RT - "España quedará arruinada para los próximos 50 años"

Archivado
1, 2
ENLACE: España quedará arruinada para los próximos 50 años

"España quedará arruinada para los próximos 50 años", según economista Roberto Centeno

Un grupo de economistas y profesores independientes ha puesto en conocimiento de la Comisión Europea que las cifras de deuda y PIB españolas son falsas.

España se dirige hacia la suspensión de pagos con la mayor burbuja de deuda de la historia. Esta es la principal conclusión del economista Roberto Centeno, quien ha enviado un informe a la Comisión Europea en el que pone en duda los cálculos económicos que presenta el Gobierno español a Bruselas.

Basándose en los datos del Banco de España, Centeno sostiene que la deuda del país no sería del 100% del PIB, sino que llegaría al 141% del PIB oficial, ya que el Protocolo de Déficit Excesivo no contabiliza toda la deuda, sino solo una parte.

Las cifras oficiales de deuda y PIB son falsas

"El Gobierno y los medios, que son responsables muy principales de la catástrofe económica, social y moral en que se encuentra España, utilizan una cifra diferente a la deuda total. Es lo que se llama deuda según Protocolo de Déficit Excesivo, solo aplicable a los países que tienen un déficit superior al 3%", explica el economista a RT.

Así, las cifras que tiene en cuenta Centeno son las de los llamados Pasivos de Circulación, que publica el Banco de España cada 3 meses y que reflejan la deuda total del país. "Esta deuda total partida por el PIB oficial nos da el 141%", añade.

Sin embargo, el economista va más allá, y destaca que el PIB real de España es inferior a las cifras divulgadas, una posibilidad que viene especulándose desde hace años y que responde a la necesidad de no reflejar la realidad de la economía española. Así, el estima que el PIB real es un 18% inferior al oficial.

Un modelo de producción del tercer mundo

Además, Centeno alerta de la inminente explosión de la burbuja de deuda y augura un desplome súbito de los salarios debido a la política laboral del Gobierno. "En el año 2016, el número de horas trabajadas en la economía cayó un 2 por ciento y, sin embargo, se han creado supuestamente 400.000 puestos de trabajo", comenta.

Esta creación de empleo se debe, según Centeno, a "repartir menos trabajo entre más personas con salarios de hambre; porque la media de los salarios creados el año pasado es de 600 euros, claramente tercermundista".

Para el economista, España quedará arruinada para los próximos 50 años, ya que un "español que nazca hoy tiene una deuda de 35.000 millones, si contamos nada más la deuda pública, o de 41.000 millones de euros, si contamos también la deuda del Banco de España con el 'eurosistema'".

Cada familia española tiene una deuda de 160.000 euros

"Eso significa que una familia media, de un matrimonio y dos hijos, tiene en este momento en España una deuda de 160.000 euros. Teniendo en cuenta que paga los impuestos más altos casi de la OCDE, esa familia esta arruinada, no puede sobrevivir, no puede levantar cabeza con esta deuda, que además se sigue incrementando cada año", denuncia.

Centeno, junto a un grupo de profesores y economistas independientes, enviaron a la Comisión Europea los cálculos del PIB real que habían hecho, pero la institución "pura y simplemente ha mirado para otro lado": "La única persona que estaba decidida a crear una Comisión en el Parlamento era Martin Schulz, que desgraciadamente se ha ido para disputarle la presidencia de Alemania a Angela Merkel", lamenta el economista.

Sin embargo, son numerosos los medios de comunicación que están publicando los cálculos de Centeno del PIB y la deuda reales, por lo que cree que "va a ser muy difícil que la UE siga mirando para otro lado".
Este tipo de noticias salen cada cierto tiempo, sinceramente creo que la economía es absolutamente imprevisible.
A mí me cuesta tomarme en serio las noticias de RT, más aún con ese apocalíptico. Lo único cierto es que la economía española necesita una reforma y/o cambio de modelo que pasa por una indispensable reforma política.
elblayet escribió:Este tipo de noticias salen cada cierto tiempo, sinceramente creo que la economía es absolutamente imprevisible.


Está claro, pero lo más importante de todo esto es ver si alguien hace algo con los datos falsos que llevan años mostrando el gobierno (sea del partido que sea).
RT, sí claro.

Imagen
Gracchus escribió:A mí me cuesta tomarme en serio las noticias de RT, más aún con ese apocalíptico. Lo único cierto es que la economía española necesita una reforma y/o cambio de modelo que pasa por una indispensable reforma política.


¿Y sí te crees las de los grandes "massmierda"?
A ver si van a ser 25.
No se como lo veréis vosotros, pero cuando el rio suena, agua lleva.
Cuando se presentan varios escenarios y posibilidades, siempre acaba sucediendo el escenario mas duro para el ciudadano.
david6666 está baneado por "Game Over"
ReZ escribió:No se como lo veréis vosotros, pero cuando el rio suena, agua lleva.
Cuando se presentan varios escenarios y posibilidades, siempre acaba sucediendo el escenario mas duro para el ciudadano.


Pero sabes quien son los de RT ? [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]
metete en su web y veras que risas te echas.
Aun viniendo de la fuente que viene, si que hay mucha información falsa en las cuentas de este país. TODOS los bancos manipulan sus cuentas a la hora de enviar datos al BdE.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
No solo por la deuda, la desaparición del tejido industrial, la posible futura desaparición del €, la competencia de potencias emergentes etc , hace que el futuro de España sea muy poco halagüeño.
Si la gente se quiere engañar, con una España, que va a seguir igual o similar los próximos 5 a 15 años con esta política de viva la Pepa, me parece perfecto, pero que se vayan preparando, porque esto se va a poner muy negro.
Roberto Centeno
Ahora os enterais de esto? Yo sigo al señor Centeno de forma regular y esto ya tiene un par de meses por lo menos.
Ya ha mandado estos informes a la comisión Europea, y el IFO alemán ha validado el procedimiento del estudio/ informe.

Muchos le tachan de apocalíptico y tal, pero creo que solo dice las verdades que se nos ocultan.
Las autonomías son un agujero sin fondo. Habría que empezar por ahi
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
subsonic escribió:Ahora os enterais de esto? Yo sigo al señor Centeno de forma regular y esto ya tiene un par de meses por lo menos.
Ya ha mandado estos informes a la comisión Europea, y el IFO alemán ha validado el procedimiento del estudio/ informe.

Muchos le tachan de apocalíptico y tal, pero creo que solo dice las verdades que se nos ocultan.


+1
Apocalíptico? Cuando todo explote, todo el mundo se preguntara, porque nadie hizo nada para evitarlo. Luego buscaran algún culpable, cuando la culpa del desastre que se esta montando, es de los ciudadanos, políticos, y medios de desinformación.

Si pensáis, que un país puede avanzar sin industria, viviendo del turismo, comprando todo en Internet, de forma que muchas veces lo que compramos va a parar a otros países, en vez de a los pueblos donde vivimos, y un largo etc, esperar, que las ostias que nos van a caer no van a ser pocas
50 años????

espera que los politicos españoles no se preocupan de las proximas navidades y se van a molestar ni si cae bisiesto...50 años dice mañana mismo se ponen a trabajar en ello
Mucha catástrofe económica, pero y la moral? nadie habla de la catástrofe moral? XD

No en serio, cual es la catástrofe moral? Que somos más cabrones que antes?
currante007 escribió:Las autonomías son un agujero sin fondo. Habría que empezar por ahi


Bueno, hay una que se va a independizar, a ver que hacen con el resto.
chachin2007 escribió:
currante007 escribió:Las autonomías son un agujero sin fondo. Habría que empezar por ahi


Bueno, hay una que se va a independizar, a ver que hacen con el resto.

Catalunya es aproximadamente el 20% del PIB español. Si se da el caso de la independencia, ¿va a llevarse Catalunya el tanto por ciento de deuda que le corresponde?
@subsonic Lo que es realmente asombroso, es que la gente piense que lo que dice el estado es verdad....
Me quedo con este dato

firesign escribió:"En el año 2016, el número de horas trabajadas en la economía cayó un 2 por ciento y, sin embargo, se han creado supuestamente 400.000 puestos de trabajo"
yo sinceramente creo que lo que se describe no ha ocurrido ya, porque se estan poniendo todos los parches que se pueda para evitarlo.

pero seguimos sin cambiar la dinamica (por parte de ninguno de los participantes en este sistema) con lo cual se seguiran poniendo parches hasta que se acaben los parches o ya no haya donde poner mas.
La hucha de las pensiones muere este año...Y para solucionar el problema que hará el gobierno??? Emitir más y más deuda....K sepáis k ninguno nos vamos a jubilar a los 65 y por supuesto id ahorrando para vuestra vejez pq esto se derrumba si o si
Lo típico, con LT apuntas/frenas y con RT disparas/aceleras
Algo que no veo en el primer post y que Centeno ha dicho varias veces es que el PIB real es un 18% inferior al oficial.
subsonic escribió:
chachin2007 escribió:
currante007 escribió:Las autonomías son un agujero sin fondo. Habría que empezar por ahi


Bueno, hay una que se va a independizar, a ver que hacen con el resto.

Catalunya es aproximadamente el 20% del PIB español. Si se da el caso de la independencia, ¿va a llevarse Catalunya el tanto por ciento de deuda que le corresponde?


Eso debería ser así si se diera el caso de una independencia pactada.
De entrada .... si el tema de la temperatura continua en aumento, arruinado querada el planeta entero dentro de 50 años ... España sera una ruina, pero porque sera imposible soportar el calor que puede alcanzar en Agosto provincias del sur.
RT [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
MaximumPowah escribió:RT [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Esto no sale de RT, tiene ya dos meses esta noticia, y sale del mismo señor Centeno en su blog/columna,
Cada cierto tiempo sale una noticia sobre una conspiración y el fin de nuestra era.
¿Arruinados para 50 años?
¿Donde estaba Roberto Centeno antes de que pinchara la burbuja inmobiliaria? Hay que joderse.

Ahí si que podía haber tirado de clarividencia, y nos hubiera hecho un favor a todos.
Eso si era adivinable.
¿Ahora me cuentas que estamos al borde de la suspensión de pagos? Ya hemos visto como se estafaba en masa y se echaba de sus hogares a miles de personas, porque sí.
Seguro que este señor avisó y no le hicimos caso, claro, claro.
Payasadas vomitadas por intereses políticos/economicos. Pero ya nos han colado muchas. Demasiadas.

Es ofensivo que nos hablen del fin del estado del bienestar como si aún disfrutáramos de él.

Igual Roberto Centeno aún no se ha dado cuenta, que ya estamos jodidos, y que ya no asusta a nadie. Y lo dejo por aquí porque me estoy poniendo de mala hostia.
Valiente Mesías el tipo este. Sea cierto o no.
Aquí todo el mundo se lo toma a cachondeo pero en un país que salió Bankia a bolsa con unas cuentas totalmente falsificadas y estando en quiebra me lo creo, señores no hay dinero para todo lo que están robando y para mantener el estado de bienestar, la hucha de las pensiones se acaba y estos iluminados dicen que las pagarán con más deuda, vamos camino de ser Grecia 2.0 llegará un momento que la deuda será brutal y que se acabará la tolerancia de la UE y de los mercados y nos meterán un hachazo bien gordo, pero nada mientras tanto que gobiernen estos que lo hacen tan bien, que cuando estemos jodidos ya nos dirán que la culpa es de todos menos de ellos, disfrutemos de lo votado porque este país está muy jodido y aún hay gente que se cree que no van a tocar pensiones, y que vamos a salir de la crisis.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Jar-Jar escribió:@subsonic Lo que es realmente asombroso, es que la gente piense que lo que dice el estado es verdad....



Si no creen al PP en nada de lo que dicen, porque luego le creen en sus datos económicos [comor?]

Imagen
Acasa está baneado por "Saltarse un ban con un clon"
elblayet escribió:Este tipo de noticias salen cada cierto tiempo, sinceramente creo que la economía es absolutamente imprevisible.

Otro por aqui que opina lo mismo.

Por si acaso tuvieran razón, disfrutaré todo lo que pueda hasta dejar a 0€ mis cuentas para esos años [+risas] [+risas] [poraki]
LLioncurt escribió:RT, sí claro.

Imagen


This.
solid_trunks escribió:la hucha de las pensiones se acaba y estos iluminados dicen que las pagarán con más deuda, vamos camino de ser Grecia 2.0 llegará un momento que la deuda será brutal y que se acabará la tolerancia de la UE y de los mercados y nos meterán un hachazo bien gordo


La deuda que tenemos actualmente ya brutal y totalmente impagable. Así que...
subsonic escribió:Algo que no veo en el primer post y que Centeno ha dicho varias veces es que el PIB real es un 18% inferior al oficial.


firesign escribió:Sin embargo, el economista va más allá, y destaca que el PIB real de España es inferior a las cifras divulgadas, una posibilidad que viene especulándose desde hace años y que responde a la necesidad de no reflejar la realidad de la economía española. Así, el estima que el PIB real es un 18% inferior al oficial.
Rokzo escribió:
solid_trunks escribió:la hucha de las pensiones se acaba y estos iluminados dicen que las pagarán con más deuda, vamos camino de ser Grecia 2.0 llegará un momento que la deuda será brutal y que se acabará la tolerancia de la UE y de los mercados y nos meterán un hachazo bien gordo


La deuda que tenemos actualmente ya brutal y totalmente impagable. Así que...

Pues por eso y hay gente que se cree que todo va bien y que lo de RT es apocalíptico, y que nadie falsifica sus cuentas, la mayoría de empresas del Ibex engañan en sus cuentas si dijeran la verdad habría grandes caídas como las de Bankia porque los accionistas saldrían corriendo de ellas. Y España hace lo que Montoro llama ingeniería contable que es falsificar completamente la mayoría de datos.
Grecia hizo lo mismo (falsificar sus cuentas) y mirad cómo está. Y si no salen del euro, seguirán así mucho más tiempo.

Algo que pone los pelos de punta es que a cada español le corresponden unos 33.000 € de deuda. ¿Somos conscientes de eso? Además de las deudas de ayuntamientos, que no creo que se incluyan ahí.
solid_trunks escribió:
Rokzo escribió:
solid_trunks escribió:la hucha de las pensiones se acaba y estos iluminados dicen que las pagarán con más deuda, vamos camino de ser Grecia 2.0 llegará un momento que la deuda será brutal y que se acabará la tolerancia de la UE y de los mercados y nos meterán un hachazo bien gordo


La deuda que tenemos actualmente ya brutal y totalmente impagable. Así que...

Pues por eso y hay gente que se cree que todo va bien y que lo de RT es apocalíptico, y que nadie falsifica sus cuentas, la mayoría de empresas del Ibex engañan en sus cuentas si dijeran la verdad habría grandes caídas como las de Bankia porque los accionistas saldrían corriendo de ellas. Y España hace lo que Montoro llama ingeniería contable que es falsificar completamente la mayoría de datos.


Las grandes empresas del ibex seguro que falsifican sus cuentas pero no en el sentido que creéis, ¿creéis que declaran todo lo que ganan? ¿y pagar más a hacienda? Ni de coña.

Que el PIB no es el real lo sabemos todos, pero no es real por la economía sumergida que hay, y aquí defraudan desde las grandes multinacionales hasta el último currito, a eso le unes 17 instituciones multiplicadoras de gasto y cuyo único fin es crear mas puestos políticos para que estos roben y tenemos la situación que tenemos.

¿La deuda es pagable? Sí.

¿Cómo?

- Sacando esa economía sumergida (auditando todos los años a grandes empresas, y que las multinacionales como apple pagasen aquí lo que le toca, legalizando la prostitución, etc...).
- Cambiar las ridículas cuantía de las multas grandes empresa y multinacionales por porcentaje sobre beneficio del año anterior (sólo con esto Movistar se convertía en una mina de dinero para el estado).
- Inspecciones de trabajo como dios manda que es flipante, tanto la gente que hay en negro, como la gente que hay puteada con contratos de 20 horas semanales echando 50 y 60 horas y cobrando solo por las 20 que tiene en contrato.
- Prohibiendo operar en España a cualquier banco o caja que haya sido rescatado y no establezca un plan de devolucion del rescate.

Y esto solo son las medidas gordas, que no llevarían apenas oposición por los votantes de ningún partido (excepto por los que defraudan por supuesto) y que aumentarían bastante el dinero ingresando por el estado.

Con medidas contra la corrupción y eliminación de prebendas de los políticos (como la pensión completa por sólo dos legislaturas) se podría reducir el gasto, pero obviamente nuestros políticos no van a aprobar nada que les suponga perder dinero

PD: El Lazarillo de Tormes: ese libro que deberia llevar entre capítulo y capítulo una advertencia a dos páginas de que el lazarillo es un villano tan malvado como el resto de villanos del libro.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
@Catastrophe Eso es muy bonito, pero cuando perteneces a la UE, y tienes muchos paises donde pagar impuestos mas bajos, esas medidas no sirven para nada, ya que pueden operar perfectamente desde allí.
Garranegra escribió:@Catastrophe Eso es muy bonito, pero cuando perteneces a la UE, y tienes muchos paises donde pagar impuestos mas bajos, esas medidas no sirven para nada, ya que pueden operar perfectamente desde allí.


El IVA se paga en el pais que haces la venta (y eso es normativa europea) asi que ahi les pillarias si o si, además de los sectores en los que por huevos tienes que tener filial en el país para operar en el. Apple se podría librar, a cambio de no tener ninguna tienda propia en España (y eso se traduce en ventas perdidas), pero vamos no hay que buscar mucho, Italia ya les sacó bastante pasta. Movistar, Orange y Vodafone no se podrían librar ya que para operar en telefonía tienes que tener filial en España. Y vamos a estas últimas se les podría cazar por pactar precios bien fácil
chachin2007 escribió:
Eso debería ser así si se diera el caso de una independencia pactada.

Lo pregunto por curiosidad, porque es un tema que nunca se menciona cuando se habla de la independencia.
subsonic escribió:
chachin2007 escribió:
Eso debería ser así si se diera el caso de una independencia pactada.

Lo pregunto por curiosidad, porque es un tema que nunca se menciona cuando se habla de la independencia.


Claro, pero piensa que estamos en un país donde la "democracia" la marca un libro llamado "la constitución", vamos, nuestra democracia viene limitada por una serie de "normas" redactadas hace 39 años... (las cuales solo se respetan las que "interesan", otras, se pasan por el forro de los c*****s).
Entre estas normas, esta la que no permite la "división" del país, por lo tanto, una independencia, en el caso de darse, seria "inconstitucional" pero si por cualquier cosa, se consigue y el estado no hace NADA, me pregunto ¿los catalanes voluntariamente pagarían su parte de deuda? (es decir, ¿se sentaría el estado hablar?). :-?
Pues si esto es verdad estamos apañaos. Vaya tela el desastre que han ido haciendo uno detrás de otro. Veremos si tenemos huevos a cobrar una p***a pensión después de estar trabajando toda la vida.
rubenmz0 escribió:Pues si esto es verdad estamos apañaos. Vaya tela el desastre que han ido haciendo uno detrás de otro. Veremos si tenemos huevos a cobrar una p***a pensión después de estar trabajando toda la vida.

Te diría que empieces con el plan de inversiones pero visto la rentabilidad mejor un fondo de inversión o algo bajo el colchón...
acedera escribió:
rubenmz0 escribió:Pues si esto es verdad estamos apañaos. Vaya tela el desastre que han ido haciendo uno detrás de otro. Veremos si tenemos huevos a cobrar una p***a pensión después de estar trabajando toda la vida.

Te diría que empieces con el plan de inversiones pero visto la rentabilidad mejor un fondo de inversión o algo bajo el colchón...



Pues menudo plan. Y lo peor de todo es que no hacemos nada nadie. Ni los que están parados ni los ninis. Yo por suerte trabajo y tengo mis trapicheos y paso los 2000€ al mes. Su fuera x mi sueldo me moriría del asco.
chachin2007 escribió:
subsonic escribió:
chachin2007 escribió:Bueno, hay una que se va a independizar, a ver que hacen con el resto.

Catalunya es aproximadamente el 20% del PIB español. Si se da el caso de la independencia, ¿va a llevarse Catalunya el tanto por ciento de deuda que le corresponde?


Eso debería ser así si se diera el caso de una independencia pactada.


Luego, hay motivos para que esas decisiones no se tomen unilateralmente.
Si en cataluña se ha contribuido al aumento de la deuda, yo no me quiero hacer cargo de eso.

Un proceso independentista iniciado unilateralmente debe tener los cojones de dejar las cuentas a cero, y no en números rojos, ya que tienen cojones para todo lo demás. El resto son autoconvencimientos que os quereis dibujar en vuestras mentes.

Y luego eso, que se quiere mantener a un lado al resto del pais de participar de las consecuencias que tendrán que pagar de su bolsillo (del vuestro no). Quienes penseis que eso es lo justo, estais equivocados.

Para todo lo demás, suerte, y mucha independencia.
firesign escribió:
Gracchus escribió:A mí me cuesta tomarme en serio las noticias de RT, más aún con ese apocalíptico. Lo único cierto es que la economía española necesita una reforma y/o cambio de modelo que pasa por una indispensable reforma política.


¿Y sí te crees las de los grandes "massmierda"?

Solo un detalle ¿en serio crees que Russia Today no es un medio de masas? :-?
Roberto Centeno:
http://www.elplural.com/comunicacion/20 ... -de-espejo

Siempre hay que saber desde qué punto de vista vierten OPINIONES.
PreOoZ escribió:Roberto Centeno:
http://www.elplural.com/comunicacion/20 ... -de-espejo

Siempre hay que saber desde qué punto de vista vierten OPINIONES.

No es asesor de Trump, por mucho que lo quieran vender como tal, solo le pidieron algo de colaboración para llegar al publico latino.
Como siempre, nadie sabe nada de este hombre, y cuando sale a decir algo todos se lo comen.
Por si no lo sabeis, a este nombre no se le permite ir a ciertas TV (esta vetado) por que cuenta verdades que molestan.
61 respuestas
Archivado
1, 2
Volver a Miscelánea