RESUMEN general y motivos sobre los baneos.

1, 2, 3, 4
Muy buenas a todos.

Voy a intententar hacer un resumen de todo lo relacionado con lo que ya todos sabemos, el tema de los baneos y sus posibles causas.

Para empezar, y antes de confundir a la gente, me gustaria decir que no parece que haya una solucion o algun tipo de forma de evitar los baneos, dado que hasta la fecha aun no se conocen las causas exactas sobre el porque hay baneos para algunos y otros muchos, siguen jugando online sin problemas.

Comenzare diciendo que hay un alto numero de personas baneadas y cada dia aparecen mas, muchos de los que pensaban que inicialmente no lo estaban, han terminado baneados sin que hayan realizado nada especialmente mencionable para ello, por lo tanto, muchos de los que penseis o no sepais si estais baneados, en el 70 u 80% de los casos, seguramente lo esteis.

Dentro del porcentaje, y despues de leer centenar de hilos de todos los foros de la scene tanto española como de fuera, que hay un algo numero de consolas Samsung que no estan siendo tan brutalmente baneadas como ocurre con los Hitachi.

Ojo, no significa esto que por tener Samsung, tienes menos posibilidades de un baneo, si no que las circustancias que me han dado a decir esto, es por la informacion recibida gracias a los que han colaborado aportando informacion.

Los lectores Samsung MS28, por ejemplo, es raro verlos baneados por el momento, siempre y cuando tengan un firmware desde el 4.0 hasta la version 5.3, indistintamente de la version. Otros lectores MS28 con otros firmwares anteriores, por lo que he podido leer, tienen mas posibilidad de ser baneados dado que su core, no coincide con el que originalmente lleva el lector

(Ya sabeis, los firmware Xtreme desde el 4.0 hasta el 5.3 estaba realizados en base al firmware original de un MS28, y desde el 3.3 o anteriores al del MS25)

Luego, los lectores Hitachi estan cayendo como moscas, no hay una razon aparente para estos lectores, pero asi es. Se han barajado cientos de posibles causas, desde los juegos, conectarse con backups, detectar discos en las bandejas, etc.

De momento, y con 3 dias de investigaciones, no parece que haya nada que nos de pistas de porque razon, hay lectores Hitachi que hayan sido baneados de los que no, a excepcion de una hipotesis bastante interesante:

Parece ser, aunque no esta confirmado por falta de usuarios que lo confirmen, que una consola flasheada ANTES de ser utilizada, tiene un alto porcentaje de exito, frente a una, que despues de ser utilizada, sea flasheada.

Esto significa, que teoricamente una consola NUEVA sin extrenar, le flasheamos el lector tenemos posibilidades de que no sufra un baneo. Esta teoria aun esta muy verde y podria ser cierta por el alto numero de usuarios que afirman seguir online precisamente por haberlas flasheado antes de utilizarlas por primera vez.

Otro punto interesante, es que hay consolas que aparentemente siguen pautas como la anterior, y aun y asi, parecen haber sido baneadas, se piensa que podria ser por culpa de varias circustancias, no de una unica. Podrian estar detectando los backups, podrian estar detectando el firmware que tenemos exactamente, podrian detectar las diferencias de firmware en caso de reflasheo, podrian detectar la consola modificada al descargar una demo con algun sistema de chequeo adjunto, etc.

Hay tantas posibles causas por el hecho de tener la consola flasheada, que nos resulta extremadamente complejo llegar a una conclusion logica y certera para determinar el porque del baneo y una posible solucion a estas alturas.

Queda claro que la llegada de la beta del Halo 3, no ha sido precisamente gratificante para los que nos movemos en la Scene, y evidentemente podemos decir que es la principal causa de PORQUE han tardado tanto en empezar a banear, hasta este preciso momento.

Hay mucha gente que piensa, que este baneo podria ser temporal, dado que una vez terminada la beta del Halo, podria haber posibilidades de resetear la "supuesta" lista negra con las consolas modificadas. En cierto modo tiene sentido, teniendo en cuenta que la beta del halo esta limitada, y aunque no haya relacion alguna con el halo 3, como el poseer el Crackdown o el hecho de haber intentado bajar algo del bazar, posiblemente para evitar conexiones con la duplicacion de datos del halo 3, hayan recurrido a un baneo masivo para evitar posibles saturaciones de los servidores, temporalmente.

Actualmente no esta confirmado, pero una buena medida de recuperar el control de una consola baneada por otra no baneada sin invertir un duro, seria incitando a la consola a producir las 3 luces rojas, enviarla con el firmware original y la pegatina de Microsoft intacta, no esta confirmado, pero hay posibilidades de que la que ellos envien, pueda estar correctamente.

(Algunos pensaran que esta medida es absurda, pero MS tiene todas las herramientas para quitarle el baneo a una consola reseteandola de la base de datos, para seguidamente repararla por SU error con el tema de las luces rojas, eso significaria que al enviarla a otro usuario, no estaria baneada y el unico inconveniente (ahora) seria recibirla con un lector como el 0079FK, que aun no se puede flashear)

Para finalizar esta parte, comentare que muchos han preguntado si cabe la posibilidad de permanecer intactos al volver a restaurar el firmware original a su lector. Muchos de los que parece que lo han intentado, han caido mas rapido de lo que hubieran durado con el firmware hack, esto en cierto modo tiene sentido si valoramos lo mencionado antes sobre el tema de "flasheada antes de extrenarla", por lo tanto, si Microsoft esta detectando las consolas que su firmware cambia (sea cual sea) muy posiblemente seran baneados.

Incluso pienso, que alguien que tenga 2 lectores con firmware original Y LA MISMA KEY, sera baneado ya que muy posiblemente la consola envia al Live su MAC y las caracteristicas del lector, si no es el mismo, es que esta cambiado y/o modificado de su sistema original.

Algo que se lleva comentando mucho por los foros, es desde cuando estamos siendo detectados, dado que despues de la supuesta y pelitgrosa actualziacion de primavera, no ocurrio aparentemente nada, porque les interesaba que pareceria todo normal? porque estaban tanteando el terreno? porque directamente empezaron a chequear consolas hasta el dia D? Todas las supuestas opiniones creadas en base a todo lo sucedido hasta ahora, no concuerdan con lo que aparentemente ha pasado en estos ultimos dias, y desde luego parece ser que en muchos casos, todo lo relacionado con el chequeo del firmware, viene ya desde mucho tiempo atras.

Haciendo memoria, podriamos decir que ya desde la aparicion del Gears of War y la actualizacion de Otoño, me daba mala espina el hcho de que el juego no funcionase sobre los lectores Hitachi antes de aparecer la version Stealth, en consecuencia, el juego no funcionaba porque evidentemente algo en el firmware hackeado era detectado por el juego.

El problema radica si desde entonces, usuarios que hayan utilizado juegos como el Gears o similares, han sufrido baneos intencionados por la simple razon de realizar chequeos para determinadas consolas y otros sistemas para otras, ya que hay varios modelos de lector, tambien podria haber varios sistemas para detectar firmwares.

Lo que ahora mismo recomiendo a todo el mundo, desde mi punto de vista y usuario como cualquier otro, es no tocar vuestro firmware para nada, seguir utilizando la consola dado que sea como sea, si nos encotramos en la lista de baneados y estan realizandolos con cuentagotas, ya estamos marcados y no podemos hacer nada para impedirlo. Restaurar el firmware ya esta demostrado que nos detectan a la primera de cambio, por lo que mantenernos con nuestro firmware seria la mejor de las opciones hasta nuevas informaciones por parte de los masters C4E & Cia.

Para añadir mas informacion al tema, decir que existe una base de datos, donde podeis ojear todo lo relacionado con la gente baneada, su lector, core, region version del firm, etc.

Desde AQUI podreis acceder a dicha base de datos.

ACTUALIZACION 1:

Buenas nuevamente.

Quiero añadir un poco mas de info al hilo, en esta ocasion sera la forma de saber SEGURO (o casi) la manera de informarnos si estamos o no baneados, antes de que nos aparezca el mensaje, o incluso antes de que vayamos a entrar en el Live.

ERRATA: Debo informar de que este sistema, no funciona si no estamos conectado al Live ... lastima, error mio por no informarme mas, sorry.

Para ello, debemos hacer lo siguiente:

Encendemos la consola, vamos a la ficha SISTEMA y seguidamente a CONFIGURACION DE RED, pulsamos sobre la opcion PROBAR CONEXION A XBOX LIVE y seguidamente seleccionamos el boton MAS INFORMACION correspondiente a la NAT. Una vez hecho esto, pulsamos el boton Y del mando, para ver los codigos de estado.

Aparecera algo asi:

W: 0000-0000
X: 0000-0000
Y: 0000-0000
Z: 0000-0000

Este caso anterior, es un ejemplo, los ceros corresponden a codigos determinados para cada consola, pero la linea que nos interesa es la Z, la ultima:

Z: 8015-190D

Este codigo es de una consola BANEADA, es posible que esteis baneados, y aun no lo sepais, para comprobarlo, podeis hacer la prueba con vuestra consola y verlo rapidamente.

En cualquier caso, para saber si no esta baneada la consola, podria ser algo asi:

Z: 0000-0000

Es lo mas comun, aunque hay gente que en funcion de su configuracion y otras circustancias, le aparezca otro codigo.

Por cierto, algo que no habia comentado inicialmente, es la gente que dispone de chips, sea el que sea para los lectores de 360. Estos chips, de momento tambien estan cayendo, ello significa que no por tener chip estais o estariais mas seguros, dado que el sistema de baneo les esta afectando igual o en mayor medida. Por lo tanto, este es otro punto negativo que por el momento, tampoco garantiza el poder disponer de Xbox Live con estos dispositivos.

ACTUALIZACION 2:

Otro tema que se me habia pasado, para que tengais claro todas las ideas que rondan por el foro, es la posibilidad de comprar una consola NO flasheada (la Xbox 360 Core concretamente) y ponerla el disco duro de la consola baneada.

Por el momento, esta demostrado que dicha posibilidad no es problematica, podeis insertar tranquilamente el disco duro en cualquier otra consola, que no afecta para nada.

En el caso de que la consola a la que conecteis el disco duro, no este actualizada, tranquilos porque aunque no la tengais conectada al Live, se actualizara de forma automatica, dado que las actualizaciones permanecen dentro del disco duro para precisamente, si se utiliza en otra consola, sea actualizada de forma automatica.


ACTUALIZACION 3:

Buenas nuevamente, leyendo por los foros de la Scene de fuera de españa, parece ser que GaryOpa ha comentado lo mucho que esta currando C4eva en sacar un nuevo firm que teoricamente solucione el tema de los baneos.

El tema radica en que segun sus palabras, de momento intentaran sacar un firmware denominado iXtreme el cual, aseguran que sera valido para poder jugar con el a traves del Live.

Comenta que si la consola AUN no esta baneada, o la tienes de serie, esperes a que aparezca dicho firmware para por lo menos, no sufrir un baneo como hasta la fecha.

OJO, comunica que este sistema es temporal, y debo suponer, que lo dice dado que una vez aparezca, Microsoft tendra la obligacion de examinarlo para intentar detectarlo, para asi, generar una serie de nuevos baneos (el tira y afloja, ya sabeis) por lo tanto, esta en vuestras manos el querer flashearla (como siempre ha sido ...), en el caso de que aun no esteis baneados, o la tengais original y tuvierais la intencion de flashearla, esperar a este nuevo firm.

ACTUALIZACION 4:

INFORMACION INTERESANTE.

Parece ser que Commodore4eva ha tenido la cortesia de comentar varias cosas relacionadas con lo que supuestamente esta trabajando en estos momento, y que en la actualizacion anterior de este mismo post comentaba.

Mas concretamente, ha aclarado ciertos temas de verdadero interes PARA TODO EL MUNDO.

Es posible, que para todos los que ya estamos baneados, no podamos hacer nada, mas que recurrir a reflashear la consola para volverla a dejar con el firmware original, y asi enviarla al SAT, pero si queremos flashear una consola que nunca antes haya sido abierta como podria ser una nueva o aun no baneada con el firmware que esta preparando C4eva, deberemos hacerlo de una forma distinta a la que estamos acostumbrados (o como algunos seguramente hayan realizado sin darse cuenta, el cual ahora debera ser IMPRESCINDIBLE).

Parece ser, que una de las razones de que haya consolas NO baneadas o que sean baneadas con mas tardanza, es porque se utilizaron (despues de la actualizacion de otoño o mas recientes) un sistema de LOGs para determinar cuando la consola era encendida PERO NO RECIBIA COMUNICACION DEL LECTOR (el cable sata estaba desconectado estando encendida la 360).

Esto se traduce en, que cuando encendiamos la consola con la alimentacion de la propia maquina, la placa le suministraba corriente al lector, pero el cable SATA, al estar conectado directamente al PC (para realizar el flasheo) la consola o placa automaticamente generaba un LOG, en el cual indicaba que habia ocurrido una desconexion entre el hardware de la placa y el susodicho lector.

Todos los que supuestamente hayais flasheado la consola sin utilizar este metodo (como por ejemplo con el Kit Xecuter DVD) muy posiblemente todavia esteis funcionando en el Xbox Live.

Despues de todo esto, nos quiere dar a entender C4eva, que para los futuros flasheos del nueo firmware que tiene que aparecer este fin de semana (26 o 27 de mayo) debe flashearse con el hardware de otra consola YA baneada, para asi no generar LOGs en el hardware original del lector. En otras palabras, JAMAS debemos encender la consola con el lector desconectado de la placa base original a la que pertenece.

Tema a parte, tambien ha comunicado, que a partir de ahora, TODOS los backups que debemos utilizar para jugar online, deben ser STEALTH, osease, con DMI y PFI, todos los que no hayan grabado sus backups en este tipo de backups, deberan volver a grabarlos si desean ejecutar dichos juegos.

C4eva asegura que este firmware sera totalmente seguro a traves de internet, pero YO particularmente, tampoco tendria este comentaria al 100% como real, no porque no me crea lo que dice, si no porque seguramente Microsoft intentara poner medios para detectarlo y continuar baneando, por lo tanto, y como siempre ha sido, queda bajo vuestra responsabilidad el disponeros a flashear vuestra consola, y asumir el riesgo de todo lo que pueda ocurrir.

Este firmware con el que esta trabajando, estara disponible para TODOS los lectores, tanto Hitachi como Samsung, y aunque estan trabajando en las versiones para Benq (la cual, parece que ya hubiera salido de no ser por los baneos) tambien estan trabajando con el 0079, el cual tambien tendra version nueva, pero unicamente y de momento, con flasheo via hardware (willem, etc.)

Ha comentado tambien, que en ALGUNOS casos, los que todavia no estan baneados, podria tener una pequeña posiblidad de que pudieran seguir jugando con el nuevo iXtreme Firmware, pero no ha querido pillarse los dedos con esto, cada usuario tiene circustancias diferentes.

Y para acabar, decir que uno de los principales puntos en los cuales esta trabajando, es en hacer que el lector disponga de unos Timmings identicos al del lector original, o mejor dicho, al de los juegos originales.

Si aparecen mas comentarios, aqui los tendreis.

ACTUALIZACION 5:

Aqui os dejo las ultimas declaraciones de Commodore4eva al respecto de como esta el panorama actual sobre los baneos y no baneos.

-Lo más seguro que ahora mismo están detectando y baneando vía timming

-Tb detectarían backups si estos no fueran stealth (con DMI y PFI)

-Otro punto es q es posible que los juegos extraidos con Hitachi, no extraiga bien las SS y solo los samsungs las extraiga bien.

-Flashear el lector con la fuente de la consola da un error (E64) que se guarda en un log, y es posible que MS no este baneando aún por esta razón

-Otra posibilidad de banear es teniendo juegos arcade fuera de tu region o demos, incluso teniendo una consola NTSC con una direccion no correcta de la tarjeta de crédito, o con una dirección europea (o viceversa)

-Ahora mismo MS no está detectando que Firmware tienes, ni si lo estás cambiando, es decir, que hayan podido detectar dos FW diferentes.


ACTUALIZACION 6:

No lo he confirmado todavia, pero espero hacerlo pronto, hay varios usuarios que comentan, que despues de llamar al Servicio Tecnico (SAT) de Microsoft, les han indicado que una vez baneada la consola NO TIENE GARANTIA!!!!!!

De ser cierto, esto seria una autentica barbaridad, teniendo en cuenta lo mucho que falla la consola (curiosamente por culpa de una mala fabricacion) con el tema de las 3 luces rojas.

Seria interesante que TODOS llamarais para confirmar dicho rumor, y de ser cierto, podriais intentar averiguar si vuestra consola esta baneada (si desde hace dias que no os conectais por miedo al baneo) indicando el numero de serie de la maquina.

Mi sincera recomendacion despues de saber esta noticia, seria NO conectarla NI POR ASOMO al Live, por el alto riesgo de perder la garantia, no ya de ser baneados, si no de perder la garantia.

Si vuestra consola aun no esta baneada y tiene garantia, y realmente deseais seguir jugando a traves del Live, aun estais a tiempo de venderla, cambiarla o inducir a que tenga las 3 luces rojas, para disponer de una consola nueva o reparada del SAT, para no arriesgaros a tener una consola sin posibilidades online, si no tambien con una corta vida hasta un posible fallo tecnico.

Seguire comentando cosas en cuanto tenga mas informacion respecto a este tema.



Un saludote a todos, y gracias.
pues que suerte tengo macho porque fui de los primeros baneados y eso que tengo samsung
karde5 escribió:pues que suerte tengo macho porque fui de los primeros baneados y eso que tengo samsung


+1
Y yo con un Hitachi y acabo de terminar una partida al GOW original ;)
tu haz el informe y cuando lo tengas lo posteas y ya esta tu dios sabe las razones ke hay leyendo un pocos los hilos abierto sobre tema y ke x cierto son la tira....
marcelo525 escribió:Que no se cansan de abrir POST de lo del banneo del LIVE a cada minuto? ...

Desde ayer este foro parece un maldit.... circo. Todos los post nuevos son sobre el banneo .. que les pasa? ...

De veras ...

[+furioso]


Tio, si lees por el foro verás q los post de Edy son de los mas documentados y acertados asi q esperate a mañana y seguro q lo q va a escribir es tan interesante como para abrir un hilo :)

Espero impaciente el informe ;) Me imagino q los tiros van por los ms25 y ms28 con los cores cambiados...
Pues con permiso sugiero tambien que seamos imaginativos en el porque han baneado.

Como he puesto en algun post ya, yo creo que esto es una maniobra de Marketing para que los baneados se pasen a la Elite o se liquiden las cores que le quedan en el mercado a Microsoft para empezar con la rebaja de precios y campaña publicitaria de la Elite.

Porque no hay un patron fijo para el baneo, yo llevo leyendo hilos e hilos sin parar y no hay un patron fijo, parece mas un baneo casi al azar porque ni todas las originales se han salvado ni todas las flasheadas se han baneado por lo menos de momento
warkand escribió:Pues con permiso sugiero tambien que seamos imaginativos en el porque han baneado.

Como he puesto en algun post ya, yo creo que esto es una maniobra de Marketing para que los baneados se pasen a la Elite o se liquiden las cores que le quedan en el mercado a Microsoft para empezar con la rebaja de precios y campaña publicitaria de la Elite.

Porque no hay un patron fijo para el baneo, yo llevo leyendo hilos e hilos sin parar y no hay un patron fijo, parece mas un baneo casi al azar porque ni todas las originales se han salvado ni todas las flasheadas se han baneado por lo menos de momento


Me cago en Dios.... no había yo pensado en la liquidación del mercado Core. Otro aliciente más a la especulación y muy bueno además. Cuando coinciden tantas cosas.... hay peña que cree en las casualidades. Yo no.
Edy esperamos con impaciencia tus conclusiones,que tu de esto sabes un buen rato [oki]
Wenas, pues adelantándome a la propuesta de Edy me he encontrado esto en xboxhacker.net. Ahí va:

Taken from a Post on Xbox. Com website forums...Dont know how helpful it will be... Or if it has been posted..


B= Banned (1= yes, 0= no)
R= Drive
:::25= Samsung ms25
:::28= Samsung ms28
:::32= Hitachi LG 32
:::36= Hitachi LG 36
:::40= Hitachi LG 40
:::46= Hitachi LG 46
:::47= Hitachi LG 47
:::58= Hitachi LG 58
:::59= Hitachi LG 59
:::78= Hitachi LG 78
:::SH= SH-D162D
F= What firmware updated to?
:::G1= GaryOPA 1.0
:::10= Xtreme 1.0
:::11= Xtreme 1.1
:::12= Xtreme 1.2
:::13= Xtreme 1.3
:::20= Xtreme 2.0
:::21= Xtreme 2.1
:::23= Xtreme 2.3
:::24= Xtreme 2.4
:::30= Xtreme 3.0
:::31= Xtreme 3.1
:::32= Xtreme 3.2
:::33= Xtreme 3.3
:::40= Xtreme 4.0
:::41= Xtreme 4.1
:::42= Xtreme 4.2
:::50= Xtreme 5.0
:::51= Xtreme 5.1
:::52= Xtreme 5.2
:::53= Xtreme 5.3
:::5A= Xtreme 5.3A
:::5B= Xtreme 5.3B
:::5C= Xtreme 5.3C
:::5D= Xtreme 5.3D
:::5?= Xtreme 5.3?
:::16= Maximus 1.6
:::17= Maximus 1.7
:::C2= C4EVA Xtreme 2.4
:::??= ??
U= Modified with Custom Firmware before Spring Update? (1= yes, 0= no)


--------------
B:::R:::F:::U
--------------
1 :::47:::C2:::0
1:::47:::C2:::0
1:::47:::23:::0
1:::47:::24:::0
1:::47:::32:::0
1:::28:::42:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::5?:::0
1:::25:::5?:::0
1:::25:::5?:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::5?:::0
1:::47:::C2:::0
1:::59:::11:::0
1:::25:::11:::0
1:::46:::??:::0
1:::25:::5?:::0
1:::28:::52:::0
1:::28:::5?:::0
1:::25:::5?:::0
1:::59:::11:::0
1:::25:::32:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::52:::0
1:::59:::C2:::0
1:::59:::C2:::0
1:::47:::C2:::0
1:::28:::42:::0
1:::59:::24:::0
1:::47:::C2:::0
1:::46:::42:::0
1:::47:::??:::0
1:::47:::11:::0
1:::25:::5?:::0
1:::28:::??:::0
1:::25:::52:::0
1:::47:::C2:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::5?:::0
1:::59:::??:::0
1:::25:::5?:::0
1:::25:::??:::0
1:::28:::52:::0
1:::36:::10:::0
1:::47:::??:::0
1:::28:::5?:::0
1:::28:::5?:::0
1:::46:::??:::0
1:::47:::C2:::0
1:::59:::24:::0
1:::25:::52:::0
1:::25:::5?:::0
1:::47:::C2:::0
1:::47:::31:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::5?:::0
1:::28:::52:::0
1:::28:::52:::0
1:::25:::5?:::0
1:::47:::C2:::0
1:::59:::??:::0
1:::47:::C2:::0
1:::25:::5?:::0
1:::SH:::??:::0
1:::25:::21:::0
1:::25:::52:::0
1:::47:::??:::0
1:::47:::??:::0
1:::59:::C2:::0
1:::28:::5?:::0
1:::28:::5A:::0
1:::47:::16:::0
1:::25:::42:::0
1:::47:::16:::0
1:::28:::42:::0
1:::47:::C2:::0
1:::78:::16:::0
1:::59:::C2:::0
1:::28:::5A:::0
0:::25:::42:::0
0:::59:::??:::0
0:::28:::5A:::0
1:::47:::??:::0
1:::47:::C2:::0
0:::25:::52:::0
1:::47:::C2:::0
1:::47:::16:::0
0:::25:::5B:::0
1:::47:::??:::0
0:::78:::16:::0
1:::47:::C2:::1
0:::25:::5C:::0
0:::59:::C2:::1
1:::58:::5C:::1
0:::78:::C2:::1
0:::25:::5?:::1
0:::25:::5A:::1
0:::78:::5C:::1
0:::28:::52:::1
0:::47:::5A:::1
0:::47:::C2:::1
1:::47:::C2:::1
0:::28:::52:::1
0:::25:::5D:::1
1:::25:::52:::1
1:::28:::5A:::1
0:::78:::17:::1
1:::25:::52:::1
0:::25:::5A:::1
0:::47:::13:::1
1:::78:::17:::1
1:::78:::16:::1
0:::47:::16:::1
0:::25:::5A:::1
0:::59:::24:::1
1:::47:::33:::1
0:::28:::52:::1
0:::25:::50:::1
0:::28:::52:::1
1:::47:::C2:::1
1:::78:::??:::1
1:::28:::52:::1
0:::28:::5D:::1
0:::28:::5D:::1
0:::28:::5B:::1
1:::28:::5A:::1
0:::28:::52:::1
0:::47:::11:::1
0:::28:::42:::1
0:::28:::52:::1
0:::25:::5C:::1
1:::46:::C2:::1
1:::25:::5C:::1
1:::25:::52:::1
0:::28:::52:::1
0:::28:::5A:::1
0:::25:::42:::1
1:::59:::C2:::1
0:::25:::5A:::1
1:::58:::C2:::1
0:::28:::5A:::1
0:::28:::5A:::1
1:::59:::C2:::1
1:::25:::5A:::1
1:::47:::C2:::1
1:::25:::42:::1
0:::25:::52:::1
0:::28:::32:::1
0:::28:::32:::1
0:::28:::5A:::1
1:::25:::5D:::1
1:::78:::17:::1
1:::59:::??:::1
1:::25:::??:::1
0:::28:::52:::1
1:::25:::52:::1
1:::25:::33:::1
1:::78:::17:::1
0:::28:::52:::1
1:::25:::5D:::1
0:::78:::16:::1


(For some reason the editor on this forum destroys tabs/multiple spaces, so I used colons instead.)

All information gathered from
-http://www.locallans.com/index.php



Total Consoles Banned 114 Out of 161 Consoles (77%)
Total Consoles Not Banned 47 Out of 161 Consoles (29%)

Banned (Updated firmware after Spring Update, Exact Firmware and ODD Version varying)
-(Out of ALL Consoles) Approx 84 Consoles out of 161 Consoles (52%)
-(Out of BANNED Consoles) Approx 84 Consoles out of 114 Consoles (74%)

Banned (Did not update firmware after Spring Update, Exact Firmware and ODD Version varying)
-(Out of ALL Consoles) Approx 30 Consoles out of 161 Consoles (19%)
-(Out of BANNED Consoles) Approx 30 Consoles out of 114 Consoles (26%)

Not Banned (Updated firmware after Spring Update, Exact Firmware and ODD Version varying)
-(Out of ALL Consoles) Approx 7 Consoles out of 161 Consoles (4%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 7 Consoles out of 47 Consoles (15%)

Not Banned (Did not update firmware after Spring Update, Exact Firmware and ODD Version varying)
-(Out of ALL Consoles) Approx 40 Consoles out of 161 Consoles (25%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 40 Consoles out of 47 Consoles (85%)

NOTE: All of these numbers are strictly from the table above!

List of ODD Versions NOT BANNED

Samsung MS25
-(Out of ALL Consoles) Approx 14 Consoles out of 161 Consoles (9%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 14 Consoles out of 47 Consoles (30%)

Samsung MS28
-(Out of ALL Consoles) Approx 20 Consoles out of 161 Consoles (12%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 20 Consoles out of 47 Consoles (43%)

Hitachi LG 47
-(Out of ALL Consoles) Approx 5 Consoles out of 161 Consoles (3%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 5 Consoles out of 47 Consoles (11%)

Hitachi LG 59
-(Out of ALL Consoles) Approx 3 Consoles out of 161 Consoles (2%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 3 Consoles out of 47 Consoles (6%)

Hitachi LG 78
-(Out of ALL Consoles) Approx 5 Consoles out of 161 Consoles (3%)
-(Out of NOTBANNED Consoles) Approx 5 Consoles out of 47 Consoles (11%)


Most of the Not banned consoles had Samsung MS28 drives in them.

Pura estadística.

Al parecer The Specialist mantiene que todo puede ser debido a que es fácil detectar por parte de M$ backups no 100% stealth y al mismo tiempo backups funcionando en firms que no son 100% stealth, como en los Hitachi, que no lo son.
yo mas bien los tiros irian por aqui.............y no me extrañaria no........



http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=770466
Añadido mi resumen, aunque lo ire editando y metere mas informacion para contrastar otras teorias, pero ya podria darse por valida la de conectar al Live, con un firmware distinto desde la primera conexion al live, y las siguientes.

Muy posiblemente desde hace un tiempo, esten metiendo en el saco a todos los que hemos ido actualizando el firm, desde un tiempo a esta parte, hasta la llegada del dia D.

Un saludote.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
¿que porcentaje de los usuarios baneados actualizaron el crackdown?

y no an dicho nada de la actualizacion?? que raro, siempre que actualizan un juego lo dicen antes.
victor123 escribió:¿que porcentaje de los usuarios baneados actualizaron el crackdown?

y no an dicho nada de la actualizacion?? que raro, siempre que actualizan un juego lo dicen antes.


No parece que haya relacion, ya que hay gente sin banear, usando el crackdown y la beta del Halo 3, teniendo firmware hackeado, y otros baneados sin haber utilizado no solo el crackdon, si no ningun otro juego despues de la actualizacion o incluso antes.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
pero esque una actualizacion sin avisar ni nada pues k mierda, parecen ovnis estos de microsoft, saben lo k hacemos, y luego plas. yo todabia estoy intentando poner en modo b el lector para restaurarlo xDD
a mi me llego la consola del SAT el 16,solo la encendi un seg. pa abrir la bandeja y ver si tenia los agujeros de los Hitachi (ni llego a entrar al dashboard) y esto lo hice sin HD.
Despues la flashee con el 1.7 para mi 0078fk, le puse el HD y me conecte al live! para actualizar.Despues de la actualizacion andube un poco por el bazar pero solo unos minutos mirando demos,pero no baje nada y no habia metido ningun backup aun. luego la desconecte del live! y jugue a mis backups pero sin conectarla nunca,y desde que lei lo de los banneos no la volvi a conectar? es posible que aun no me banearan??

PD: si me banean puedo mandarla al SAT y decir que me llego asi,yo no la abri ni nada,solo me conecte y me banearon........creeis que colaria???

Salu2! y ojala me tardara 2 dias mas en venir del SAT.........
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
yo estoy en las mismas, tengo el hitachi 78, y desde el dia 16 no me conectado, llevo desde aller intentando restaurala y no se, el caso k la flasee yo.
yo hice mas o menos lo mismo que usted, y no estoy baneado. es mas estoy jugando ahora mismo a juegos como "piratas y shreck tercero"¡¡¡¡¡


Seguramente no estes baneado.
Como ya digo en el post principal del hilo, los que estan restaurando el firmware, estan siendo baneados, se entiende que Microsoft esta almacenando la informacion relacionada con el lector en funcion de las modificaciones realizadas en el lector, cotejandolas con las que ellos tienen en sus servidores.

El caso es que, evidentemente ciertos lectores, sobre todo los Hitachi (por no mencionar el 0078FK, este lector al ser mas nuevo, sera mas susceptible a cambios y flasheos "detectables") tienen mas riesgo que los Samsung, ya sea por los sistemas que utilizan para banear, o lo que sea que hagan.

Ya digo, no recomiendo actualizar ni reflashear ni nada relacionado con el lector, jugar mientras podais, dado que si estais "fichados", caereis hagais lo que hagais, los que aun no habeis caido, suerte y que dure.

Enviarla al SAT, sin una justificacion de peso (como las 3 luces rojas por ejemplo) podria ser motivo de vuelta directa, tal cual la enviais vosotros, por lo unico que perderiais es la consola durante X dias para volverla a recibir igual que como la enviasteis.
Pues yo actualice al original al ver todo el lio y aqui sigo, sin banear. Estoy por dejarla encendida el tiempo necessario para que salgan 3 luces rojas y que me envien una a casa xDD
5 estrellas.

Creo ke este hilo, se lo deberia de leer mucha gente ke postea por postear, con cosas repetidas y con teorias ilogicas y tontas.

Buen resumen, ya ke yo todo esto ya lo sabia (tambien opino igual) pero para ello he estado muchisimas horas por aki leyendo, y en cambio, el ke no sepa nada, con leer este hilo ya se entera de bastante.

Salu2.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
yo creo k nos estan estudiando, los de microsoft, para luego dar el golpe.

al igual k los ovnis.

sin cachondeos, y si todavia no estoy fichado, k arias.
wenas, no se si esto que voy a comentar lo a tenido alguien en cuenta pero por si acaso lo pongo y saquen conclusiones.

hace ya algun tiempo posteo alguien que decia haber sido baneado y puso unos codigos de estado que le dijeron en el sat, entonces no se le creyo pero resulta que los codigos esos si que son iguales que los que nos ponen ahora:

consola normal:
W: 0000-000B
X: 0000-F001
Y: 20A8-48E0
Z: 0000-0000

consola baneada:
W: 0000-000B
X: 0000-F001
Y: 00A8-6820
Z: 8015-190D

y puso un tercer codigo: z: 0000 - XX15

desconozco los otros 3 apartados del codigo, pero segun este codigo z esa consola estaria ya detectada por microsoft y en espera de banear, en vista de que los otros codigos resultan ser ciertos, los que aun no estamos baneados como yo podiamos mirar si el codigo z de nuestra consola es el normal o el otro.
de esta forma podriamos intentar saber si antes de banearnos nos cambia el codigo y si cambiara poiblemente los ke aun tenemos el codigo z normal podriamos no haber sido detectados por microsoft.

decir que yo estaba asta ayer con el firm 3.3 para mi samsung ms25 no me banearon el dia 17 estando jugando mientras baneaban y ahora despues de haber restaurado al firm original sigo sin ser baneado y con el codigo z normal.
sifter, tienes mucha razon en algo que evidentemente, para algunos no es nada nuevo.

Con la Xbox 1, llegamos a la conclusion, que Microsoft sabia que estabamos jugando con un sistema modificado a causa de que la BIOS del chip con la que entrabamos en el live, NO era una BIOS de las que Microsoft daba por original, en consecuencia, te baneaban.

En en caso de la 360, muy posiblemente, despues de detectar el sistema de flasheo del lector, hagan varias cosas, por ejemplo:

1. Para las consolas antiguas, hagan algun sistema que detecte que la consola no dispone del firmware original enviando la informacion del hardware y comparandolo tiempo mas tarde, chequeando dicha info, como la del lector.

2. Que una vez sabe que se puede midificar el firm, en lectores como las mas recientes, tipo 0078FK, tengan un sistema de "policia" que determine cuando se ha realizado la modificacion, permaneciendo en el TSOP de la consola, y esperando a ser enviado al mismo sistema que chequea las consolas antiguas.

Un saludote.
5 estrellas de mi parte para el hilo.

Decir q TODOS estos dias llevo jugando a backups por el live y sigo sin estar baneado lo cual veia ilogico pero por lo q dice Edy, q creo q esta cargado de razon, tiene su logica.
A ver, mi consola tiene 1 mes mas o menos, os cuento.
Tiene lector samsung ms28
La probe sin flashear y SIN LIVE.
la flashee a xtreme 5.2 y flasheada pisó el Live por primera vez.
El dia q salio el xtreme 5.3 se lo puse, es decir, varios dias antes de la actualizacion de primavera (concretamente 5.3c)
No he puesto ni crackdown ni halo 3.
Me cree una cuenta americana y baje el juego arcade gratis de la semana pasada (lo digo porq tambien se estaba rumoreando algo de bazares cambiados)
A DIA DE HOY NO ESTOY BANEADO. Y he jugado mucho al live, sobre todo al backup del VT3.
Muy buen trabajo si señor, espero que con esto la gente no abra tantos hilso tontos y absurdos que no aportan anda porque cada vez es mas dificil encontrar hilos o mensajes realmente interesantes que aporten algo nuevo.

Espero que sigas actualizando con las novedades que vayan saliendo porque yo por lo menos entrare a este hilo a ver que pasa.

Un saludo y 5 estrellitas!!
Gracias a todos, mi intencion coneste hilo, ha sido en cierto modo expresar mis buenas horas leyendo y posteando sobre todo lo ocurrido en estos ultimos dias.

Intentare ir actualizandolo para que todo el mundo este informado de lo que vaya apareciendo.
sifter escribió:wenas, no se si esto que voy a comentar lo a tenido alguien en cuenta pero por si acaso lo pongo y saquen conclusiones.

hace ya algun tiempo posteo alguien que decia haber sido baneado y puso unos codigos de estado que le dijeron en el sat, entonces no se le creyo pero resulta que los codigos esos si que son iguales que los que nos ponen ahora:

consola normal:
W: 0000-000B
X: 0000-F001
Y: 20A8-48E0
Z: 0000-0000

consola baneada:
W: 0000-000B
X: 0000-F001
Y: 00A8-6820
Z: 8015-190D

y puso un tercer codigo: z: 0000 - XX15



Es verdad, ayer alguien resubio el hilo en el que se publicaron esos codigos hace tiempo!!
Hilo resumen cojonudo de la informacion hasta la fecha, aporta información relativamente util. Un saludo y he posteado para q este hilo siga arriba y mas gente tenga facilidades para leerlo.
Enhorabuena por el resumen... arriba, arriba, y que se lo lea to cristo.

PD.- Simplemente una reflexión sobre el motivo de los baneos. Justo ahora que se va implementar el windows live con juegos como Shadowrun, etc... para jugar PC vs Xbox. Es lógico que Micro$oft no permita que los usuarios de Xbox juegen de gratis, mientras que los de PC tengan que aflojar la pasta porque son juegos con Key para jugar online. Pensad que si no banearan a los que juegan de gratis sería un proyecto condenado al fracaso, ya antes de empezar.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
me caweeen dioooooooooooooooooooooooss,

el dia 16 estube jugando por live, despues de mucho pensar, ahora mismo e decidido montar la consola, sin restaurar el firm.

Pues que os voy a contar, un ladrillo, porque aver para que la quiero, ahora k yo solo jugaba por internet, ya no la quiero.

salu2

nota:yo como muchos de vosotros, me cago en microsoft, pero no en garyopa.
por eso digo ke seria interesante saber si la gente ke aun no a sido baneada tiene el codigo normal o ay alguna modificacion, y si son baneados los de la modificacion o banean igual aun teniendo el codigo normal, si esto coincidiera podria ser una manera de ver a kien van a cazar y si alguien se va a salvar.
victor123 escribió:me caweeen dioooooooooooooooooooooooss,

el dia 16 estube jugando por live, despues de mucho pensar, ahora mismo e decidido montar la consola, sin restaurar el firm.

Pues que os voy a contar, un ladrillo, porque aver para que la quiero, ahora k yo solo jugaba por internet, ya no la quiero.

salu2

nota:yo como muchos de vosotros, me cago en microsoft, pero no en garyopa.


En tu caso, teniendo un 0078FK, debo imaginar que el hardware para detectar cambios en el lector, es mucho mas avanzado que un lector Hitachi de las primeras remesas, como es el caso de la consola de Flash78
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
si, microsoft yo creo que nos deberia aber informado antes, k nos la a metido doblada, a sido tan de repente k nos an jodido bien a todos sin ninguna posibilidad, y con la ultima actualizacion de primavera a sido cuando an metido esto del ban.

pues 300 euros a la mierda, cuando tenga pelas me comprare una core baratita.
victor123 escribió:si, microsoft yo creo que nos deberia aber informado antes, k nos la a metido doblada, a sido tan de repente k nos an jodido bien a todos sin ninguna posibilidad, y con la ultima actualizacion de primavera a sido cuando an metido esto del ban.

pues 300 euros a la mierda, cuando tenga pelas me comprare una core baratita.


No pienso igual, imaginemos que yo me conecto a internet a traves del Wifi del vecino, y el al darse cuenta, en vez de cortarme las alas, empieza a utilizar su wifi para espiar lo que yo hago.

Puede parecer un tanto injusto, pero ambas cosas tienen su mala fe, por lo tanto, no podria quejarme de pasar por su red, sin que el pudiera hacer lo que quisiera mientras tanto.

En consecuencia, tampoco sabemos desde cuando Microsoft esta examinando todo lo relacionado con firmwares, pero lo que si es evidente, es que en cierto modo, la actualizacion de primavera a sido una causa mas para detectar aun mas, si cabe, los lectores que puede, que anteriormente no pudieran detectar, dado que su hardware se lo imposibilitabam hasta la llegada del update.

Es posible que para cada lector, haya un sistema para detectar el firm, y pienso que con los Samsung es mas dificil siempre y cuando el core del lector, corresponda con el del original en el firmware.

Para los Hitachi, esta demostrado que detectarlos, es mas facil, y el COMO los han detectado, posiblemente no lleguemos a saberlos hasta que encuentren un agujero de seguridad como el del hypervisor, para examinar sus formas de hacerlo.
Os comento mi caso.

Me compre la consola el noviembre, lleva un hitachi 0059dj.
Jugué una semana o asi por el live con todo original.

A la semana la flashee.
Estos dias le he actualizado al 1.7.
Cuando vi que baneaban no la encendí.
Antes de ayer le puse el firm original y sigue viva.
Jugando estos 2 dias sin problemas ahora con todo original claro.
Y no he bajado la beta del halo 3.

Salu2
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
pero mirenlo como es, tu juegas al gears of war y pagas a gusto 69 euros, luego te encuentras un juego con la caratula muy guapa y vale 69 euros, y pone abajo con letras azules ubisoft, vas a casa, ostia , ostia de ubisoft, toma el de las tortugas ninja,
y te vas a la tienda y le dices al dependiente que si no le dan vergueza vender porquerias, weno entre eso y k no haces na mas que encontrate cierta consola negra asquerosa, de cuyo nombre no quiero acordarme, $$$$ por todos lados.
No tengo la consola flaseada, no uso copias y no juego en XboxLive pero el resumen te lo has currado mucho. 5 estrellas.
victor123 escribió:pero mirenlo como es, tu juegas al gears of war y pagas a gusto 69 euros, luego te encuentras un juego con la caratula muy guapa y vale 69 euros, y pone abajo con letras azules ubisoft, vas a casa, ostia , ostia de ubisoft, toma el de las tortugas ninja,
y te vas a la tienda y le dices al dependiente que si no le dan vergueza vender porquerias, weno entre eso y k no haces na mas que encontrate cierta consola negra asquerosa, de cuyo nombre no quiero acordarme, $$$$ por todos lados.


Pero y que tendra que ver? o acaso tu comprarias un coche porque en las ruedas ponga Michelin y sea la marca del mundial de F1? y resulte que el coche es un Ford K .... pues tendras que informarte, como todo, que culpa tiene Microsoft de que te compres ciertos juegos, que de hecho, para los chavales, les encanta.

Aqui no hay justificacion, si nos banean pues mira, como en mi caso, he disfrutado lo que he podido, y asi todos, no nos podemos quejar, porque queda claro que ha sido como un regalo, y a caballo regalao ...

Ahora, que tenemos que jodernos un poquito, pues si, pero eso hay que asumirlo cuando uno piratea una consola, son los riesgos que todos debemos tener en cuenta, como quien circula a 200 ... si, llega mas rapido, tendra multas, gastara mas gasolina y puede que algun dia se pegue el piñazo de dios, pero si el lo asume ...
muy didáctico y útil, si señor...

personalmente, todavía no se si estoy vetado, puesto que el 17 bajé la demo del jalo 3, estuve jugando un poquin, apagué la consola y me fui. Al volver entre en EOL, y vi el pastel, y desde encontes no la he encendido.

tengo un 47dj 4.2 c4e
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
Edy escribió:
Pero y que tendra que ver? o acaso tu comprarias un coche porque en las ruedas ponga Michelin y sea la marca del mundial de F1? y resulte que el coche es un Ford K .... pues tendras que informarte, como todo, que culpa tiene Microsoft de que te compres ciertos juegos, que de hecho, para los chavales, les encanta.

Aqui no hay justificacion, si nos banean pues mira, como en mi caso, he disfrutado lo que he podido, y asi todos, no nos podemos quejar, porque queda claro que ha sido como un regalo, y a caballo regalao ...

Ahora, que tenemos que jodernos un poquito, pues si, pero eso hay que asumirlo cuando uno piratea una consola, son los riesgos que todos debemos tener en cuenta, como quien circula a 200 ... si, llega mas rapido, tendra multas, gastara mas gasolina y puede que algun dia se pegue el piñazo de dios, pero si el lo asume ...

si pero siguen siendo unos cabrones, tenian k aver avisado antes.

EDITO: GR33N, ya veras que sorpresa te vas a llevar cuando la enciendas.
XxCunixX escribió el 20-05-2007 a las 19:25:
Mira te voy a dejar una teoria q tengo, pero paso de poner mas cosas para q no se llene el foro, ya q veo q sabes del tema, y asi miras si es factible.
Como parece ser q los q nunca conectaron al live, y flashearon antes, son los q menos baneos tienen, te dejo la mia, por q veo q nadie lo ha dicho, ¿ y si es por los juegos ? , yo solo juego con backups, nunca con un original por live, y tengo tres amigos q igual q yo, y ninguno hemos sido baneado, creo q las personas q tienen la consola modificada desde el primer dia, no tienen ni un juego original, pero los q han jugado online con original y backup los han detectado, pero solo a los q han jugado con backups pues no, no se si me explico, si usas ambas, tanto originales como copias te pillan, pero si solo has usado copias para todo no.
Mi caso es , q la modifique mucho despues de jugar, pero nunca jugue online con el original q tenia, solo despues con backups, y aqui sigo, no se si esta teoria sirve de algo, o simplemente es estupida, pero creo q nadie la ha expuesto, saludos.



Dejo este mensaje aqui, como otra teoria mas, que no me ha dado por investigar, pero seria interesante tenerla en cuenta.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
ami me da igual, estoy pensando ir mañana cuando salga de trabajar por una core, ala eso si, no la voy a tocar.

por cierto hace 5 minutos avia por el foro un mexicano diciendo, k avia averiguado como se desbaneaba la consola, por lo visto abia k desoldar una memoria o algo no me acuerdo lo k a dicho, y borrarla.

ese post a desaparecido misteriosamente sin aviso de nadie, pero a puesto una foto y todo lo k pasa k no la e visto.
victor123 escribió:si pero siguen siendo unos cabrones, tenian k aver avisado antes.


De que iban a avisar, de que los que se hubieran saltado las normas de conducta y las clausulas del Live que TODOS los que nos conectamos, acetamos cuando nos suscribimos?

Que tu creas que son unos cabrones porque te han cortado el rollo, no es justificacion suficiente para que no tengan motivos de avisar.
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
Edy escribió:
De que iban a avisar, de que los que se hubieran saltado las normas de conducta y las clausulas del Live que TODOS los que nos conectamos, acetamos cuando nos suscribimos?

Que tu creas que son unos cabrones porque te han cortado el rollo, no es justificacion suficiente para que no tengan motivos de avisar.


si lo se, pero tio le estoy todabia dando vueltas a la cabeza como se llamaba el mexicano este, porque borran el pos.
victor123 escribió:
si lo se, pero tio le estoy todabia dando vueltas a la cabeza como se llamaba el mexicano este, porque borran el pos.

No le des mas vuelta, solo tenia un mensaje en foro, y era de cachondeo lo q ha dicho, lo ha dicho para crear confusion, saludos.
Hola buenas noches amigos.

Soy novatillo, me acabo de registrar.

Os cuento un par de cosas de mi y no os aburro mas.
Soy jugon desde tiempos del spectrum-nes-master system..........que tiempos!!!!

Despues de pasar por la generacion, dream cast, play 1 y 2.....etc,he vuelto con la 360 y el gear me parece INCREIBLE!!!

Me compre la consola en navidades con hitachi flaseada, (no se que modelo de firm pues soy novatillo en esto) y el viernes noche, tambien me banearon, pues siempre he utilizado copias.

Ayer me compre una core y me quedare con el ladrillo para copias y la otra para el live, (pues como he leido mas para arriba , aqui se hacen amigos de verdad y no puedo pasar sin su compañia y risas)

Tambien he probado a conectarme y en vez de salirme en seguida la ventanita blanca,tardaba un poco mas, pero no os hagais ilusiones, sigo baneado-vetado.

Un saludo para todos los jugones y mi gametarg es leoni00793

P.d mi otro vicio son las motos.

Un abrazo y espero algun dia aportaros algun conocimiento en la scene, aunque sabeis mucho ya jajaja
victor123 está baneado por "Has sido expulsado definitivamente por troll. No vuelvas"
XxCunixX escribió:No le des mas vuelta, solo tenia un mensaje en foro, y era de cachondeo lo q ha dicho, lo ha dicho para crear confusion, saludos.


ya pero a puesto una foto tio, y no me a dado tiempo a verla.
Muchas gracias por el resumen, a ver si hay novedades y se actualiza :\
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