Rechazan que los profesores sean autoridad publica

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Los grupos parlamentarios del PSOE, CiU y ERC-IU-ICV rechazarán hoy en el Congreso de los Diputados la toma en consideración de la proposición de ley del PP en la que se solicita que los maestros y profesores sean considerados autoridad pública en el ejercicio de sus funciones, según han confirmado estos grupos.
Así, la portavoz socialista, Cándida Martínez, ha explicado que su formación desea que el tema sobre la autoridad del profesor sea tratado de manera más amplia en el pacto de Estado por la Educación, de modo que pueda ser abordado por todos los grupos del Congreso y dentro de un conjunto de medidas interrelacionadas.
Para el PSOE, la propuesta de los 'populares' es "reduccionista y alicorta" porque la autoridad del profesor "no es asunto exclusivamente penal", aparte de que por sí sola no resuelve el problema de la falta de disciplina en las aulas.
Una única reforma
En esta misma línea se ha manifestado la diputada de CiU Mercè Pigem, quien considera que no se deben hacer continuas reformas aisladas de la LOE, sino que se "debe cambiar una sola vez" si así acuerda en el marco del pacto de Estado. "No es oportuna una modificación de la ley para cada capítulo", sostiene.
Desde su punto de vista, este tema es competencia de las comunidades autónomas, además de estar "resuelto" desde que la Fiscalía General del Estado envió en diciembre de 2008 una circular a todas las fiscalías para que consideraran a los profesores autoridad pública.
Por su parte, el PP se queja de que el PSOE no acepte en el Congreso ninguna de sus propuestas en materia educativa, lo que a su juicio pone en entredicho la voluntad del Gobierno para llegar a un acuerdo de Estado por la Educación.

Estos políticos con tal de llevarse el honor de decir que fueron ellos los que propusieron tal cosa, hacen lo que sea.
Me juego lo que sea, que si el PP hubiese estado en el gobierno, y los otros partidos desde la oposicion hubieran presentado esta propuesta, el PP la hubiera rechazado y el resto de partidos estarian a favor de ella.
Así nos va...y mientras el profesorado aguantando a los niñatos que los insulten, amenacen, etc etc etc
Para una ley que se necesita y la rechazan... luego otras que nos perjudican las aprueban sin pedirla los ciudadanos...

[buaaj]
Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.

Estoy contigo, lo que deberían es hacer más responsables a los padres de los actos de sus hijos.
Ya verías como si por cada vez que tu hijo monta un pifostio te toca a tí correr con las responsabilidades los padres empezarían a educarlos como dios manda y no ir diciendo las chorradas que dicen.
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.

Si no me equivoco, esa ley no es para convertir a los profesores en policias, sino simplemente, que no es lo mismo pegar, amenazar a un profesor como persona normal, que hacerselo a un profesor como autoridad pública, las sanciones son mayores.
Y el que lo haga tendra que asumir mas responsabilidades.
2pac4ever escribió:
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.

Si no me equivoco, esa ley no es para convertir a los profesores en policias, sino simplemente, que no es lo mismo pegar, amenazar a un profesor como persona normal, que hacerselo a un profesor como autoridad pública, las sanciones son mayores.
Y el que lo haga tendra que asumir mas responsabilidades.

Los convierten en autoridad pública, con todo lo que ello conlleva.
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.


Ya, pero si los padres pasan de educar a sus hijos ¿que hacen los profesores? ¿soportar insultos y agresiones sin poder hacer nada?

Por lo que veo los médicos públicos también son autoridad pública, con lo que no entiendo porque no los profesores...
Escapology escribió:
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.


Ya, pero si los padres pasan de educar a sus hijos ¿que hacen los profesores? ¿soportar insultos y agresiones sin poder hacer nada?

Por lo que veo los médicos públicos también son autoridad pública, con lo que no entiendo porque no los profesores...

Pues que por ahí no debería pasar el problema, sino que deberían endurecer la ley del menor y pegarle un buen puro a los padres irresponsables, ya verás como se pondrían las pilas.

Y vale que las clases estén plagadas de niñatos contestones, pero de ahí a comprarlos con, por ejemplo, corresponsales de guerra, pues no sé yo.
Y tu crees que toda la culpa la tienen los padres??? Es que yo pienso que no deberia de haber ley del menor, porque el niño que hace algo de "adulto" deberia ser responsable como un "adulto", eso de escudarse, tocame que te denuncio, se deberia de acabar.
Y como han dicho mas arriba a los medicos tambien los pusieron como autoridad pública, o tenian intencion de hacerlo al menos.
Y porque hagan a un profesor autoridad pública, no conllevaria nada mas, que si les hiciesen algo, tendrian una sancion mayor, por lo que no veo a ningun profesor sobrepasandose, porque tambien tendria su castigo.
Los padres tienen TODA la culpa, ya que han sido en mayor parte los responsables de su educación durante la infancia. Una persona es menor hasta los 18 años, aunque cometa delitos de adulto (de ahí a endurecer la ley del menor, porque hay cosas que son de risa), por lo tanto si se les puede juzgar como adultos por unas cosas, también deberían ser adultos para todas las demás (votar, beber, etc).

PD: Coño, había leído medios en vez de médicos XD
Creo que esta reforma era necesaria, y no representa un extremo, sino una solución frente al inexistente respeto generalizado que muestra la juventud actual con todo lo que ello conlleva (que es menospreciar la enseñanza).
Algunos imagináis a los profesores ahora maltratando a los chavales, cuando no es así, la enseñanza es algo muy serio (menos en España claro) y está relacionado directamente con el progreso y futuro de un país.
Hay que recordar que estamos a la cola europea de fracaso escolar, hay que tomar soluciones urgentes, pero parece que los "progresistas" se niegan y quieren hundir un poquito más si cabe nuestro futuro.

Yo no sé si habéis visto el programa de Curso del 63, vale que son demasiados severos a veces, pero esos chavales que se comportaban como bestias, idiotas, irrespetuosos y caprichosos, ahora parece que valoran ver a sus padres y tomarse una simple cocacola cuando lo merecen.
Por supuesto con esta reforma no se iba a llegar a ese punto ni mucho menos, ni siquiera a un punto intermedio.

En fin, seguiremos condenando a la juventud al fracaso bajo el libre albedrío y la ley del mínimo esfuerzo, eso si, cuando tengan que afrontar la cruda realidad, que vengan los progresistas y les regalen subvenciones con el esfuerzo y los impuestos de otros.


Por último decir que los padres tienen la mayor culpa, y por eso mismo hay que tomar medidas en el ámbito público, ya que en el privado poco ejemplo se puede dar.
Los padres muchas veces o la mayoria tienen la culpa, y que hacemos entonces con los padres que intentan por todos los medios darle una educacion a sus hijos, si estos son imposibles de educar, porque hay muchos casos que es imposible de educar a un "vaquilla" destos.
Yo pienso que se deberia de dar mas caña a los niños, porque si al final son los padres los que pagan por lo que hagan sus hijos, estamos en las mismas, el niño dira me da igual, el marron se lo van a comer mis padres.
Tendrian que ser mas severo con las dos partes (padres e hijos).
Los humanos nacemos ignorantes e inocentes, es lo que vivimos más adelante lo que nos hace forjar nuestra personalidad y futuro.
Si los padres ya no pueden educar a un "vaquilla", es porque llegaron tarde ;)
Lo que tendrían que hacer es responsabilizar a los padres de lo que hacen sus hijos, es decir, si pegar a un profesor conlleva una pena de seis meses de cárcel que sea el padre quien los cumpla, si rompe algo que sea el padre quien lo paga, y así sucesivamente.

Entonces ya veríamos como los padres se ponen en cintura con sus descarriados hijos.
Si los padres hoy día educan bastante mal, si apenas otros tienen potestad gracias a la ley del menor, si a ello le sumamos que en la enseñanza tampoco se tiene poder para ejercer de tutor y contar como una autoridad es un claro detonante hacia el nulo respeto y esfuerzo.

Yo vería fantástico que todo siguiera como hasta ahora, niños protegidos, los profesores sin potestad para ejercer como autoridad y un sinfín de leyes protectoras para el niño, peeero eso sería viable siempre y cuando los padres hicieran bien su trabajo como educadores, pero como no es el caso, hay que tomar medidas en los distintos ámbitos. La cuestión es buscar un equilibrio, cosa que ahora mismo no sucede.

Raul Martinez escribió:Lo que tendrían que hacer es responsabilizar a los padres de lo que hacen sus hijos, es decir, si pegar a un profesor conlleva una pena de seis meses de cárcel que sea el padre quien los cumpla, si rompe algo que sea el padre quien lo paga, y así sucesivamente.

Entonces ya veríamos como los padres se ponen en cintura con sus descarriados hijos.


Siempre he pensado eso, pero con matices, no siempre se puede responsabilizar a un padre, ni un padre es consecuente de todo lo que hace un hijo en la vía pública. Por supuesto habría que analizar cada caso y valorar si el padre es responsable en buena medida.
De igual forma no se puede permitir que un niño menosprecie la labor de un profesor de la manera que hoy sucede.
bel303 escribió:Hay que recordar que estamos a la cola europea de fracaso escolar, hay que tomar soluciones urgentes, pero parece que los "progresistas" se niegan y quieren hundir un poquito más si cabe nuestro futuro.


Yo soy profesor en un centro privado, de estos de derechitas un rato, y no puedo ni echar a un alumno de clase. Son unos maleducados y pasan de todo cuando les dices que van a suspender, hasta ellos saben que van a tener la ESO. Por supuesto, cuando acaban cuarto todos tienen su graduado.

A mi personalmente me parece una vergüenza que se actue así y ningún gobierno, en este caso autonómico y del PP, ponga fin a lo que pasa.

Y por cierto, totalmente de acuerdo con la propuesta del PP, almenos más seguridad para los docentes.
bel303 escribió:Siempre he pensado eso, pero con matices, no siempre se puede responsabilizar a un padre, ni un padre es consecuente de todo lo que hace un hijo en la vía pública. Por supuesto habría que analizar cada caso y valorar si el padre es responsable en buena medida.
De igual forma no se puede permitir que un niño menosprecie la labor de un profesor de la manera que hoy sucede.


Pues a mi no se me ocurre otra, las palmaditas en la espalda ya vemos que no da resultado.
Para una propuesta necesaria en España...
Los padres no pueden ser responsables de todo lo que hagan sus hijos, porque a los niños como no les va a pasar nada, seguiran igual, y si quieren joder a los padres solo les basta con hacer alguna maldad, que ya seran los padres responsables.
Hay que responsabilizar tanto a padres como a niños, no se puede responsabilizar solo a una parte, la educacion es cosa de dos, que el padre quiera educarlo y que el niño se deje educar.
2pac4ever escribió:Los padres no pueden ser responsables de todo lo que hagan sus hijos, porque a los niños como no les va a pasar nada, seguiran igual, y si quieren joder a los padres solo les basta con hacer alguna maldad, que ya seran los padres responsables.
Hay que responsabilizar tanto a padres como a niños, no se puede responsabilizar solo a una parte, la educacion es cosa de dos, que el padre quiera educarlo y que el niño se deje educar.


Es que el problema es que a los críos no les pase nada cuando hacen alguna.... por eso es necesario educar a los padres.

yo si hacía alguna trastada me comía un sopapo (leve, no hacía falta mas...) y si rompía algo que tuvieran que pagar mis padres sufría un embargo económico en la paga que ríete tu del de Cuba.

El problema es que ahora un niño hace una trastada, el padre como mucho le puede echar una bronca que le entra por un oido y le sale por otro y acto seguido, y para que su hijo le vea como un colega le da 50 euros para irse de marcha....

Cuando pienso en la cantidad de tiempo que pasó mi NES en la caja por castigos.... Mas que en el salón.

SalU2
warknight escribió:
2pac4ever escribió:Los padres no pueden ser responsables de todo lo que hagan sus hijos, porque a los niños como no les va a pasar nada, seguiran igual, y si quieren joder a los padres solo les basta con hacer alguna maldad, que ya seran los padres responsables.
Hay que responsabilizar tanto a padres como a niños, no se puede responsabilizar solo a una parte, la educacion es cosa de dos, que el padre quiera educarlo y que el niño se deje educar.


Es que el problema es que a los críos no les pase nada cuando hacen alguna.... por eso es necesario educar a los padres.

yo si hacía alguna trastada me comía un sopapo (leve, no hacía falta mas...) y si rompía algo que tuvieran que pagar mis padres sufría un embargo económico en la paga que ríete tu del de Cuba.

El problema es que ahora un niño hace una trastada, el padre como mucho le puede echar una bronca que le entra por un oido y le sale por otro y acto seguido, y para que su hijo le vea como un colega le da 50 euros para irse de marcha....

Cuando pienso en la cantidad de tiempo que pasó mi NES en la caja por castigos.... Mas que en el salón.

SalU2


Pues si, solo pueden echarle una bronca, porque encima si les van a dar una cachetada o algo, les amenaza con denunciarlos.
Y ya el colmo de los padres, que al hijo lo echan del colegio por hacer una trastada, y encima van a putear a los profesores.
Como bien decis, la culpa es de los padres. Lo que deberian hacer es dar un par de avisos si el niño es un cafre, y si el padre no hace nada, pues se le mete una multa del copon, ya veras como cuando le tocan el bolsillo si tienen que castigar o darle un guantazo a un niño lo haran. Tras esto, esta claro que deberian quitar lo de que si le das un cachete a un niño te puedan denunciar, una cosa es que te marquen los dedos y otra que de den un cachete. Yo me he llevao mis tortazos y aqui estoy, ni tengo trauma ni nada, y aprendi lo que estaba bien y lo que estaba mal. Por ultimo si el padre dice que no puede hacer nada para que el niño cambie, se le castiga severamente al niño via judicial y punto, el caso es que el niño se entere que sus actos tienen represalias y no saldra impune.
La gran diferencia entre antes y ahora es que cuando tu llegabas a casa y decias que el profesor te habia regañado, lo que te llevabas era una bronca o un tortazo, hoy dia si haces lo mismo el padre va al colegio a matar a el profesor.

Un saludo.
Como dice el refran: de tal palo tal astilla, si los padres son unos inutiles y no saben criar a sus hijos, pues es normal que su hijo sea otro inutil consentido. La solución, ¿que los niños al ser menores no son responsables penalmente de sus actos? no hay problema, que se haga cargo de sus actos los padres de los niños, asi si agreden a un profesor una indemnización del copón o un mesecito de carcel y ya veras como espabilan. Esque hay tanta hipocresia en este asunto que da asco.
Pues nada volvemos a lo de siempre, los niñatos amparados por una LEY DEL MENOR que les protege, hacen lo que le sale de los huevos con total impunidad. Mientras tanto los políticos van dejando el tema de lado, hasta que un día les salga de los cojones trabajar.

La mejor opción que los padres paguen con multas y de las gordas, que el capullo de su hijo o hijos, haga el gilipollas en clase. Ya veríamos como espabilarían los chavales y los padres atenderían mas y mejor a sus hijos.
Según el PP, los profesores tienen que ir vestidos de antidisturbios, cachear a los alumnos y aplicar correctivos.... SEÑORES ESTO ASI NO SE HACE.
El que un profesor sea considerado agente de la autoridad (cuando ni tienen formación especifica, ni han pasado unas pruebas selectivas amplias (incluyendo certificado de penados y rebeldes) ni lo solicitaron cuando accedieron al puesto) es una auténtica barbaridad.
Aqui, lo que hay es que organizar el tema desde el punto de vista educacional, y si es necesario, correctivo. Que el individuo es un impresentable, hay que educarlo. Que para ello tenemos que desplazarlo a un centro de día para menores, pues bueno, eso es porque no podemos realizar la función en un instituto normal. Pero considerar al profesor como un agente de la autoridad, no. Ni lo es, ni lo va a ser.
cuidao que de cada 5 profesores 1 esta muy loco y no puede ser policia
Equium escribió:Según el PP, los profesores tienen que ir vestidos de antidisturbios, cachear a los alumnos y aplicar correctivos.... SEÑORES ESTO ASI NO SE HACE.
El que un profesor sea considerado agente de la autoridad (cuando ni tienen formación especifica, ni han pasado unas pruebas selectivas amplias (incluyendo certificado de penados y rebeldes) ni lo solicitaron cuando accedieron al puesto) es una auténtica barbaridad.
Aqui, lo que hay es que organizar el tema desde el punto de vista educacional, y si es necesario, correctivo. Que el individuo es un impresentable, hay que educarlo. Que para ello tenemos que desplazarlo a un centro de día para menores, pues bueno, eso es porque no podemos realizar la función en un instituto normal. Pero considerar al profesor como un agente de la autoridad, no. Ni lo es, ni lo va a ser.

Es que no se les va a considerar agente de la autoridad, sino simplemente autoridad pública, o sea, que no serán policias, a ver si lo entendeis.
Lo que sirve que sean autoridades públicas, es que si les pegan, es como si le pegases a un juez, a un médico, a un policia, etc etc
2pac4ever escribió:Es que no se les va a considerar agente de la autoridad, sino simplemente autoridad pública, o sea, que no serán policias, a ver si lo entendeis.
Lo que sirve que sean autoridades públicas, es que si les pegan, es como si le pegases a un juez, a un médico, a un policia, etc etc


Y te parecerá poco. Lo siento pero para mi ser profesor es una profesión más, igual que la de médico, por cierto. De modo que no es de recibo que una persona, por el hecho de trabajar para el Estado, con sus inconvenientes e indudables ventajas, tenga que valer más que yo en un juicio, tenga que valer más su palabra que la mía, y deba achantarme ante él porque la ley le valore más que a mi. ¿Por qué? pues si empezamos con estas gilipolleces mandamos a la porra el derecho constitucional de que todos somos iguales ante la ley, y todo ello para salir del paso de una situación conflictiva en las aulas. Es decir, que me parece muy bien que se ponga fin al descontrol educativo y a muchas cosas, pero estoy convencido de que se pueden hacer muchas cosas, principalmente si se quieren hacer bien, que son mucho mejores que empezar a poner excepciones a la mismísima Constitución, y menos aún por algo tan trivial, o tan clasista, como es diferenciar a las personas de cara a la ley en función de su profesión, lo cuál me parece una atrocidad.
Los profesores aportan muchas cosas a sus alumnos, con sus enseñanzas y con sus experiencias personales también de la vida. Me parece absurdo pensar que un profesor no tenga autoridad.
Desde luego, el que va y amenaza a un profesor, lo agrede o le hace lo que sea, lo mismo le da que sea autoridad pública como rey de España como mindundi de tres al cuarto. Y que luego le cae una sanción mayor, pues seguramente con más saña volverá a por él. El que es un bala perdida, lo seguirá siendo. No creo que esta sea la solución.
Rugal_kof94 escribió:
2pac4ever escribió:Es que no se les va a considerar agente de la autoridad, sino simplemente autoridad pública, o sea, que no serán policias, a ver si lo entendeis.
Lo que sirve que sean autoridades públicas, es que si les pegan, es como si le pegases a un juez, a un médico, a un policia, etc etc


Y te parecerá poco. Lo siento pero para mi ser profesor es una profesión más, igual que la de médico, por cierto. De modo que no es de recibo que una persona, por el hecho de trabajar para el Estado, con sus inconvenientes e indudables ventajas, tenga que valer más que yo en un juicio, tenga que valer más su palabra que la mía, y deba achantarme ante él porque la ley le valore más que a mi. ¿Por qué? pues si empezamos con estas gilipolleces mandamos a la porra el derecho constitucional de que todos somos iguales ante la ley, y todo ello para salir del paso de una situación conflictiva en las aulas. Es decir, que me parece muy bien que se ponga fin al descontrol educativo y a muchas cosas, pero estoy convencido de que se pueden hacer muchas cosas, principalmente si se quieren hacer bien, que son mucho mejores que empezar a poner excepciones a la mismísima Constitución, y menos aún por algo tan trivial, o tan clasista, como es diferenciar a las personas de cara a la ley en función de su profesión, lo cuál me parece una atrocidad.

Pues yo lo veo estupendamente, ya que son profesiones con mas riesgo de que tomen represalias contra ellos.
Tanto a un juez, un policia, un medico, un profesor.
Equium escribió:Según el PP, los profesores tienen que ir vestidos de antidisturbios, cachear a los alumnos y aplicar correctivos.... SEÑORES ESTO ASI NO SE HACE.


A ver, explícame dónde has leído semejante burrada. Pero estoy seguro que te lo has inventado como casi siempre.


Volviendo al tema en el programa ya salen los chavales tomando conciencia de que la mano dura incluso les está haciendo bien pese a que al principio se comportaban como toros bravos, ya que no conocían lo que era el respeto y por ende los valores.
Si es que es de cajón, hace falta autoridad y respeto, ya que se está yendo de las manos el asunto.
2pac4ever escribió:Pues yo lo veo estupendamente, ya que son profesiones con mas riesgo de que tomen represalias contra ellos.
Tanto a un juez, un policia, un medico, un profesor.

Pues si estadísticamente se enfrentan a más situaciones conflictivas, pues estadísticamente tendrán más juicios si es necesario, y en los casos en los que tengan razón los debería dar la razón el juez que para eso está, pero si les dan la razón debe ser por dos motivos:
a) La tienen.
b) La ley les ampara cuando tienen razón.

Si algo falla, que se cambie b), es decir, que se reformen las leyes que hagan que un sinvergüenza se vaya de rositas me parece bien, pero que le den la razón alguien basándose en su profesión es ridículo y contra el estado de derecho, porque si la tiene se la deberán dar igualmente sin recurrir a arbitrariedades como esta. A ver: si toman represalias contra estas personas para eso está la Justicia, y si el sistema judicial va mal será lo que hay que arreglar, y no poner parches a medida en función del problema "de moda", que actualmente es la enseñanza.
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.


Todo niño tiene derecho a una educación. Si alguno no tiene la suerte de que su padre se la puede proporcionar, debería tener una alternativa o un refuerzo en un pedagogo.


FIXED : pedagogo != profesor (por desgracia)
No hace falta que los profesores sean policias con derecho, desde mi punto de vista y mi visión de lo vivido, cuanto más cercano es el profesor a los alumnos, mejores resultados. (Lo sé, habrá de todo y seguramente habré tenido suerte de estar en un circulo social bueno).
Pues yo creo que esta reforma hacía falta. No se trata de que los profesores eduquen a los monstruitos que corren por ahí, sino de que tengan un poco de autoridad. No sólo porque pasan de ellos como de la basura, sino porque cuando uno entra a trabajar de profesor el recibir palizas por parte de los monstruitos no viene incluido en el contrato.
Elelegido escribió:
Hispalense escribió:Me parece bien que se rechace, la solución para acabar con un extremo no es pasarse al otro extremo. Convertir a los profesores en policias es una demencia...

Los profesores están para enseñar, no para educar, de eso se encargan los padres.


Todo niño tiene derecho a una educación. Si alguno no tiene la suerte de que su padre se la puede proporcionar, debería tener una alternativa o un refuerzo en un pedagogo.


FIXED : pedagogo != profesor (por desgracia)

Lo que hacía falta, el estado educando a los niños ^^.
Rugal_kof94 escribió:
2pac4ever escribió:Es que no se les va a considerar agente de la autoridad, sino simplemente autoridad pública, o sea, que no serán policias, a ver si lo entendeis.
Lo que sirve que sean autoridades públicas, es que si les pegan, es como si le pegases a un juez, a un médico, a un policia, etc etc


Y te parecerá poco. Lo siento pero para mi ser profesor es una profesión más, igual que la de médico, por cierto. De modo que no es de recibo que una persona, por el hecho de trabajar para el Estado, con sus inconvenientes e indudables ventajas, tenga que valer más que yo en un juicio, tenga que valer más su palabra que la mía, y deba achantarme ante él porque la ley le valore más que a mi. ¿Por qué? pues si empezamos con estas gilipolleces mandamos a la porra el derecho constitucional de que todos somos iguales ante la ley, y todo ello para salir del paso de una situación conflictiva en las aulas. Es decir, que me parece muy bien que se ponga fin al descontrol educativo y a muchas cosas, pero estoy convencido de que se pueden hacer muchas cosas, principalmente si se quieren hacer bien, que son mucho mejores que empezar a poner excepciones a la mismísima Constitución, y menos aún por algo tan trivial, o tan clasista, como es diferenciar a las personas de cara a la ley en función de su profesión, lo cuál me parece una atrocidad.


Si empezamos con esas cosas?!?!?! Hace mucho tiempo que no todos somos iguales ante la ley (lo hemos sido alguna vez?) y la ley del menor y de la violencia de genero están ahí para demostrarlo. Cualquier mujer o niño tiene mas derechos que un hombre adulto.

Partiendo ya de eso, a mi me parece de puta madre que un profesor pueda imponerse con autoridad en una clase, ya que está educando a los ciudadanos del mañana, y cuanto mas estricta sea esa educación mejor. Es mas, abogo por el regreso de la disciplina casi militar en los centros educativos; sin humillaciones ni castigos físicos, pero si con disciplina, normas estrictas, uniformes escolares, repetición de cursos y expulsiones de centros. En el tema de la educación nos tenemos que poner las pilas, porque si no esto se va a llenar de generaciones perdidas.

SalU2
Siento sonar brusco, pero la mitad de los que han posteado opinando en contra de la propuesta NO TIENE NI PUTA IDEA de lo que se ha propuesto realmente y están escribiendo de oídas.

Con esta Ley, NO SE PRETENDE QUE UN PROFESOR SEA UN POLICÍA, se intenta que estén protegidos frente a las agresiones de los alumnos como "personas públicas" que son. Si no entendéis que ahora mismo están completamente desprotegidos frente a los alumnos malnacidos y que hay que frenar esta situación, no se en qué mundo os habéis metido los últimos 10 años.
bruno_hk escribió:Lo que hacía falta, el estado educando a los niños ^^.

Luego os quejáis de que se desarrollen culturas intolerantes en el país, y no tenéis más solución que sacar al ejercito a las calles. Gitanos maleducados, Fanatismo musulmán, etc...
frodete escribió:Siento sonar brusco, pero la mitad de los que han posteado opinando en contra de la propuesta NO TIENE NI PUTA IDEA de lo que se ha propuesto realmente y están escribiendo de oídas.

Con esta Ley, NO SE PRETENDE QUE UN PROFESOR SEA UN POLICÍA, se intenta que estén protegidos frente a las agresiones de los alumnos como "personas públicas" que son. Si no entendéis que ahora mismo están completamente desprotegidos frente a los alumnos malnacidos y que hay que frenar esta situación, no se en qué mundo os habéis metido los últimos 10 años.


No creo.... mas bien están defendiendo una cagada de "su Partido" llegando a límites indefendibles.

Sinceramente, creo que esta ley se ha echado para atrás simplemente porque la ha planteado el PP... igual, si pasan 3 meses y la presenta el PSOE se aprueba de forma automática y se nos vende como que gracias al Gobierno se ha resuelto un gran problema.

La política en España va así...

SalU2
warknight escribió:
frodete escribió:Siento sonar brusco, pero la mitad de los que han posteado opinando en contra de la propuesta NO TIENE NI PUTA IDEA de lo que se ha propuesto realmente y están escribiendo de oídas.

Con esta Ley, NO SE PRETENDE QUE UN PROFESOR SEA UN POLICÍA, se intenta que estén protegidos frente a las agresiones de los alumnos como "personas públicas" que son. Si no entendéis que ahora mismo están completamente desprotegidos frente a los alumnos malnacidos y que hay que frenar esta situación, no se en qué mundo os habéis metido los últimos 10 años.


No creo.... mas bien están defendiendo una cagada de "su Partido" llegando a límites indefendibles.

Sinceramente, creo que esta ley se ha echado para atrás simplemente porque la ha planteado el PP... igual, si pasan 3 meses y la presenta el PSOE se aprueba de forma automática y se nos vende como que gracias al Gobierno se ha resuelto un gran problema.

La política en España va así...

SalU2

Totalmente de acuerdo, como ya dije antes, los partidos políticos son así, con tal de decir que ellos son los que hicieron tal ley o cualquier cosa, automaticamente no aprueban lo que el partido de enfrente diga.
Hasta que no cambie esa mentalidad, y la gente deje de defender sus partidos hagan lo que hagan, españa seguira siendo el culo de europa.
Esto es el bulce infinito señores. Si se aprobara, entonces empezarian los casos de profesores que se aprovechan de los alunmos... y tachan, nuevos problemas. Al final siempre hay gente que se aprovecha de la ley, sean adolescentes, sean alumnos.

salu2
Lo que pasa es que el PSOE esto lo quiere sacar en su reforma de la ley de educación y no de forma independiente. La verdad es que la política española está llena de segundos intereses, hipócritas y demagogos. Carroñeros y garrapatas tenemos dirigiendo el país, gobierne quien gobierne.
No sé si esta ley sería la solución pero desdeluego hace falta una .  Para empezar , que un padre le de un cachete a su hijo debería estar permitido ( y digo cachete , no palizas ) .Mi padre me ha dado unos cuantos sopapos a lo largo de mi vida ( todos ellos bastante merecidos XD ) y no tengo ningún trauma infantil , me llevo genial con el y le quiero un monton.

Por otro lado , hay que endurecer la figura del profesor. Que un alumno le insulte , le amenaze y le trate como puta mierda no es admisible. Yo he sido bastante cabrón ( y gilipollas ) en algunas epocas de adolescencia y seguramente si los profesores hubiesen sido mas duros me habria cortado bastante más .

De todas formas , como casi todo , esto es un problema bastante complejo que no se soluciona con un par de leyes rápidas. El problema está en la base de la sociedad , en la educación que se les dá a los niños desde pequeños ( o la ausencia de ella ) .

Los padres que han tenido poco o no han tenido buena relación con sus padres piensan en hacer cualquier cosa para que eso no ocurra sin darse cuenta de que tienen que ser una figura de autoridad en vez de un amigo. Como he dicho antes , yo me llevo genial con mis padres y siempre he tenido mucha libertad cuando me la he merecido pero sino... he tenido mis castigos ( que duro era que se marchara tu madre y tendrías que dar vuelta a la casa para encontrar donde estaban los mandos de la consola para jugar un ratito y volverla a esconder antes de que volviera ... )
warknight escribió:No creo.... mas bien están defendiendo una cagada de "su Partido" llegando a límites indefendibles.

Sinceramente, creo que esta ley se ha echado para atrás simplemente porque la ha planteado el PP... igual, si pasan 3 meses y la presenta el PSOE se aprueba de forma automática y se nos vende como que gracias al Gobierno se ha resuelto un gran problema.

La política en España va así...

SalU2

Pero joder... yo voté al Zetapetas (antes que Rajoy, cualquiera, pero mira que el cejas me lo pone difícil) y no me impide ver que esta ley es del todo necesaria
Elelegido escribió:
bruno_hk escribió:Lo que hacía falta, el estado educando a los niños ^^.

Luego os quejáis de que se desarrollen culturas intolerantes en el país, y no tenéis más solución que sacar al ejercito a las calles. Gitanos maleducados, Fanatismo musulmán, etc...

Tu que estás en Alemania, ves la cantidad de mierda que hay en las calles? Pues yo he estado en el colegio en Alemania 12 años con "pedagogos" que se meten en tu puta vida y intentan arreglarla, pues las calles de Alemania están más llenas de mierda que las de España.
bruno_hk escribió:
Elelegido escribió:
bruno_hk escribió:Lo que hacía falta, el estado educando a los niños ^^.

Luego os quejáis de que se desarrollen culturas intolerantes en el país, y no tenéis más solución que sacar al ejercito a las calles. Gitanos maleducados, Fanatismo musulmán, etc...

Tu que estás en Alemania, ves la cantidad de mierda que hay en las calles? Pues yo he estado en el colegio en Alemania 12 años con "pedagogos" que se meten en tu puta vida y intentan arreglarla, pues las calles de Alemania están más llenas de mierda que las de España.

¿Entonces porqué en una ciudad más grande que madrid puedo andar tranquilamente por mi poco iluminado barrio a las 2 de la madrugada sin tener ni pizca de preocupación?¿Entonces porqué todo el mundo recicla?¿Entonces porqué los comercios no gastan nada en prevenir los pequeños hurtos (con frecuencia dejan productos lejos de la vista o incluso en supermercados hay salidas que no están detrás de las cajas)?¿Por qué la gente deja la bicicleta en la propia calle?¿Por qué ni siquiera hay máquinas en el metro para controlar que hayas comprado el tiket?¿Por qué no vandalizan las obras de arte que hay por la calle? ...

De todos modos, que la pedagogía no sea una ciencia exacta, no significa que sea inútil. Todo lo contrario. Ni hace falta que se metan en tu vida, sólo hace falta que alguien cuando eres un moco te enseñe que debes respetar a la gente, independientemente de que tu padre sea un cabrón o no.
Lo primero que habría que reformar es la ley del menor. Que un hijo (u otra persona) pueda denunciar al padre por darle una torta me parece de juzgado de guardia (nunca mejor dicho xD). Si los niños tuvieran una educación como debieran no habría los problemas que hay en las aulas.
Pues a mi forma de ver deberían de haberla aprobado, no es lógico que un padre pegue de ostias a un profesor por que ha castigado a su hijo, que lo puede tener más o menos merecido pero a ostias no se arregla nada.
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