perfecfamente, de un mensaje de 1000000000 palabras cogeis una frase mal explicada para difamarme, ni siquiera equivocada, mal expliada y no la edito por que no tengo nada que esconder.
Entiendo que el que lea solo el primer parrafo pueda pensar que estoy hateando directstorage
No puedo escribir mas mensajes en unas horas he respondido por orden aqui, cuenta nueva lo siento
katatsumuri escribió:LaGarrota escribió:Lo de la magia del ssd para los portales solo se lo creyeron los cuatro palmeros, pero decir que el ssd en general es mentira, pues no oiga, poneos el no mans sky en una consola actual con ssd y en una anterior y me contáis.
si no tengo mal entendido no man's sky funciona a través de generación procedural y supongo que no llegas al planeta de golpe, se va cargando a medida que te acercas.
Un SSD tiene una velocidad más rápida para cargar de todo, tanto lectura como escritura, técnicamente es superior y un diseño de un juego basado en esas velocidades si podría ser diferente, igual que una velocidad de red muy alta estandarizada en todo el mundo también podría cambiar el diseño de los juegos tal y como los conocemos.
adriano_99 escribió:eZKu escribió:Vamos a ver, si tú tienes una 4090, 32GB de RAM DDR5 y un i9 de última generación, por mucho disco HDD SATA que tengas, NO te va a ir a 30fps, con esos componentes puedes perfectamente rularlo a 4K +60fps, es que me juego lo que queráis, simplemente que las cargas serán más lentas, bravo a @Ravio por sus palabras, nadie duda que con un SSD NVMe sea más rápido, lo que se dice es que NO es necesario para resoluciones más grandes, los requisitos son lamentables.
El juego no tiene cargas, hace transiciones directas de un escenario a otro.
Ya puedes tener 3 4090 que si tu disco duro no carga los assets rápido en cuanto subes de 720p bajo el juego te irá como el culo.
No hay tiempo de carga que estirar.
satellite escribió:El SSD májico, recordad I/O I/O I/O I/O!!!!
Estoy deseando ver las pruebas con HDDs de 5400 y 7200 rpms de toda la vida, aunque ya empiezo a ver por donde van a salir las excusas: CPU potente, RAM, GPU y la RAM que tenga,.. en fin, con lo fácil que es decir que fue una manera de intentar vender un avance tecnológico de la tanda de juegos del lanzamiento de la consola.
Que por cierto, los rumores dicen que el juego tiraba en PS4, pero claro.. no comment
satellite escribió:Que por cierto, los rumores dicen que el juego tiraba en PS4, pero claro.. no comment
eZKu escribió:adriano_99 escribió:eZKu escribió:Vamos a ver, si tú tienes una 4090, 32GB de RAM DDR5 y un i9 de última generación, por mucho disco HDD SATA que tengas, NO te va a ir a 30fps, con esos componentes puedes perfectamente rularlo a 4K +60fps, es que me juego lo que queráis, simplemente que las cargas serán más lentas, bravo a @Ravio por sus palabras, nadie duda que con un SSD NVMe sea más rápido, lo que se dice es que NO es necesario para resoluciones más grandes, los requisitos son lamentables.
El juego no tiene cargas, hace transiciones directas de un escenario a otro.
Ya puedes tener 3 4090 que si tu disco duro no carga los assets rápido en cuanto subes de 720p bajo el juego te irá como el culo.
No hay tiempo de carga que estirar.
No es un juego que me vaya a pillar de salida, pero en cuanto lo tenga te aseguro que voy a hacer la prueba, y mi equipo es bastante más modesto del que he puesto (i7, 6700xt, 32GB) pero no tengo espacio en el SSD así que irá al HDD de cabeza, ¿me dices que no voy a pasar de 720p/30fps?
Anda que no hay juegos que supuestamente no tienen cargas y si tienes un equipo lento se te queda parado unos segundos, carga y voila, sigues jugando, estoy pensando en el mismo Portal, por ejemplo.
edit: aparte que hay que leer bien los requisitos, te están diciendo que con HDD, una gtx960/470rx, i3/ryzen3 y 8GB de RAM te va a ir a unos 30fps/720p, vosotros lo estáis extrapolando a que con un HDD no te va a tirar más que eso, que es directamente mentira.
PapaGamer75 escribió:El juego podría salir en ps4 perfectamente con los consiguientes ajustes.
Elevation_ph escribió:Corregidme pero no entiendo la resolución 720 p y el disco duro mecánico.
Según tengo entendido la resolución y los fps dependen del procesador y tarjeta gráfica.
El Ssd y el disco duro determinan solo los tiempos de carga dudo bastante que no se pueda jugar a 4K con una RTX 4080/4090/3080/3090 aunque instales el juego en un disco duro de 7200 rpm.
Estoy en lo cierto? O me he perdido algo? Estoy discutiendo con un youtuber los mismo. Saludos amigos
zero2006xl escribió:Llegados a este punto cortaría de raíz con todos los usuarios cansinos con el SSD mágico del averno. Y con todo comentario que ensucie los hilos e intente generar bulla o guerra de consolas.
Es Sony, tiene un producto y ensalza sus características. Las exagera como hace el marketing de la mayoría de compañías que conocemos.
Por otro lado, un disco muy rápido son posibilidades. Puede ser que ningún juego aproveche la mitad de su velocidad ahora pero podría haberlo en el futuro. Un sistema como una consola es un entorno cerrado con varias maneras de resolver un mismo problema. Sí, es posible que el PC corra Ratchet and Clank Rift Apart en un HDD, pero quizá tenga que saturar la RAM o incluso tirar de paginación, provocando petardeos y un frame rate bajo. Que funcione no quiere decir que vaya a ser la mejor experiencia. Y para eso sí que necesitas un SSD rápido. Y si además puede utilizar DirectStorage asset decompression, se reducirá el consumo de CPU porque las tareas de descompresión de assets estarán gestionadas por la GPU. Y para esto PS5 tiene un chip dedicado llamado Kraken y una conexión directa entre GPU / CPU / SSD. Todo cuenta, y si vas recortando en áreas tienes que compensar con otras y esto, inevitablemente, afecta a la experiencia.
Cuando el juego salga, veremos que pasa si se intenta jugar con RT activo (que en PS5 va a 60 fps en el modo performance) en un HDD. Vamos a ver qué pasa.
eZKu escribió:zero2006xl escribió:Llegados a este punto cortaría de raíz con todos los usuarios cansinos con el SSD mágico del averno. Y con todo comentario que ensucie los hilos e intente generar bulla o guerra de consolas.
Es Sony, tiene un producto y ensalza sus características. Las exagera como hace el marketing de la mayoría de compañías que conocemos.
Por otro lado, un disco muy rápido son posibilidades. Puede ser que ningún juego aproveche la mitad de su velocidad ahora pero podría haberlo en el futuro. Un sistema como una consola es un entorno cerrado con varias maneras de resolver un mismo problema. Sí, es posible que el PC corra Ratchet and Clank Rift Apart en un HDD, pero quizá tenga que saturar la RAM o incluso tirar de paginación, provocando petardeos y un frame rate bajo. Que funcione no quiere decir que vaya a ser la mejor experiencia. Y para eso sí que necesitas un SSD rápido. Y si además puede utilizar DirectStorage asset decompression, se reducirá el consumo de CPU porque las tareas de descompresión de assets estarán gestionadas por la GPU. Y para esto PS5 tiene un chip dedicado llamado Kraken y una conexión directa entre GPU / CPU / SSD. Todo cuenta, y si vas recortando en áreas tienes que compensar con otras y esto, inevitablemente, afecta a la experiencia.
Cuando el juego salga, veremos que pasa si se intenta jugar con RT activo (que en PS5 va a 60 fps en el modo performance) en un HDD. Vamos a ver qué pasa.
Eso que dices que te he resaltado en negrita, ocurre con TODOS los videojuegos de PC desde que el SSD se estandarizó (hace ya unos cuantos años.. 10? 15?), es de perogrullo, claro que es mejor un SSD, pero es tan obvio que no lo ponen, te puedo hablar de GTA5, de RDR2, de los Forza, de Horizon, de Spiderman, de God of War...
Acabo de mirar en todos estos los requisitos y ninguno pone que requiera SSD, es el tema que se está tratando aquí.
zoido escribió:Refer escribió:Donde se ponga un microprocesador para el 8086 que se quiten estas tonterías.
Dicen que con esa máquina hicieron los cálculo para llegar a la Luna con sus 4.77 Mhz, yo disfrute de ella en los 80.
Saludos eolianos.
eZKu escribió:zero2006xl escribió:Llegados a este punto cortaría de raíz con todos los usuarios cansinos con el SSD mágico del averno. Y con todo comentario que ensucie los hilos e intente generar bulla o guerra de consolas.
Es Sony, tiene un producto y ensalza sus características. Las exagera como hace el marketing de la mayoría de compañías que conocemos.
Por otro lado, un disco muy rápido son posibilidades. Puede ser que ningún juego aproveche la mitad de su velocidad ahora pero podría haberlo en el futuro. Un sistema como una consola es un entorno cerrado con varias maneras de resolver un mismo problema. Sí, es posible que el PC corra Ratchet and Clank Rift Apart en un HDD, pero quizá tenga que saturar la RAM o incluso tirar de paginación, provocando petardeos y un frame rate bajo. Que funcione no quiere decir que vaya a ser la mejor experiencia. Y para eso sí que necesitas un SSD rápido. Y si además puede utilizar DirectStorage asset decompression, se reducirá el consumo de CPU porque las tareas de descompresión de assets estarán gestionadas por la GPU. Y para esto PS5 tiene un chip dedicado llamado Kraken y una conexión directa entre GPU / CPU / SSD. Todo cuenta, y si vas recortando en áreas tienes que compensar con otras y esto, inevitablemente, afecta a la experiencia.
Cuando el juego salga, veremos que pasa si se intenta jugar con RT activo (que en PS5 va a 60 fps en el modo performance) en un HDD. Vamos a ver qué pasa.
Eso que dices que te he resaltado en negrita, ocurre con TODOS los videojuegos de PC desde que el SSD se estandarizó (hace ya unos cuantos años.. 10? 15?), es de perogrullo, claro que es mejor un SSD, pero es tan obvio que no lo ponen, te puedo hablar de GTA5, de RDR2, de los Forza, de Horizon, de Spiderman, de God of War...
Acabo de mirar en todos estos los requisitos y ninguno pone que requiera SSD, es el tema que se está tratando aquí.
Esto posiblemente se explica por la implantación de DirectStorage 1.2, una tecnología desarrollada para aprovechar al máximo la velocidad de las unidades SSD NVMe PCIe, pero que también es compatible con los SSD SATA e incluso los discos duros (HDD) tradicionales.
BeSalmorejo escribió:Vergüenza dan los comentarios de SSD Mágico sin tener ni puta idea de hardware, ni saber como funciona un sistema tipo PC o videoconsola.
Tienes que cargar X datos en Y tiempo, si tu sistema puede hacerlo se mostrará todo asi de bonito y rapido como en ps5, si no puede hacerlo tienes dos opciones: o bajas carga grafica (menos de X datos) o pegará tirones (sube el tiempo Y).
A ver si asi lo entendeis, que lo dudo.
Si no tienes un SSD ultra rapido, tienes que tener un huevo de ram por cojones, o de Vram, no queda otra. El caso es que el acceso a esos datos tiene que ser muy muy veloz, vengan del SSD, de la RAM o de donde sea que los almacenes.
El SSD de ps5 es mágico, porque permite cargar al sistema directamente de él. Si tienes un HDD mecanico, se tendrá que hacer como toda la vida de dios, leyendo del HDD, pasandolo a ram, y de la ram a la vram para que la gráfica lo procese.
Por cierto, el SSD no es tan mágico, lo que es mágico de verdad es el bus de datos de transferencia desde ese SSD al sistema, unido al motor de compresión Kraken, ya tenéis la magia.
Si es que algunos fanboys de las marcas son tan ignorantes que creen tener la verdad absoluta y lo único que hacen es el ridículo mas espantoso.
BeSalmorejo escribió:Vergüenza dan los comentarios de SSD Mágico sin tener ni puta idea de hardware, ni saber como funciona un sistema tipo PC o videoconsola.
Tienes que cargar X datos en Y tiempo, si tu sistema puede hacerlo se mostrará todo asi de bonito y rapido como en ps5, si no puede hacerlo tienes dos opciones: o bajas carga grafica (menos de X datos) o pegará tirones (sube el tiempo Y).
A ver si asi lo entendeis, que lo dudo.
Si no tienes un SSD ultra rapido, tienes que tener un huevo de ram por cojones, o de Vram, no queda otra. El caso es que el acceso a esos datos tiene que ser muy muy veloz, vengan del SSD, de la RAM o de donde sea que los almacenes.
El SSD de ps5 es mágico, porque permite cargar al sistema directamente de él. Si tienes un HDD mecanico, se tendrá que hacer como toda la vida de dios, leyendo del HDD, pasandolo a ram, y de la ram a la vram para que la gráfica lo procese.
Por cierto, el SSD no es tan mágico, lo que es mágico de verdad es el bus de datos de transferencia desde ese SSD al sistema, unido al motor de compresión Kraken, ya tenéis la magia.
Si es que algunos fanboys de las marcas son tan ignorantes que creen tener la verdad absoluta y lo único que hacen es el ridículo mas espantoso.
BeSalmorejo escribió:satellite escribió:El SSD májico, recordad I/O I/O I/O I/O!!!!
Estoy deseando ver las pruebas con HDDs de 5400 y 7200 rpms de toda la vida, aunque ya empiezo a ver por donde van a salir las excusas: CPU potente, RAM, GPU y la RAM que tenga,.. en fin, con lo fácil que es decir que fue una manera de intentar vender un avance tecnológico de la tanda de juegos del lanzamiento de la consola.
Que por cierto, los rumores dicen que el juego tiraba en PS4, pero claro.. no comment
Comentario cuñao analfabeto de toda la vida.
El milagro de los panes y los peces vas a hacer con tu ordenador
yeong escribió:Algunos descubriendo el marketing, madre mía el analfabetismo que tenemos en este país, se las meten dobladas viendo los comentarios..
Elevation_ph escribió:Corregidme pero no entiendo la resolución 720 p y el disco duro mecánico.
Según tengo entendido la resolución y los fps dependen del procesador y tarjeta gráfica.
El Ssd y el disco duro determinan solo los tiempos de carga dudo bastante que no se pueda jugar a 4K con una RTX 4080/4090/3080/3090 aunque instales el juego en un disco duro de 7200 rpm.
Estoy en lo cierto? O me he perdido algo? Estoy discutiendo con un youtuber los mismo. Saludos amigos
mogurito escribió:No es normal pero es el pan de cada dia, el mismo FF XVI se ve así en ocasiones y la gente es super feliz.
iKe escribió:mogurito escribió:No es normal pero es el pan de cada dia, el mismo FF XVI se ve así en ocasiones y la gente es super feliz.
A 720p@30fps el FF16, claro que si xD
mogurito escribió:iKe escribió:mogurito escribió:No es normal pero es el pan de cada dia, el mismo FF XVI se ve así en ocasiones y la gente es super feliz.
A 720p@30fps el FF16, claro que si xD
Hablo de resolución interna
Darthjedyk escribió:@satellite por desgracia, probablemente para, no te digo mejorar, igualar el cómo se ve el juego en PS5, no se andará lejos de esos 3000€.
Y a mi @BeSalmorejo no es que me haya parecido pedante, soltar el "no sabes quién soy yo" si, pero si de verdad tienes un CV dedicado al mundo de los videojuegos, sin fanatismos ni tonterías, sabrás el aprovechamiento que hacen las consolas de nueva generación y en específico mejor aprovechado en algunos juegos que en otros.
Sony, e Insomniac, vendieron este Ratchet como algo único que se podría hacer en PS5 y mucha gente lo puso en duda, la publicación de estos requisitos acaba de demostrar que aquellos que discrepaban de ello tenían razón ya que por mucho I/O I/O I/O que nos han querido vender, lo que Rift Apart pone sobre la mesa no es más que un juego en el que hay una transición de zonas mínimas, que existem pero no es un milagro de la tecnología únicamente reproducible en PS5 o en equipos de 3000€. Y si, con esto quiero decir que un equipo "medio" podrá tirar con el juego sin un impacto notable de diferencias con la versión de PS5, y si no espera a ver la cantidad de tests que van a haber precisamente por ese alardeo.
Magix escribió:Mira bien los requisitos, el HDD solo se permite con el juego en:
- 720p
- 30fps
- Gráficos en muy bajo (texturas, sombras....)
Lógicamente, si recortas todo de forma bestial el SSD se hace más prescindible ya que tiene que cargar menos información (mucha menos). Si miras el resto de configuraciones (equivalente a PS5) el SSD es obligatorio para funcionar. Así que si, Sony tenía razón en que el juego para funcionar en una calidad buena como la de PS5 necesita un SSD si o si.
It's important to highlight that it doesn't mean the game will stop working on the previous minimum requirements. However, following the next update to the base game we will discontinue active support for them and stop testing the game on those setups.