Rocksteady busca "paridad" entre todas las versiones de Batman: Arkham Knight

reykull escribió:

papatuelo escribió:

INCUBUS escribió:Es decir, que lo programaron en ONE y luego lo "portaron", con lo quedó aún peor "simulado" en PS4 por ser una arquitectura distinta?.

O lo que tu quieras, xq claro es imposible que como dijeron sus desarrolladores la CPU de ONE este balanceada para 12 CU´s y que teniendo el bottleneck en la CPU como admitieron los desarroladores del juego el 50% más de GPU de PS4 no sirva de nada.

No puede ser culpa de PS4 siempre lo será de los maletines o los desarrolladores.

Lo de una plataforma lastrando a otra, en general, en el mundo de las consolas, no es cierto. O PS3 lastraba a XBOX360? Porque yo veía todos los títulos mejor en 360 sin excepción ni lastre de la menos potente... TODOS.

El problema empieza a parecer que, otra vez, una es más potente que la otra SOBRE EL PAPEL, porque que Assassins Creed Unity sea mejor en One (frame rate) no tiene ningún sentido sino, esto no pasaba antes!

Es el cuento de siempre, desde PS3 que Sony viene vendiendo el concepto de su supremacía técnica a la hora de vender consolas.

Al final el tiempo demostró que si había diferencias reales entre PS3 y 360 estas eran anecdoticas.

En esta generación la cosa les está saliendo mejor con la guerra de resoluciones (mas información SOBRE EL PAPEL, como muy acertadamente mencionas), pero basta con mirar cualquier video comparativo, ya no del ultimo AC, sino de cualquier juego que realmente vaya mejor en PS4 para ver que de nuevo, la diferencia es apenas perceptible a menos que se pongan ambas imagenes al lado y nos pongamos a buscar sombras o efectos de luz en las baldosas.

Y entre tanto los PCeros, que son los únicos en situación de fardar de potencia bruta, descojonandose.

lord_sanguinius escribió:
Es el cuento de siempre, desde PS3 que Sony viene vendiendo el concepto de su supremacía técnica a la hora de vender consolas.

Al final el tiempo demostró que si había diferencias reales entre PS3 y 360 estas eran anecdoticas.

En esta generación la cosa les está saliendo mejor con la guerra de resoluciones (mas información SOBRE EL PAPEL, como muy acertadamente mencionas), pero basta con mirar cualquier video comparativo, ya no del ultimo AC, sino de cualquier juego que realmente vaya mejor en PS4 para ver que de nuevo, la diferencia es apenas perceptible a menos que se pongan ambas imagenes al lado y nos pongamos a buscar sombras o efectos de luz en las baldosas.

Y entre tanto los PCeros, que son los únicos en situación de fardar de potencia bruta, descojonandose.

Descojonándose? sí, hace una gracia que te manden ports de mierda que no veas...

korchopan escribió:

lord_sanguinius escribió:
Es el cuento de siempre, desde PS3 que Sony viene vendiendo el concepto de su supremacía técnica a la hora de vender consolas.

Al final el tiempo demostró que si había diferencias reales entre PS3 y 360 estas eran anecdoticas.

En esta generación la cosa les está saliendo mejor con la guerra de resoluciones (mas información SOBRE EL PAPEL, como muy acertadamente mencionas), pero basta con mirar cualquier video comparativo, ya no del ultimo AC, sino de cualquier juego que realmente vaya mejor en PS4 para ver que de nuevo, la diferencia es apenas perceptible a menos que se pongan ambas imagenes al lado y nos pongamos a buscar sombras o efectos de luz en las baldosas.

Y entre tanto los PCeros, que son los únicos en situación de fardar de potencia bruta, descojonandose.

Descojonándose? sí, hace una gracia que te manden ports de mierda que no veas...

+1 xD

papatuelo escribió:

INCUBUS escribió:Es decir, que lo programaron en ONE y luego lo "portaron", con lo quedó aún peor "simulado" en PS4 por ser una arquitectura distinta?.

O lo que tu quieras, xq claro es imposible que como dijeron sus desarrolladores la CPU de ONE este balanceada para 12 CU´s y que teniendo el bottleneck en la CPU como admitieron los desarroladores del juego el 50% más de GPU de PS4 no sirva de nada.

No puede ser culpa de PS4 siempre lo será de los maletines o los desarrolladores.

La falacia del hombre de paja la tienes en la firma como guía de actuación? O es un sarcasmo?

Que la One esté estupendamente balanceada según los que la hicieron no impide que si tuviese más gpu (como tiene PS4) se pudiesen conseguir mejores resultados.
Si un juego es cpu bound y tienes recursos de sobra en la gpu y mecanismos para usarla para liberar carga de la cpu, lo normal es que los uses. Si no lo haces, tienes un juego que no va bien en ningún sistema (AC:Unity).

Lo que pasa es que como estás cegado con el tema de guerra de consolas, lo que haces es celebrar que el juego va peor en PS4 en vez de mosquearte porque va mal en todas las plataformas.

Bueno, pues a ver en qué queda eso de la paridad... xD

El problema no lo tienen ni Xbox One ni PS4. El problema es de quien compra las versiones "capadas" ya que haciendo lo contrario y no dando un duro a versiones no trabajadas como deberían y con menos inversión veríais como se lo curran con el siguiente o se dedican a otra cosa.

Los Juegos de PC al mismo nivel que los de las Consolas?,que "harta" de capar se van a dar ...

David Ricardo escribió:

papatuelo escribió:

INCUBUS escribió:Es decir, que lo programaron en ONE y luego lo "portaron", con lo quedó aún peor "simulado" en PS4 por ser una arquitectura distinta?.

O lo que tu quieras, xq claro es imposible que como dijeron sus desarrolladores la CPU de ONE este balanceada para 12 CU´s y que teniendo el bottleneck en la CPU como admitieron los desarroladores del juego el 50% más de GPU de PS4 no sirva de nada.

No puede ser culpa de PS4 siempre lo será de los maletines o los desarrolladores.

La falacia del hombre de paja la tienes en la firma como guía de actuación? O es un sarcasmo?

Que la One esté estupendamente balanceada según los que la hicieron no impide que si tuviese más gpu (como tiene PS4) se pudiesen conseguir mejores resultados.
Si un juego es cpu bound y tienes recursos de sobra en la gpu y mecanismos para usarla para liberar carga de la cpu, lo normal es que los uses. Si no lo haces, tienes un juego que no va bien en ningún sistema (AC:Unity).

Lo que pasa es que como estás cegado con el tema de guerra de consolas, lo que haces es celebrar que el juego va peor en PS4 en vez de mosquearte porque va mal en todas las plataformas.

Solo te dire q yo no uso la falacia del hombre de paja.

papatuelo escribió:

David Ricardo escribió:

papatuelo escribió:
O lo que tu quieras, xq claro es imposible que como dijeron sus desarrolladores la CPU de ONE este balanceada para 12 CU´s y que teniendo el bottleneck en la CPU como admitieron los desarroladores del juego el 50% más de GPU de PS4 no sirva de nada.

No puede ser culpa de PS4 siempre lo será de los maletines o los desarrolladores.

La falacia del hombre de paja la tienes en la firma como guía de actuación? O es un sarcasmo?

Que la One esté estupendamente balanceada según los que la hicieron no impide que si tuviese más gpu (como tiene PS4) se pudiesen conseguir mejores resultados.
Si un juego es cpu bound y tienes recursos de sobra en la gpu y mecanismos para usarla para liberar carga de la cpu, lo normal es que los uses. Si no lo haces, tienes un juego que no va bien en ningún sistema (AC:Unity).

Lo que pasa es que como estás cegado con el tema de guerra de consolas, lo que haces es celebrar que el juego va peor en PS4 en vez de mosquearte porque va mal en todas las plataformas.

Solo te dire q yo no uso la falacia del hombre de paja.

Si quieres la próxima vez que la utilices te lo digo y lo justifico. Se usa muchísimo y la gente que lo hace ni se da cuenta.

@David Ricardo

No muchas gracias.

papatuelo escribió:

INCUBUS escribió:Es decir, que lo programaron en ONE y luego lo "portaron", con lo quedó aún peor "simulado" en PS4 por ser una arquitectura distinta?.

O lo que tu quieras, xq claro es imposible que como dijeron sus desarrolladores la CPU de ONE este balanceada para 12 CU´s y que teniendo el bottleneck en la CPU como admitieron los desarroladores del juego el 50% más de GPU de PS4 no sirva de nada.

No puede ser culpa de PS4 siempre lo será de los maletines o los desarrolladores.

No estoy nada de acuerdo con lo que se comenta de que ps4 no puede con el juego , tengo una opinion al respecto muy contraria y es que para que no cante en one han hecho una port de one a pc y ps4, y pc lo soporta mejor por potencia bruta , pero en ps4 canta y por soleares no se han molestado en desviar potencia de la grafica para apoyar a la cpu y solventar esto( si el Sr.Cerny dejo claro que se podia hacer y muy muy facil) y se crean los mismos cuellos de botella que en one pero mas acentuados por que es un port chabacano , no tengo ni puta idea y hablo por hablar , pero como todo el mundo es experto me subo al carro.

Un saludo ppl .

PD: Por lo que veo MS ha inventado una nueva forma de hacer exclusivos los juegos multi , atufan a las demas plataformas a base de la "parity" y se terminan quedando las sagas , ya hasta el puto batman , le llamaran Vasmal a este paso , ala a joderse los de PC mas que nadie("SI", lo estoy jugando en pc el parity e infumable tambien).

Ahora nos capan los juegos para que se vean como la xboxone. Malditos maletines de dinero de Microsoft.

Thor84 escribió:
Todo eso coméntaselo a Sega y Nintendo a ver que opinan de las técnicas de $ony, que a base de talonario se hizo con el monopolio de las consolas, comprando exclusivas y estudios, haciendo que no sacasen juegos en Saturn o Dreamcast para hundirla y lo consiguieron y con Nintendo 3/4 de lo mismo y gracias a dios que estos tienen sus propios estudios, su portátil y su mario y zelda de turno, sino seria otra víctima mas de los angelitos de $ony y sus malas artes.

PD: a mi no me cuentes tu vida de monopolios de internet, linux y demás mierda que me importan bien poco, aquí estamos hablando de consolas y a sony ahora le están dando su propia medicina y lo que le queda como Ms empiece a sacar la chequera

parece que se te olvidan las politicas de nintendo para las third party(sega lo sufrió mucho), si la psx tuvo el apoyo de las third fue por que presento grandes ventajas contra su rival, por un lado lo económico de publicar en cd contra los costosos cartuchos que podian variar el precio segun los requerimientos de tu juego y las limitaciones que nintendo les imponia(aunque ya mas relajadas para esa epoca)

si sega fracaso fue por que se disparo en el pie y varias veces, ya ni hablemos de su publicidad


no digo que sony no haya hecho acuerdos(como el tomb raider 2) pero de ahi a pintarla como la agresora y a las otras como victimas(sobre todo a nintendo).....

¿ahora resulta que esta mal comprar estudios y hacer acuerdos? ¿acaso no lo hacian las otras también? ¿chip sfx? ¿tetris?

papatuelo escribió:Todo el tema de la paridad viene de unas declaraciones de Ubi diciendo que lanzaría el AC en paridad para todas las plataformas para evitar discusiones. Busca #PS4noparity si quieres ver la que se lio.

Pues ahora resulta que lejos de ser la versión de PS4 la más estable, admitiendo que las dos son morralla, resulta que experimenta caídas de frame rate más acusadas que la teóricamente consola más flojita.

Si la paridad hubiera sido el bloqueo de las especificaciones del juego para evitar que PS4 quedara por encima de ONE tal cosa no ocurriría.

https://www.youtube.com/watch?v=-YdgnxdzE5g


el juego esta capado en PS4 o mejor dicho esta porteado sin adaptar, lo mas interesante es que la misma ubisoft mostró benchmarks en la GDC de este año en su conferencia sobre "uso eficiente del computo en shaders" con su demo de las bailarinas con simulación de ropa

http://gdcvault.com/play/1020939/Effici ... te-Shaders


basicamente si se utiliza la cpu para simular ropa se mide cuantos personajes con simulacion de ropa se pueden dibujar en un lapso de 5 ms* y luego el mismo benchmark pero usando la gpu para la simulacion, en el ejemplo se uso una bailarina con vestido largo(parecida a un npc de AC)

*como referencia un cuadro en un juego a 60 fps dura 16,6 ms por lo que los personajes dibujados son en menos de la tercera parte del tiempo de un cuadro a esa velocidad, notese que AC va a 30 fps por lo que tiene 33 ms de tiempo para cada cuadro

usando únicamente la CPU para simulación de ropa
plataforma - # bailarinas
360 - 34
ps3 - 105
ps4 - 98
x1 - 113

usando la gpu para simulación de ropa
plataforma - # bailarinas
ps4 - 1600
x1 - 830


ubisoft demostró las técnicas para pasar procesos de cpu a la gpu, lo mas probable para el desastre de este juego en todas las plataformas son las prisas por la temporada navideña, pero en consolas es bastante obvio que la ps4 no esta siendo utilizadas como debe ser ya que teniendo el doble de CU's puede mover casi el doble de simulaciones que one y no me parece que esta ultima este siendo usada apropiadamente tampoco, simplemente ubisoft mintió(si es que alguien se lo creyó) cuando decían que usaban toda la capacidad de las consolas por que en realidad lo que tenían era un desastre técnico que intentan colar por la temporada navideña, probablemente lo arreglen con parches pero no es forma de actuar

Kosuke Atami escribió:Ahora nos capan los juegos para que se vean como la xboxone. Malditos maletines de dinero de Microsoft.

Como podéis creer esta gilipollez. El juego saldrá como cada plataforma pueda. Como ha sido hasta ahora. Es que os creéis que ps4 es muy potente y la One un truño.
A ojo de buen cubero son muy parecidas cada una con sus puntos fuertes. Os la han metido ponys

Jimmyhoo escribió:

Thor84 escribió:
Todo eso coméntaselo a Sega y Nintendo a ver que opinan de las técnicas de $ony, que a base de talonario se hizo con el monopolio de las consolas, comprando exclusivas y estudios, haciendo que no sacasen juegos en Saturn o Dreamcast para hundirla y lo consiguieron y con Nintendo 3/4 de lo mismo y gracias a dios que estos tienen sus propios estudios, su portátil y su mario y zelda de turno, sino seria otra víctima mas de los angelitos de $ony y sus malas artes.

PD: a mi no me cuentes tu vida de monopolios de internet, linux y demás mierda que me importan bien poco, aquí estamos hablando de consolas y a sony ahora le están dando su propia medicina y lo que le queda como Ms empiece a sacar la chequera

parece que se te olvidan las politicas de nintendo para las third party(sega lo sufrió mucho), si la psx tuvo el apoyo de las third fue por que presento grandes ventajas contra su rival, por un lado lo económico de publicar en cd contra los costosos cartuchos que podian variar el precio segun los requerimientos de tu juego y las limitaciones que nintendo les imponia(aunque ya mas relajadas para esa epoca)

si sega fracaso fue por que se disparo en el pie y varias veces, ya ni hablemos de su publicidad


no digo que sony no haya hecho acuerdos(como el tomb raider 2) pero de ahi a pintarla como la agresora y a las otras como victimas(sobre todo a nintendo).....

¿ahora resulta que esta mal comprar estudios y hacer acuerdos? ¿acaso no lo hacian las otras también? ¿chip sfx? ¿tetris?

Si me estas dando la razón, y yo nunca he dicho que Nintendo no hiciese lo mismo con Sega, para algo tenia mas pasta que Sega, lo que no os dais cuenta algunos es que en los negocios el pez grande se come al pequeño, Nintendo lo hizo con Sega, Sony con nintendo y ahora Microsoft lo puede hacer con Sony si le da la gana, pero pueden dar gracias en Sony que no están haciendo con ellos ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

Saludos

Thor84 escribió: ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

¿que es lo que según tu hicieron?

Jimmyhoo escribió:

Thor84 escribió: ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

¿que es lo que según tu hicieron?

pagar a todas las empresas habidas y por haber para que diseñasen sus juegos exclusivamente para psx y pasasen olímpicamente de Saturn y N64, si a ti eso te parece poco? sin contar la millonada que se dejaron en marketing y en campañas de desprestigio donde sega/nintendo no tenian nada que hacer ya que no tenían todo lo que tiene Sony detrás aparte de las consolas( cine, electrónica, etc..)
echale un ojo a este articulo http://blogocio.net/foros/sucio-secreto ... ego_86194/ puedes pensar que es inventado o no, pero te pones a pensar en Saturn y N64 o Dreamcast y Game Cube y cuadran muchas cosas o mismamente lo que pasa ahora con wii U y sus juegos, aun siendo líder absoluto en japon ves como las empresas japonesas pasan de sacar juegos para ella, casualidad wii u es el único rival de ps4 en japon, cuanto menos es sospechoso.

Thor84 escribió:

Jimmyhoo escribió:

Thor84 escribió: ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

¿que es lo que según tu hicieron?

pagar a todas las empresas habidas y por haber para que diseñasen sus juegos exclusivamente para psx y pasasen olímpicamente de Saturn y N64, si a ti eso te parece poco? sin contar la millonada que se dejaron en marketing y en campañas de desprestigio donde sega/nintendo no tenian nada que hacer ya que no tenían todo lo que tiene Sony detrás aparte de las consolas( cine, electrónica, etc..)
echale un ojo a este articulo http://blogocio.net/foros/sucio-secreto ... ego_86194/ puedes pensar que es inventado o no, pero te pones a pensar en Saturn y N64 o Dreamcast y Game Cube y cuadran muchas cosas o mismamente lo que pasa ahora con wii U y sus juegos, aun siendo líder absoluto en japon ves como las empresas japonesas pasan de sacar juegos para ella, casualidad wii u es el único rival de ps4 en japon, cuanto menos es sospechoso.

enserio????????

nightmare1982 escribió:
enserio????????

No en broma

Thor84 escribió:

nightmare1982 escribió:
enserio????????

No en broma

pues entonces tienes mucho que leer todavia, por que asi de pasada, no influye en el fracaso de sega despues de megadrive con addons absurdos como el 32x que no era precisamente barato y dejar tirados a los users a las primeras de cambio, con saturn a la vuelta de la esquina... con falacias del estilo de 32x+megadrive+mega cd = a saturn... y todo eso amiguete influye en que la confianza de los usuarios baje y suden de saturn almenos en europa y usa ya que en japon se vendio bastante bien, ni en nintendo 64 que usara cartuchos vs cd ya no solo en capacidad y posibilidades, si no en precio... por que si no mete el FFVII tal y como salio en psx en N64 y sus cartuchos... y luego me cuentas.. recuerda cd = mas capacidad y mas barato aparte claro de las condiciones que exigia nintendo por sacar juegos en sus consolas y las que exigia sony... y si hablas de campañas publicitarias mirate anuncios usa de sega en tiempos de megadrive vs snes.. asi por encima pero sony mala y sony culpable de la muerte de sega a nivel hardware... por que cuando dreamcast (consolon que me encanta por cierto) sega ya estaba literalmente tiritando y la consola fue un exito pero no pasta no party y ahi termino sega a nivel hardware y no fue culpa de nadie mas que la propia sega y lapidar pasta a espuertas en sus "inventos"

asi por encima y extremadamente resumido con fallos?? seguramente

Thor84 escribió:

Jimmyhoo escribió:

Thor84 escribió: ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

¿que es lo que según tu hicieron?

pagar a todas las empresas habidas y por haber para que diseñasen sus juegos exclusivamente para psx y pasasen olímpicamente de Saturn y N64, si a ti eso te parece poco? sin contar la millonada que se dejaron en marketing y en campañas de desprestigio donde sega/nintendo no tenian nada que hacer ya que no tenían todo lo que tiene Sony detrás aparte de las consolas( cine, electrónica, etc..)
echale un ojo a este articulo http://blogocio.net/foros/sucio-secreto ... ego_86194/ puedes pensar que es inventado o no, pero te pones a pensar en Saturn y N64 o Dreamcast y Game Cube y cuadran muchas cosas o mismamente lo que pasa ahora con wii U y sus juegos, aun siendo líder absoluto en japon ves como las empresas japonesas pasan de sacar juegos para ella, casualidad wii u es el único rival de ps4 en japon, cuanto menos es sospechoso.

+1

Thor84 escribió:

Jimmyhoo escribió:

Thor84 escribió: ni 1/10 parte de lo que hicieron ellos con Sega y nintendo.

¿que es lo que según tu hicieron?

pagar a todas las empresas habidas y por haber para que diseñasen sus juegos exclusivamente para psx y pasasen olímpicamente de Saturn y N64, si a ti eso te parece poco? sin contar la millonada que se dejaron en marketing y en campañas de desprestigio donde sega/nintendo no tenian nada que hacer ya que no tenían todo lo que tiene Sony detrás aparte de las consolas( cine, electrónica, etc..)
echale un ojo a este articulo http://blogocio.net/foros/sucio-secreto ... ego_86194/ puedes pensar que es inventado o no, pero te pones a pensar en Saturn y N64 o Dreamcast y Game Cube y cuadran muchas cosas o mismamente lo que pasa ahora con wii U y sus juegos, aun siendo líder absoluto en japon ves como las empresas japonesas pasan de sacar juegos para ella, casualidad wii u es el único rival de ps4 en japon, cuanto menos es sospechoso.

nintendo no pagaba a las thirds, les exigía no sacasen juegos en la master system 2(no se como la conozcan en europa) de sega o cualquier otro competidor, solo las grandes thirds o con titulos muy populares podían darse el lujo de sacar juegos en MS2 y eso no es ningún secreto

the Master System's game library lacks a number of well-received titles due to Nintendo's licensing practices that restricted third-party developers from creating games for any system other than the NES.

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_System

además

nintendo limitaba a las thirds a sacar 3 juegos por año, por eso existían desarrolladores "satelite" por ejemplo ultra games que sacaban juegos de konami cuando esta sacaba los 3 títulos permitidos por año permitiendo a konami sacar 6 titulos en un mismo año

aunque nintendo relajo sus políticas en la snes, esto fue en respuesta a las facilidades que ofrecía sega con la megadrive(EA nunca pago royalties por que hicieron kits a base de ingeniería inversa y sega no hizo nada) cuando las thirds vieron a sega dispararse en el pie con 32x y sega cd y una saturno centrada mas en 2d y modificada a prisas para competir con la psx, nintendo encaprichada con los cartuchos costosos y a sony con facilidades, un medio barato y una maquina potente para la época que rivalizaba/superaba los arcades de la epoca y como sega japon mermaba a su propia consola a base de malas decisiones, no era una mala idea para las thirds sacar juegos en psx y en ningun momento estuvieron limitadas por licencias abusivas, como mucho hubo tratos puntuales como tomb raider 2(que el mismo desarrollador comentaba que era muy dificil adaptarlo a saturn) o mortal kombat pero son tratos que todos han hecho y siguen haciendo, ya ni hablemos de acuerdos nintendo-sony y sega-sony, sinceramente la playstation fue una cubeta de agua fría muy bien merecida para nintendo y sega

Pero tu te has leído mi mensaje anterior? vuélvetelo a leer detenidamente y me contestas de nuevo si quieres.

Y sí, nintendo pagaba para sacar los juegos en sus plataformas y después sony con mas dinero hizo lo mismo, y ahora microsoft si quiere hará lo mismo, por eso digo que no se porque tanto lloro si MS aun no ha empezado a hacer ni 1/10 parte de lo que hizo sony en su día y antes nintendo, es la ley de la selva, el grande se come al pequeño, por eso no viene a cuento los comentarios de ya esta MS con su chequera, que mierda de MS siempre igual o MS siempre jodiendo y demás tonterías cuando Sony siempre ha hecho lo mismo y peor ya que ellos exigían, como nintendo en su día, que los juegos Third fuesen exclusivos de sus plataformas, si no no salían en su sistema y dile eso a un desarrollador a ver que prefiere? hacer un exclusivo para saturn/N64 o en PSX con 5 veces mas consolas que las otras 2 juntas?, ahora si algunos os queréis creer que era muy difícil programar o que los cartuchos eran muy caros o con poca capacidad felicidades, también hay muchos que se creen que heavy rain era imposible de mover en 360 como dijo un desarrollador de Quamticdream o que PS4 es un 50% mas potente que One etc... puro marketing de Sony y sus palmeros, por cierto en Dreamcast, game cube o Wii también era muy difícil programar? o es que los GD-Rom/miniDVD también eran muy caros

Thor84 escribió:Pero tu te has leído mi mensaje anterior? vuélvetelo a leer detenidamente y me contestas de nuevo si quieres.

Y sí, nintendo pagaba para sacar los juegos en sus plataformas y después sony con mas dinero hizo lo mismo, y ahora microsoft si quiere hará lo mismo, por eso digo que no se porque tanto lloro si MS aun no ha empezado a hacer ni 1/10 parte de lo que hizo sony en su día y antes nintendo, es la ley de la selva, el grande se come al pequeño, por eso no viene a cuento los comentarios de ya esta MS con su chequera, que mierda de MS siempre igual o MS siempre jodiendo y demás tonterías cuando Sony siempre ha hecho lo mismo y peor ya que ellos exigían, como nintendo en su día, que los juegos Third fuesen exclusivos de sus plataformas, si no no salían en su sistema y dile eso a un desarrollador a ver que prefiere? hacer un exclusivo para saturn/N64 o en PSX con 5 veces mas consolas que las otras 2 juntas?, ahora si algunos os queréis creer que era muy difícil programar o que los cartuchos eran muy caros o con poca capacidad felicidades, también hay muchos que se creen que heavy rain era imposible de mover en 360 como dijo un desarrollador de Quamticdream o que PS4 es un 50% mas potente que One etc... puro marketing de Sony y sus palmeros, por cierto en Dreamcast, game cube o Wii también era muy difícil programar? o es que los GD-Rom/miniDVD también eran muy caros

Así es, totalmente de acuerdo

Thor84 escribió:
Y sí, nintendo pagaba para sacar los juegos en sus plataformas y después sony con mas dinero hizo lo mismo

ninguna de las 2 los hizo, ¿acaso no leiste mi comentario? ¿para que lo quoteas entonces?

Thor84 escribió:Sony siempre ha hecho lo mismo y peor ya que ellos exigían, como nintendo en su día, que los juegos Third fuesen exclusivos de sus plataformas si no no salían en su sistema

cosa que no has demostrado, mientras que nintendo era la que exigía no desarrollar para otras consolas y cité fuente

Thor84 escribió: ahora si algunos os queréis creer que era muy difícil programar o que los cartuchos eran muy caros o con poca capacidad felicidades, también hay muchos que se creen que heavy rain era imposible de mover en 360 como dijo un desarrollador de Quamticdream o que PS4 es un 50% mas potente que One etc... puro marketing de Sony y sus palmeros,

los cartuchos eran muy costosos, hablamos de juego que tenian que ir muy justos, la razon es muy simple, el almacenamiento en memoria eprom es costoso y es lo que había en la epoca, o ¿acaso te crees que cuesta lo mismo el cartucho de mario 64 que el de zelda o el de resident evil?, mas espacio para voces y video requiere mas memoria, no es lo mismo el par de palabras de mario que conversaciones en resident evil y encima con videos, tu mismo puede pesar los cartuchos y ver que unos tenian mas componentes que otros, y la 64 tenia sus propias dificultades técnicas también con esos 4kb para texturas

y si, saturn era muy dificil de programar, la razon es que usaban varios procesadores(2xSH2 compartiendo arquitectura con la 32x) y en esa epoca era algo muy nuevo ademas de tener que haber sido actualizada después de que se conoció la potencia de la psx se le agrego un chip mas para mejorar el manejo de 2d y texturas, y no solo eso, sega japon rechazo la tecnología de SGi que sony y nintendo licenciaron para sus procesadores, por ejemplo el virtua fighter de saturn usaba un core para procesar cada personaje durante la pelea, el sistema no estaba concebido para 3d por que una cpu no era suficiente, por eso usaban dos cores, además de carecer de muchas funciones para el 3d como transparencias que son muy difíciles de lograr en saturn

y no se a que viene tanto lloro, la saturn destrozó a la psx en su salida en japon, fue las metidas de pata en los mercados europeo y americano por querer salir antes que psx que mermaron su inicio y de cualquier modo sus problemas serios de ventas no iniciaron sino hasta la salida de la n64 cuando la mayoría del mercado migro de la snes y megadrive que seguian siendo mas de la mitad del mercado cuando la psx y la saturn competían, incluso la n64 destrozó en ventas a la psx en un inicio, si psx supero a saturn y n64 fue por merito propio por que las ventas de inicio no le favorecían y las thirds simplemente prefirieron apoyarla por todas las facilidades que ofrecía

"the SH-2 was chosen for reasons of cost and efficiency. The chip has a calculation system similar to a DSP [digital signal processor], but we realized that a single CPU would not be enough to calculate a 3D world."[18][21] Although the Saturn's design was largely finished before the end of 1993,[7][21] reports in early 1994 of the technical capabilities of Sony's upcoming PlayStation console prompted Sega to include an additional video display processor (VDP) to improve the system's 2D performance and texture-mapping.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sega_Saturn

y sobre las dificultades tecnicas de la n64

https://en.wikipedia.org/wiki/Nintendo_ ... cteristics

Thor84 escribió:por cierto en Dreamcast, game cube o Wii también era muy difícil programar? o es que los GD-Rom/miniDVD también eran muy caros

wii fue un SUPER exito de ventas apoyada por las thirds que sacaban shovelware usando el wiimote y malos ports por que vendían como churros y eran muy baratos de hacer, no se por que la incluyes en la lista, no solo vendió mucho sino que costaba muy poco de hacer, aun asi tuvo sus exclusivos triple AAA de thirds, si hubo una empresa que mas dinero hizo invirtiendo menos es nintendo con la wii ¿por que crees que tienen tanto dinero?

dreamcast ocurre después de una muy mala racha de sega, de todos modos fue apoyada bastante bien y con mucho tiempo sola en el mercado y con gran facilidad de programar en ella, el problema de dreamcast es bien sabido y es que el publico prefería la PS2 por muchas razones entre ellas el DVD, además del apoyo de thirds como EA games que tenia su competencia en DC( obviamente no iban a sacar sus juegos ahi) y esta cuando salio se comió el mercado, incluso la ps2 tuvo en sus inicios ports(muchos muy malos) de juegos de dreamcast como grandia y doa2(version japonesa) y algunos que estaban a punto de salir en dreamcast pero por la falta de interes en DC los sacaron en ps2 como ephemeral phantasia, si segun tu sony pagaba para que no salieran juegos en DC ¿por que salio tomb raider 4? ¿por que salio el TR chronicles? ¿RE: code veronica? ¿ports de los re y dino crisis? ¿marvel vs capcom 2? ¿soul reaver? ¿GTA 2? ¿por que soul calibur salio en DC y naomi si era una saga que empezó como soul edge en arcades basados en psx? simple, sony no les pagaba, la psx era una plataforma lo bastante atractiva para que salieran juegos en ella y DC también lo fue por un tiempo

la gamecube recibió el apoyo de las third party, cuando salia un juego generalmente salia en ps2, GC y xbox, incluso la GC recibio todos los resident evil canon de la serie y el primero en forma de un remake mas un exclusivo, solo 2 de ellos (codigo veronica y el 4 ) aparecieron en ps2, GC fue la unica que tuvo un remake de metal gear solid, incluso juegos que empezaron en ps2 como timespliters tuvieron sus secuelas tambien en GC, el problema de la GC y la xbox es que ps2 se comio el mercado pero tenian el apoyo de las thirds y hasta los deportivos y eso no se puede negar, incluso contaron con exclusivos, si ps2 tuvo mas es por que simplemente era mejor invertir recursos en programar en ps2 y sacarlo solo ahi que invertir en un port que no iba a vender tanto, y cuando alguna third no sacaba un juego para GC ej. hitman blood money este si salia para la xbox, si la GC perdió exclusivos como viewtiful joe es por que vendían mucho mas en ps2


no tengo ningún inconveniente en contestarte(de hecho es un tema que me gusta mucho), pero hasta ahora has dicho cosas que casi en su totalidad son "incorrectas", y no digo que sean "mentiras" por que no creo que lo hagas de mala fe, pero son falsas, te voy a pedir de la manera mas atenta que si vas a seguir discutiendo sobre cuestiones históricas lo hagas con argumentos verificables y si es posible citando fuentes, gracias

Es que vaya telita MS si aportase el mismo esfuerzo, medios y pasta en desprestigiar a la compentecia que en complacer a sus usarios no tendria rival, que lastimita , si llegan a hacer la maquina pensando en que la gente les iba a comprar a ellos por que los tenian contentos , la de disgustos que se ahorran y las demas se hunden solitas.

No comprendo una cosa muy sencillita ,¿por que la gente les defiende a muerte? incluso cuando queda demostrado que la propia marca se rie y deprecia a los fanboys y cuidado que lo digo por todas las marcas en general , por que hasta nintendo se cachondea se sus usuarios, con precios abusivos y versionando lo que les sale de las pelotas o dejando a la wiiu abandonada y apostando mas por 3ds que es la que le da pasta , sony mas de lo mismo fantasmenando falseando gameplays imposibles que si del kill zone, motorstorm, vaciladas y canteos de seguridad con el psn, ms me sale con esta maquina que podria haber sido mucho mejor y comprando juegos a thirds que luego juega su tia, en vez de currarselo con estudios propios , de verdad una panda de sinvergüenzas , no esta para que los defendamos ni dios.

Pero vamos lo de Ms es para hacerselo mirar a mas de uno y cuidado que no implica que este diciendo que la maquina sea una mierda ( por que ps4 y wiiu son chustillas tambien pese a quien le pese, podian haber sido mucho mejores y lo sabemos todos), tiene sus cosas buenas y malas , pero todo lo malo no es ni que sea poco potente , ni dificil de programar o cualquier fanboyada de esas , eso son argumentillos gastadismos de flameo , es el que como la han sacado con la intencion comercialona de que sea todo menos una consola y venderte hasta el cafe de las 8 de la mañana , y aun que sony intenta meter lo mismo a su manera ( no nos engañemos , otros peseteros de cojones) aun que sea se han molestado en disimularlo haciendo una maquina un pelin mas potente y poner ahi al tio Cerny para que fuese facil de hacer todo y las desarrolladoras no llorasen mucho.

Un saludo ppl .

antonio613 escribió:

Kosuke Atami escribió:Ahora nos capan los juegos para que se vean como la xboxone. Malditos maletines de dinero de Microsoft.

Como podéis creer esta gilipollez. El juego saldrá como cada plataforma pueda. Como ha sido hasta ahora. Es que os creéis que ps4 es muy potente y la One un truño.
A ojo de buen cubero son muy parecidas cada una con sus puntos fuertes. Os la han metido ponys

Es un truño. Aceptalo de una vez. La generacion pasa todo se hacia desde la xbox360 por que era mejor, Ahora es mejor la ps4 y tenemos que comernos los graficos de xboxONE. Acepta la realidad, fanboy.

Kosuke Atami escribió:

antonio613 escribió:

Kosuke Atami escribió:Ahora nos capan los juegos para que se vean como la xboxone. Malditos maletines de dinero de Microsoft.

Como podéis creer esta gilipollez. El juego saldrá como cada plataforma pueda. Como ha sido hasta ahora. Es que os creéis que ps4 es muy potente y la One un truño.
A ojo de buen cubero son muy parecidas cada una con sus puntos fuertes. Os la han metido ponys

Es un truño. Aceptalo de una vez. La generacion pasa todo se hacia desde la xbox360 por que era mejor, Ahora es mejor la ps4 y tenemos que comernos los graficos de xboxONE. Acepta la realidad, fanboy.

Vete a cuarto milenio freak

Moraydron escribió:No hombre no,la paridad es la excusa perfecta para poder recortar recursos empleado en el desarrollo de los juegos,sacamos una version que funcione bien en la menos potente,y una vez el resto de versiones lleguen a ese nivel dejamos de trabajar.

Si siguen exprimiendo cada plataforma, gastan mucho mas en recursos, retrasan el lanzamiento mucho mas o los separan, venden menos por derivados del retraso, venden menos en la version cortada, a malas penas añaden ventas a la version mejorada. Tu en tu empresa con tu dinero harias?

The Madcore escribió:

Miradlo por el lado bueno. Siendo Nintendero y Pecero como soy, si llegan a apoyar las thirds a WiiU, y llega a ser la version base para la paridad del resto la de WiiU, si ahora se ha armado como se ha armado, imaginad ese caso...

La imagen como la vida misma, gastate el cuarto de kilo para ir taponado a la velocidad de los carros porque es lo que todo el mundo usa o se puede permitir.

Lo otro ya habia apoyo en su lanzamiento, y obviamente los ports le llegaban de las maquinas de su generacion tecnologica, no de la siguiente.