RPG Por TURNOS ¿OBSOLETO?

Que pasa en Multi con las puñeteras votaciones, en eol tambien se sufre el caos de las "modas"?

Primero fueron los dichosos +1, luego las comparaciones/votos, que sera lo siguiente?

La pregunta está mal planteada, yo no considero obsoletos los combates por turnos, lo que considero obsoleto son los combates aleatorios

La gran mayoría sí, yo desde Grandia II no he visto unos combates decentes por turnos.

no son los turnos en si (que si lo son ya que sistemas como el del mismo grandia los dejan por los suelos) sino los COMBATES CON ENEMIGOS QUE SALEN DE LA NADA. Esto es lo que es obsoleto....(forma de alargar hasta las 60 horas de juego lo que serian 10 horas reales.......enemigos fantasmas con combates por turnos

No.

yo no lo veo obsoleto.. simplemente pienso que las tendencias cambian y ahora un rpg que sea por turnos clásico y tal.. se le tacha enseguida de aburrido y pa casa... pero bueno... están explotados ?? si hasta la saciedad, hay para aburrir y poco se puede innovar en este mundillo.. pero si algo te gusta porque cambiar ?? los shotter's también están saturados y sobre explotados pero nadie se pregunta OMG están acabados ?? en absoluto ahora parece ser el genero de moda.. esto va por crisis y ahora los RPG's por turnos tienen su crisis... ahora los JRPG's parecen malos....

No, los RPG por turnos no están obsoletos.

A mi me gustan los juegos por turnos, ya que los veo como un tipo de rpg táctico, por que me gusta eso de pensar estrategias de forma pausada (por esto me gusta más el sistema de batalla del FFX que el de FFVII, por poner un ejemplo). Eso si, no me gusta lo que pasa con la mayoria de los Final Fantasy, al menos a los que he jugado, que estas todo el rato pulsando el botón X, por poner un ejemplo, y la estrategia es nula, exceptuando algún que otro enemigo y los final boss.

La pregunta está mal planteada, yo no considero obsoletos los combates por turnos, lo que considero obsoleto son los combates aleatorios

A mi no me parece un retraso lo de los combates aleatorios, es más, me gustaría una mezcla entre el sistema de enemigos no aleatorio (que aparecen en pantalla y puedes esquivarlos) y el aleatorio, pero claro, disminuyendo el número de encuentros de forma aleatoria a un número muy bajo y que estos enemigos sean más difíciles de derrotar. Al menos, esto no convertiría a los juegos con encuentros no aleatorios en un paseo por el campo, aunque se que hay algún que otro juego en el que es dificil esquivar al enemigo.

Vitet escribió:yo no considero obsoletos los combates por turnos, lo que considero obsoleto son los combates aleatorios

+1

Uy, se me ha escapado... jijiji

Una vez probado el sistema de batallas de FFXII, panico me da volver a las batallas aleatorias xDDD, los gambits, por otro lado, son la ostia xD

bpSz escribió:Una vez probado el sistema de batallas de FFXII, panico me da volver a las batallas aleatorias xDDD, los gambits, por otro lado, son la ostia xD

Perdón por el OfTopic: ¿es bueno el sistema de batallas del FFXII? prefiero oír opiniones de jugadores a opiniones de prensa.


Salu2!!

Falkiño escribió:
Perdón por el OfTopic: ¿es bueno el sistema de batallas del FFXII? prefiero oír opiniones de jugadores a opiniones de prensa.


Salu2!!

Por lo que he visto en el trabajo:

Tu mueves al personaje por el escenario libremente, la linea entre tu y el enemigo marca la distancia (supongo que de acierto, así que si te pones en el 5º pino... pues como no ), si conoces Grandia II el sistema de "timing" me pareció similar, una vez le llega su turno al personaje en cuestión puede efectuar la maniobra necesaria, todo eso a la vez que se van moviendo todos lso personajes.

Falkiño escribió:¿es bueno el sistema de batallas del FFXII?

Pse... es aceptable. A mi no me molesta en absoluto y cuando aprendes a controlar los GAMBITS (que son las órdenes a los miembros del equipo) es bastante ágil. Lo peor que yo le veo es que no es nada espectacular. Lo mejor en mi opinión es el modo de las sublimaciones, que son los ataques especiales. Pero hasta llevar unas 7 horas de juego olvídate de ellas.

También está bien el hecho de que no hay transiciones a modo batalla. Tu vas por el mundo, ves un bicho, vas a ppor él y ahí mismo le metes. Le dá más dinamismo al juego.

Lo peor: falta de espectacularidad y el hecho de que, si bien los gambits dan muchas posibiliddes, es un coñazo configurarlo cada 2 por 3 si se desea jugar de forma más estratégica. Por lo que a la larga te quedas con una combinación que vaya más o menos bien y tirando.

El ajedrez lleva mil años (literalmente) jugándose por turnos y no creo que te encuentres mucha gente que diga que está obsoleto por ello...

Saludos.

r09 escribió:El ajedrez lleva mil años (literalmente) jugándose por turnos y no creo que te encuentres mucha gente que diga que está obsoleto por ello...

Saludos.

El ajedrez difícilmente se puede cambiar.

Mi opinión es que no están obsoletos.

Pese a que los combates por turnos no son muy de mi agrado, no lo veo obsoletos en absoluto, es más, hoy en día hay juegos que les dan un toque más dinámico, o te permiten configurarlo así.

Sobre las apariciones aleatorias de los enemigos, las odio, entre otras cosas porque detesto estar a punto de salir de una zona y antes de llegar a la puerta (o lo que sea) ¡¡ZAS!!, o cuando vas mal de vidas ¡¡ZAS!!, o cuando acabas de salir de un combate y de repente otro ¡¡ZAS!! sin apenas moverte del sitio... sé que algunos juegos pecan más o menos de estos defectos, pero es por eso que he acabado aborreciendo ese sistema.


Ho!

Para mi los combate por turnos no tienen nada de obsoletos en los RPGs. Si algunos RPGs tienen sistemas de combate malos/aburridos no es por que sean por turnos ya que hay juegos que tienen sistemas por turnos bien interesantes.

Por ejemplo el MS Saga tiene un buen sistema de combate por turnos.

Umm... no, llevado a cabo bien no debería ser malo.

Eso si los combates aleatorios si que hartan tela...

Uh, pero es que sistemas de batalla por turnos los hay a puñados.


No es lo mismo el Grandia III, que el Shadow Hearts Covenant que el Shin Megami Tensei: Nocturne, y los 3 son por turnos y completamente diferentes(y los 3 bestiales. Quizas el del SMT3 es el más tipico)




Y lo sigo diciendo, para mi el sistema de batallas por turnos definitivo seria Grandia 2 o 3 + Chrono Trigger

RPG Por TURNOS ¿OBSOLETO?

Hmmm... NO. Los turnos no tienen nada de malo, además, se pueden hacer sistemas de turnos que casi parezcan en tiempo real, osea que es un sistema que puede evolucionar y de hecho evoluciona (ver VP2 o FFXII).

¿es bueno el sistema de batallas del FFXII? prefiero oír opiniones de jugadores a opiniones de prensa

Pues es casi un sistema tipo MMORPG. Te mueves libremente por el mapa, que está lleno de bichos paseando, tienes un sistema de apuntado automático, seleccionas comandos durante la batalla y los ejecutas según tu rapidez y factores así. Los demás personajes de tu grupo son controlados por una IA que programas tú mismo (GAMBITS), aunque en cualquier momento puedes pasar a controlarlos.
El sistema está bien, pero peca de lo que todos los MMORPGs, osea, de que es "pulsa un botón"->"mira como tu muñeco pega solo"->"el enemigo muere"->"el ciclo se repite otra vez". Si entras en un combate con las de ganar, es un tostón (también tiene de bueno que puedes dar cabezadas mientras subes de nivel xD).
Ahora, los combates jodidos(y hay muchos) son muy emocionantes, porque tienes que hacer mil cosas y pensarlas bien si quieres sobrevivir, es muy muy táctico. Y no me lo quiero imaginar en modo Activo(lo tengo en Espera), tiene que ser una puta locura xD.
La mayor putada es que pelear consume bastante tiempo, las posibilidades de morir son altas, los puntos de guardado son muy escasos y morir te lleva directamente a la pantalla de título.
Y el sistema de licencias no me gusta, me da demasiada libertad(para cagarla).

Saludos.

DKnight escribió:Y el sistema de licencias no me gusta, me da demasiada libertad(para cagarla).

Nah, no creas, los PL se consiguen facil matando bichos de nivel y sobran bastantes, sueles acabar el tablero bastante antes de llegar a nivel maximo(creo)




Sobre el modo Activo. Yo probé en Activo y sin Gambits(por curiosidad) contra Belias...despues de 2 minutos de batalla ya estaba viendo el video del titulo xD

r09 escribió:El ajedrez lleva mil años (literalmente) jugándose por turnos y no creo que te encuentres mucha gente que diga que está obsoleto por ello...

Saludos.

Sí, pero en el ajedrez cuando mueves el alfil de un lado al otro del tablero para dar jaque mate no te aparecen por el camino peones de la nada que sabes de sobra que no te van a vencer pero que te hacen retrasar la partida media hora...

Maes Hughes escribió:
El ajedrez difícilmente se puede cambiar.

Eso díselo a los creadores de Archon.

EDIT:

Dubos escribió:Sí, pero en el ajedrez cuando mueves el alfil de un lado al otro del tablero para dar jaque mate no te aparecen por el camino peones de la nada que sabes de sobra que no te van a vencer pero que te hacen retrasar la partida media hora...

Eso no tiene nada que ver con que el juego sea por turnos o no. Star Ocean 2 no es por turnos y tiene combates aleatorios, y Chrono Trigger es por turnos y no los tiene.

A mí me van a apredrear por decir esto...pero no le encontré nada especial al sistema de combate del Grandia 2, al final yo simplemente me dedicaba a usar los mismos movimientos una y otra vez contra enemigos normales, y a los bosses soltarle todo el arsenal de especiales.


Sobre el tema del hilo, a mí no me molestan los combates por turnos ni los aleatorios (siempre que no se pasen claro, llegué a aborrecer el Tales of Destiny por este motivo, y el Phantasia casi casi), lo que me suele molestar es que a menudo en los rpgs nipones como cambian de sistema con cada juego que hacen, no reciben el suficiente testeo y es fácil encontrar descompensaciones severas.

r09 escribió:Eso no tiene nada que ver con que el juego sea por turnos o no. Star Ocean 2 no es por turnos y tiene combates aleatorios, y Chrono Trigger es por turnos y no los tiene.

Es que la pregunta realmente no es "RPG por turnos obsoletos" sino "combates aleatorios obsoletos"...

Dubos escribió:

Es que la pregunta realmente no es "RPG por turnos obsoletos" sino "combates aleatorios obsoletos"...

A lo mejor es que estoy cegato, pero yo no veo esa pregunta en el primer mensaje del hilo.

Saludos.

No pero deben darle más variedad como por ejemplo hizo GAME ARTS con la saga GRANDIA que para mí es una de las mejores de los juegos de rol.

Los turnos permiten pensar y crear estrategias cosa que no se pueda hacer con los action RPG que solo es golpear y punto...

Un saludo

BY DERHYUS.

r09 escribió:
A lo mejor es que estoy cegato, pero yo no veo esa pregunta en el primer mensaje del hilo.

Saludos.

A lo mejor es que en vez de leerte el primer post y responder, deberías leerte todo el hilo y responder...

Yo creo que sí, los turnos se usaban por la limitación de potencia de máquinas antiguas, ahora sólo me gusta en portátiles.

Mira, déjalo. No tengo ganas de seguir discutiendo por una tontería así, que este hilo es demasiado inflamable.

Saludos.

Opino lo mismo, los combates salidos de la nada, eso me asquea muchísimo.

Vitet escribió:La pregunta está mal planteada, yo no considero obsoletos los combates por turnos, lo que considero obsoleto son los combates aleatorios

Pienso lo mismo..

no es que estén obsoletos, sino que nunca debieron inventarse.

`_´ escribió:no es que estén obsoletos, sino que nunca debieron inventarse.

sin comentarios.....


P.D: vas a tener que buscar un refugio por un tiempo y cambiar de cara y tienes muchos huevos pa decir eso..

Seré breve: NO.

sinceramente, es que los RPG con batallitas por turnos los odio, nunca me gustaron y no entiendo a la gente occidental que adora los gustos raros de los orientales, más bien de los japoneses, sean juegos de batallitas por turnos, de conducir trenes o de ligar.
Pero para gustos colores. Que no se ofenda nadie, sólo expresé mis gustos videojueguiles.

`_´ escribió:sinceramente, es que los RPG con batallitas por turnos los odio, nunca me gustaron y no entiendo a la gente occidental que adora los gustos raros de los orientales, más bien de los japoneses, sean juegos de batallitas por turnos, de conducir trenes o de ligar.
Pero para gustos colores. Que no se ofenda nadie, sólo expresé mis gustos videojueguiles.

Pues me parece que vas a ser tú el raro porque hay muchos RPGs por turnos que han sido million sellers en occidente...

Todo tiene sus pros y sus contras. por cierto alguien decia que los action rpg solo era golpear y punto, bueno, esto puede ser cierto en algo como kingdom hearts (que tampoco del todo, pero bueno), pero por elemplo en FFXII la introducción de los gambits son un gran acierto y son cruciales en cada combate (especialmente si se va justo de nivel). Añaden un componente estratégico que esta muy bien.

Lo malo es que las batallas pierden espectacularidad en el sentido de que en los RPGs por turnos lanzar una magia tiene su ceremonia y blabla en cambio con este sistema "nuevo" se lanza la magia y punto (ya se vio algo parecido en vagran story). En FFXII, para paliar el efecto de poca espectacularidad se han introducido pequeños cutscenes en las magias tochas, invocaciones, etc que se integran perfectamente con la acción del juego.

La gracia basicamente está en trazar la estrategía correcta configurando tus gambits para cada BOSS o zona en concreto. Además el hecho de poder moverte de un lado al otro aumenta también la tensión de la batalla pues hay que actuar rapido, cada segundo perdido puede ser crucial.

A mi me parece un sistema de combates muy bueno, aporta dinamismo, tensión y a pesar de que resta un poco de espectacularidad compensa porque puedes configurarte a tus personajes para que ataquen desde lejos, cerca, lancen magias en momentos determinados de ela batalla etc. Es bastante divertido, bajo mi punto de vista.

Eso sí, como todo, tendrá sus detractores.

Por cierto, a mi me parece espectacular ver en el FFXII a mi maga lanzar un Thundara a 3 enemigos a la vez mientras mi arquera les mete desde lejos y mi guerrero les aostia con la espada mientras tiene un Bersek y los enemigos están casteando sin parar magias, protecciones y curas para ellos ^^

Con respecto a los turnos, a mi me gustan mucho. De hecho, estoy haciéndome mayor y cada vez echo de menos esas pausa y tranquilidad que te da estar en tu menú con toooodo el tiempo de mundo para pensar tu siguiente paso sin ningún agobio de contadores o acción en tiempo real. (A veces si me agobia un Boss me piro a tomar un café o a mirar el correo y vuelvo a los 5 minutos )

Ah, y antes se decía que las batallas aleatorias estaban para rellenar un juego de 10 horas y convertirlo en 60.
Bien, puede no gustar, pero a ver quien es el machote que quitándose 50 horas de peleas sube más allá de nivel 2 y se pasa el juego.
Esas batallas "aleatorias" están ahí y bastante bien estudiadas para que los personajes sigan una curva más o menos definida en cuanto a crecimiento y experiencia. Es más, por normal general en cualquier juego con estas batallas incluso tendrás que provocar más batallas "aleatorias" para subir de nivel y no quedarte en bragas.

Dixit

Lakitu25 escribió:RPG Por TURNOS ¿OBSOLETO?

desde el pasado milenio, asi que imaginate a estas alturas.

pd. a ti te va la marcha con el rollo este de las votaciones.

saludos.

Tienen un público, como el porno alemán, con lo cual no veo que estén desfasados, ni tengan que estarlo; a mi no me disgustan los combates por turnos , me disgustan muchísimo más los combate aleatorios.

¿Obsoletos? Para nada. Es como decir que el ajedrez, los juegos de mesa, el mahjong, estan obsoletos. No todo va a ser ir a por el malo de turno y empezar a golpear sin ton ni son como en los action rpgs. Las estrategias, variantes, posibilidades, de un rpg de turnos no los tiene un actionrpg o un juego de accion ni en sus mejores sueños.

Ya vote en el hilo a favor de FF. Y entre Link pegando espadazos a todo lo que viene de frente y un buen puñado de aliados presentando sus opciones casi infinitas para derrotarlo al enemigo, me quedo de lejisimos con la segunda opcion. Aunque he votado por los FF tambien por sus historias, que son infinitamente mas hermosas que las de Zelda.


Salu2.

BillyColt escribió:Ya vote en el hilo a favor de FF. Y entre Link pegando espadazos a todo lo que viene de frente y un buen puñado de aliados presentando sus opciones casi infinitas para derrotarlo al enemigo, me quedo de lejisimos con la segunda opcion. Aunque he votado por los FF tambien por sus historias, que son infinitamente mas hermosas que las de Zelda.
Salu2.

zelda no es ni será nunca un juego de rol asi que las comparaciones son absurdas...

es como decir que como juego de futbol prefieres al PES al Virtual Tennis.....vamos, ambos son de deportes pero ahi se queda la cosa....

El zelda es una AVENTURA no un RPG !!!!!!!!!!!!!!!!

Y lo dicho, los turnos estan un pelin obsoletos ya que son mejores estilos algo más dinamicos de lucha (estilo grandia vamos) pero lo que es obsoleto de verdad son los pumeteros combates aleatorios..

palpatine escribió:Y lo dicho, los turnos estan un pelin obsoletos ya que son mejores estilos algo más dinamicos de lucha (estilo grandia vamos)

El Grandia es por turnos >_>

palpatine escribió:

zelda no es ni será nunca un juego de rol asi que las comparaciones son absurdas...

es como decir que como juego de futbol prefieres al PES al Virtual Tennis.....vamos, ambos son de deportes pero ahi se queda la cosa....

El zelda es una AVENTURA no un RPG !!!!!!!!!!!!!!!!

Y lo dicho, los turnos estan un pelin obsoletos ya que son mejores estilos algo más dinamicos de lucha (estilo grandia vamos) pero lo que es obsoleto de verdad son los pumeteros combates aleatorios..

Ya, que el Zelda no es un rpg lo sé de sobras, asi que diselo a quien haya hecho la comparacion entre FF y Zelda y a quien abrio el hilo de la votacion, no a mi.

Y no, no estan obsoletos los turnos, entre otras cosas porque lo dinamico no tiene porqué ser mejor que lo estatico, muchas veces es todo lo contrario, y el mismo ajedrez sigue siendo un ejemplo valido.


Salu2.

bpSz escribió:...(ya se vio algo parecido en vagran story)...

Que, por cierto, tiene uno de los mejores sistemas de combate que haya probado nunca

Katou escribió:
Que, por cierto, tiene uno de los mejores sistemas de combate que haya probado nunca

Pues sí.

Ahora en el emu de PSX de la PSP igual me lo rejuego otra vez

Turyx escribió:El Grandia es por turnos >_>

Pero es que si el personaje se mueve por el campo de batalla ya no son turnos. Que no te enteras.

No creo que estén obsoletos. Como ya han dicho, otra cosa es lo de los combates aleatorios, que quizás sí empieza a cansar.
A mí no me disgustan en absoluto los combates por turnos, así las personas torpes también podemos jugar sin depender de nuestra habilidad
Además hay sistemas muy dinámicos aunque sean por turnos, no todo es seleccionar atacar una y otra vez.

De cualquier modo, mi sistema de combate preferido es el de la saga Tales.

No creo que esté obsoleto. Los combates por turnos no sólo se crearon por límite de potencia, sino porque de esa forma se parecían mas a los combates de los juegos de rol de toda la vida (los de libro y dados). Claro, que en dichos juegos el combate es por turnos porque no hay más remedio.... así que desde luego no es un sistema perfecto. Sin embargo, los combates por turnos tienen un componente estratégico que no poseen los combates en tiempo real.
Eso sí, me uno a los que creen que los combates aleatorios hoy en día no están justificados.