killzone66 escribió:Y cuando ellos gobernaron no dijeron nada... Nada nuevo bajo el sol, este tio es lo peor que he visto en política desde el cejas y marianico, lo que pasa es que este lleva demasiado y resulta muy falso a la par que cansino. ¿Porque no tenemos políticos mediocres? Ya no digo buenos, solo pido que sean normalitos y que esten minimamente a la altura.
unkblog escribió:killzone66 escribió:Y cuando ellos gobernaron no dijeron nada... Nada nuevo bajo el sol, este tio es lo peor que he visto en política desde el cejas y marianico, lo que pasa es que este lleva demasiado y resulta muy falso a la par que cansino. ¿Porque no tenemos políticos mediocres? Ya no digo buenos, solo pido que sean normalitos y que esten minimamente a la altura.
Pues sí, si nos gobernara la oposición, estaríamos bastante mejor de lo que estamos![]()
Sobre lo de que ni la corona ni la iglesia son problema... bueno, es más que discutible
Newport: te olvidas de lo de declararse republicano pero decir que no va a pedir que se acabe la monarquíaUna especie de "si no hay que actuar en consecuencia sí, digo que soy republicano", con un par
El psoe no se va a regenerar mientras tenga a rubalcaba de candidato.Newport escribió:Objetivo primordial: Regeneración del PSOE.
Medidas:
1) Rubalcaba quiere 1000 millones de euros para un fondo contra la pobreza.
Objetivo 1: El socialismo se preocupa de la clase humilde.
2) Andalucía expropiará viviendas a los bancos para evitar desahucios.
Objetivo 2: El socialismo andaluz se preocupa por los desahuciados y mete caña a los malvados bancos.
3) Rubalcaba apuesta por la necesidad de incluir a la Iglesia en la Ley de Transparencia para poder revisar su estatus financiero.
Objetivo 3: El socialismo español, dentro del estado aconfesional y siendo un partido laico, pide cuentas a la Iglesia Católica.
4) Próximamente en los mejores cines.
unkblog escribió:No no, no me refiero a si nos gobernase el PSOE, digo que qué casualidad que siempre el partido de la oposición tiene ideas cojonudas pero cuando llegan al gobierno se les olvida. De ahí a que diga que si nos gobernara el que está en la oposición (como concepto, no el PSOE en sí xD) nos iría mejor.
Obviamente si gobernara el de la oposición estaríamos igual porque no harían lo que predican cuando no mandan, pero es una forma de hablar simplemente, una frase hecha podríamos decir (no sé si se me entiende)
oscx7 escribió:Las iglesias que las financie quien las utiliza, tenemos a demasiada gente en la calle para que tengamos que pagar algo a los pederastas, y menos a la fuerza, sobre todo cuando los religiosos tienen el banco Vaticano, el banco mas grande del mundo, y que curiosamente no suelta ni un duro.
killzone66 escribió:1- No todos los curas son pederastas, es mas, son una ínfima parte. También hay muchos misioneros y voluntarios que como no venden, pues claro, no salen en los periodicos y no dejan de ser gente anónima. Vete al desierto de senegal o la selva de venezuela y echa un ojo a la gente que cuida de los mas desfavorecidos (gente relacionada con la iglesia en su mayoria).
killzone66 escribió:2- ¿Que no sueltan dinero? Vete a cáritas anda y mira a cuanta gente dan de comer... Ojalá que tu nunca te veas en esa situacion porque te tendras que comer tus palabras. O si no puedes viajar al tercer mundo y ver lo que han ayudado las misiones, oh wait, que no tienes ni puta idea de los proyectos que emprenden.
killzone66 escribió:2- ¿Que no sueltan dinero? Vete a cáritas anda y mira a cuanta gente dan de comer... Ojalá que tu nunca te veas en esa situacion porque te tendras que comer tus palabras. O si no puedes viajar al tercer mundo y ver lo que han ayudado las misiones, oh wait, que no tienes ni puta idea de los proyectos que emprenden.
Piensa las cosas antes de hablar, que luego pasa lo que pasa.
Lucy_Sky_Diam escribió:Lo bueno de todo esto es que la gente sabe que van de farol y que para lo único que sirve es para que sigan perdiendo votos. A día de hoy son como un pollo sin cabeza yendo de aquí para allá.
Qué bien le harían a España si desapareciesen.
Estropajus escribió:Rubalcaba parece de la mafia siciliana. Cualquiera con medio dedo de frente nota lo falso que se comporta en las entrevistas, portándose como una persona que no ha roto un plato y haciendoso el santo![]()
El Psoe y el PP tienen que echar al 90% de sus integrantes y después refundarlos porque están podridos hasta la medula.
Alguno se acuerda, que la Chacon aprobó el desahucio expres y Zp echo para atrás la dacion en pago y ahora nos venden la moto que están a favor de los desahuciados, nos toman por idiotas como los falsos del PP
oscx7 escribió:killzone66 escribió:1- No todos los curas son pederastas, es mas, son una ínfima parte. También hay muchos misioneros y voluntarios que como no venden, pues claro, no salen en los periodicos y no dejan de ser gente anónima. Vete al desierto de senegal o la selva de venezuela y echa un ojo a la gente que cuida de los mas desfavorecidos (gente relacionada con la iglesia en su mayoria).
Entonces les aplaudimos por no hacer nada en contra de los que lo han hecho, o han violado monjaskillzone66 escribió:2- ¿Que no sueltan dinero? Vete a cáritas anda y mira a cuanta gente dan de comer... Ojalá que tu nunca te veas en esa situacion porque te tendras que comer tus palabras. O si no puedes viajar al tercer mundo y ver lo que han ayudado las misiones, oh wait, que no tienes ni puta idea de los proyectos que emprenden.
No te equivoques, Caritas se financia con el dinero que le da la gente y no la iglesia, y los misioneros no representan a la iglesia, lo hacen ellos porque quieren como al igual hacen las ONG y no son religiosas.
Ademas la iglesia ha matado, ha violado, ha robado, ha asesinado, etc durante siglos y siglos, milenios, no hay que ir muy lejos para saber lo que fue la inquisicion Española, la caza de brujas que al final se supo que no habia brujas ni nunca las hubo, y con ello miles de millones de mujeres muertas porque si, con lo cual es genocidio.
Esto es lo que si reparte la iglesia, odio a raudales
KoX escribió:Estropajus escribió:Rubalcaba parece de la mafia siciliana. Cualquiera con medio dedo de frente nota lo falso que se comporta en las entrevistas, portándose como una persona que no ha roto un plato y haciendoso el santo![]()
El Psoe y el PP tienen que echar al 90% de sus integrantes y después refundarlos porque están podridos hasta la medula.
Alguno se acuerda, que la Chacon aprobó el desahucio expres y Zp echo para atrás la dacion en pago y ahora nos venden la moto que están a favor de los desahuciados, nos toman por idiotas como los falsos del PP
Hay que aclarar que se hizo para los alquileres, que tanto PP como dueños de viviendas se quejaban de la lentitud de tirar a los morosos. Y ahora al PP le sirve de arma arrojadiza...manipular así sí es tomarnos por idiotas.
Eso sin contar que el PP y su caspa afín desdeñan los datos de la PAH como imprecisos, pero ellos saben las cifras exactas de los desahucios de la era ZP...joder que cracks
Cada vez que me haceis defender al PSOE muere un gatito.
ajam escribió:Hasta cuando estos encubridores de usureros van a venir a dividir mas a este país? Ellos son el problema, no es ni la corona ni la iglesia, son los políticos y los Bancos.
Clockman escribió:ajam escribió:Hasta cuando estos encubridores de usureros van a venir a dividir mas a este país? Ellos son el problema, no es ni la corona ni la iglesia, son los políticos y los Bancos.
La corona y la iglesia también son un problema, te guste o no. Los problemas más graves son, por este orden: bancos, políticos, monarquía e iglesia. Pero ojo, que sólo he mencionado los problemas más graves.
Clockman escribió:ajam escribió:Hasta cuando estos encubridores de usureros van a venir a dividir mas a este país? Ellos son el problema, no es ni la corona ni la iglesia, son los políticos y los Bancos.
La corona y la iglesia también son un problema, te guste o no. Los problemas más graves son, por este orden: bancos, políticos, monarquía e iglesia. Pero ojo, que sólo he mencionado los problemas más graves.
killzone66 escribió:Respecto a lo de caritas, si, la iglesia aporta muuuucho mas del 1%, quiero recordar que la iglesia no es solo la institucion, son todos los que la forman... Y si te pasas algun dia por caritas te daras cuenta de que la mayoria son catolicos.
Estropajus escribió:KoX escribió:
Hay que aclarar que se hizo para los alquileres, que tanto PP como dueños de viviendas se quejaban de la lentitud de tirar a los morosos. Y ahora al PP le sirve de arma arrojadiza...manipular así sí es tomarnos por idiotas.
Eso sin contar que el PP y su caspa afín desdeñan los datos de la PAH como imprecisos, pero ellos saben las cifras exactas de los desahucios de la era ZP...joder que cracks
Cada vez que me haceis defender al PSOE muere un gatito.
No diría nada del PSOE, si estarían callados como putas.
A mi la gentuza del PP ya se lo que son y se ve lo que están haciendo en estos momentos, pero el PSOE, ha tenido mil oportunidades para arreglar todo esto, y ahora van de adalides de los desahuciados y todo esto me parece cuanto menos una burla a nuestra inteligencia.
El desahucio Express, se perfectamente por y para que se hizo, pero la Chacon no hizo una mierda por todas esas familias que ivan a la calle, simplemente arreglo una parte del problema y el de los mas desfavorecidos, lo dejo sin tocar.
El hecho que la casa estuviese comprada o alquilada a mi me da igual, yo solo miro porque esas personas y familias tengan un techo para cobijarse, a parte que como te he comentado antes, también tienes el caso de la dacion en pago que fue rechazada por Zp en el congreso y que encima este grupo no aprobó nada, ni se comió la cabeza para hacer algo por esos desahuciados, en muchos casos familias, y ahora tienen toda la cara de exigir medidas
[-FALCO-] escribió:Opino que la monarquía no encaja en una democracia y es algo a erradicar. Pero de ahí a que es un problema.... creo que solo para ti. A la mayoría de la gente básicamente se la pela xD
Estropajus escribió:Yo colocaría a la ciudadanía también en la lista, como principal problema, porque en este país todo el mundo busca hacer lo mínimo posible con el mínimo esfuerzo y a ser posible que me lo de el estado.
KoX escribió:Estropajus escribió:KoX escribió:
Hay que aclarar que se hizo para los alquileres, que tanto PP como dueños de viviendas se quejaban de la lentitud de tirar a los morosos. Y ahora al PP le sirve de arma arrojadiza...manipular así sí es tomarnos por idiotas.
Eso sin contar que el PP y su caspa afín desdeñan los datos de la PAH como imprecisos, pero ellos saben las cifras exactas de los desahucios de la era ZP...joder que cracks
Cada vez que me haceis defender al PSOE muere un gatito.
No diría nada del PSOE, si estarían callados como putas.
A mi la gentuza del PP ya se lo que son y se ve lo que están haciendo en estos momentos, pero el PSOE, ha tenido mil oportunidades para arreglar todo esto, y ahora van de adalides de los desahuciados y todo esto me parece cuanto menos una burla a nuestra inteligencia.
El desahucio Express, se perfectamente por y para que se hizo, pero la Chacon no hizo una mierda por todas esas familias que ivan a la calle, simplemente arreglo una parte del problema y el de los mas desfavorecidos, lo dejo sin tocar.
El hecho que la casa estuviese comprada o alquilada a mi me da igual, yo solo miro porque esas personas y familias tengan un techo para cobijarse, a parte que como te he comentado antes, también tienes el caso de la dacion en pago que fue rechazada por Zp en el congreso y que encima este grupo no aprobó nada, ni se comió la cabeza para hacer algo por esos desahuciados, en muchos casos familias, y ahora tienen toda la cara de exigir medidas
Que el PSOE no hizo nada eso lo sabemos todos. Pero que que no me vendan la moto los otros tampoco con sus manipulaciones.
El hecho de que este alquilada o comprada la vivienda hay una diferencia enorme. En la alquilada tienes la opción de irte a una vivienda más barata. Ello no quita que al final incluso más barata te sea muy dificil, por ello lo del alquiler social.
kolombo escribió:Lo triste de Rubalcaba es que cree que tenemos memoria de pez, que no recordamos que el lleva 30 años ahí... ¿espere que creamos que él es el cambio?
_Locke_ escribió:killzone66 escribió:Respecto a lo de caritas, si, la iglesia aporta muuuucho mas del 1%, quiero recordar que la iglesia no es solo la institucion, son todos los que la forman... Y si te pasas algun dia por caritas te daras cuenta de que la mayoria son catolicos.
La Conferencia Episcopal recibe sólo vía IRPF unos 270M anuales, y de ahí destina 5 a Cáritas. Financiar a la iglesia por sus aportaciones a Cáritas es como financiar al Santander por su fundación. Ni tiene lógica ni es justificable. El dinero público debe ser administrado del modo más eficiente posible. Y eso no es eficiente.
Estropajus escribió:A la iglesia, se le paga, si marcas el recuadrito correspondiente, si no nada de nada y si muchos se sienten católicos y quieren dar ese dinero a la iglesia que se lo den que por eso están en su derecho.
El dinero de la iglesia, también es para los párrocos, que muchos de ellos ayudan a las personas mas desfavorecidas, se rehabilitan iglesias, que son parte de nuestro legado cultural y arquitectónico etc
Porque no les quitan el dinero a los sindicatos, a esos si que se los tendrían que quitar, si sigo con tu mismo criterio, porque a mi que soy autónomo, no me ayudan una mierda, yo les pago de mis impuestos, sin alternativa a no darles un céntimo.
Tantos años chupando del bote los sindicatos, y los autónomos aun no tenemos paro, ni podemos ponernos enfermos.
Es que nosotros no curramos y ayudamos a mejorar el país
Si me pones a mi quien quitar el dinero de entre sindicatos y iglesia, descaradamente antes se lo quito a los sindicatos, que la iglesia aunque no me guste al menos tengo la opción a no darles
_Locke_ escribió:Estropajus escribió:A la iglesia, se le paga, si marcas el recuadrito correspondiente, si no nada de nada y si muchos se sienten católicos y quieren dar ese dinero a la iglesia que se lo den que por eso están en su derecho.
El dinero de la iglesia, también es para los párrocos, que muchos de ellos ayudan a las personas mas desfavorecidas, se rehabilitan iglesias, que son parte de nuestro legado cultural y arquitectónico etc
Porque no les quitan el dinero a los sindicatos, a esos si que se los tendrían que quitar, si sigo con tu mismo criterio, porque a mi que soy autónomo, no me ayudan una mierda, yo les pago de mis impuestos, sin alternativa a no darles un céntimo.
Tantos años chupando del bote los sindicatos, y los autónomos aun no tenemos paro, ni podemos ponernos enfermos.
Es que nosotros no curramos y ayudamos a mejorar el país
Si me pones a mi quien quitar el dinero de entre sindicatos y iglesia, descaradamente antes se lo quito a los sindicatos, que la iglesia aunque no me guste al menos tengo la opción a no darles
Es dinero que se deja de ingresar a Hacienda, no es dinero que ellos le den a la iglesia. Si así fuera, yo optaría por quedármelo, que me hace más falta que a la iglesia. Pero no se puede, ¿verdad? Que lo tratáis como un donativo, y de donativo tiene poco. Ahora, si en la declaración del IRPF se quiere poner una casilla para donar dinero a la iglesia, me parece cojonudo. Pero donar de verdad. Es decir, pagarlo, no destinar una parte de tus retenciones.
Las obras que son de interés cultural las restaura el Ministerio de Cultura.
Y puestos a que chupen del bote, que no lo haga ninguno. Vaya defensa más cojonuda la tuya. "Sí, la iglesia chupa del bote, pero los sindicatos también".
Estropajus escribió:Ese dinero, tienes la opción de dárselo a la iglesia, o al gobierno para que este lo distribuya entre otras asociaciones, muchas veces afines a los propios partidos, con enchufados en cada esquina, simplemente remarca el cuadradito![]()
Así que a fin de cuentas, ese dinero ya esta destinado, que se lo quieres dar a ongs o organizaciones según el criterio del gobierno de turno, pues se lo das, que se lo quieres dar a la iglesia pues también, yo no le veo mas problema.
El ministerio de cultura paga solo por unas pocas iglesias y demás conjuros arquitectónicos singulares, el resto sale de los bolsillos de la iglesia y los particulares.
Cada pueblo de este país, tiene al menos una iglesia y su mantenimiento esta sufragado casi exclusivamente por la iglesia o particulares y ya me dirás, como quedarían muchos pueblos, sin esas iglesias, que durante siglos han estado dando el carácter de muchas poblaciones, y que sin tener reconocimiento por parte del gobierno, siguen siendo verdaderas obras de arte.
Estropajus escribió:A la iglesia, se le paga, si marcas el recuadrito correspondiente, si no nada de nada
_Locke_ escribió:Estropajus escribió:Ese dinero, tienes la opción de dárselo a la iglesia, o al gobierno para que este lo distribuya entre otras asociaciones, muchas veces afines a los propios partidos, con enchufados en cada esquina, simplemente remarca el cuadradito![]()
Así que a fin de cuentas, ese dinero ya esta destinado, que se lo quieres dar a ongs o organizaciones según el criterio del gobierno de turno, pues se lo das, que se lo quieres dar a la iglesia pues también, yo no le veo mas problema.
El ministerio de cultura paga solo por unas pocas iglesias y demás conjuros arquitectónicos singulares, el resto sale de los bolsillos de la iglesia y los particulares.
Cada pueblo de este país, tiene al menos una iglesia y su mantenimiento esta sufragado casi exclusivamente por la iglesia o particulares y ya me dirás, como quedarían muchos pueblos, sin esas iglesias, que durante siglos han estado dando el carácter de muchas poblaciones, y que sin tener reconocimiento por parte del gobierno, siguen siendo verdaderas obras de arte.
Si vas a justificar que algo se haga mal con que otra cosa se haga mal también, lo dejamos aquí. Que el gobierno reparta subvenciones entre la FAES y la Fundación Ideas no justifica que se deje de ingresar dinero público para dárselo a ninguna religión en un estado laico.
Estropajus escribió:Bueno, a ver cuando leo en algún foro o escucho en algún medio, que se eliminen esas subvenciones como se pide que se eliminen las de la iglesia.
Te he dado unos racionamientos, por lo cuales veo lógico que se de dinero a la iglesia, y es el de restaurar las iglesias y demás patrimonio del que no se encarga el gobierno pero que pertenece a todos los ciudadanos, que no ves con buen criterio lo que te expongo, pues me parece bien, lo dejamos aquí y ya esta. Simple diferencia de ideas.
killzone66 escribió:No seas hipocrita, nadie ha dicho que haya que aplaudirle por lo que han hecho. Es mas, ninguna persona en su sano juicio estaria de acuerdo con la afirmacion que acabas de hacer. Que tiene cojones que digas que "el dinero es para pagar a curas pederastas" como si fuesen mayoria y lo unico que hay en la iglesia. Se un poco mas parcial.
killzone66 escribió:Respecto a lo de caritas, si, la iglesia aporta muuuucho mas del 1%, quiero recordar que la iglesia no es solo la institucion, son todos los que la forman... Y si te pasas algun dia por caritas te daras cuenta de que la mayoria son catolicos.
killzone66 escribió:Lo de la caza de brujas y demas me parece absurdo respoderte mas que nada porque paso hace 400 años. A ver si ahora no vamos a ir a Alemania porque han sido unos nazis y por lo tanto se merecen odio eterno. Otra vez nadie dice que no hayan cometido errores, pero si aportan cosas buenas a pesar de lo que crees.
killzone66 escribió:Y el que dice que la iglesia no participa en las misiones no tiene ni puñeterisima idea, de verdad, te has tirado a la piscina. Vuelvo a recordar que la iglesia no solo es el papa y el vaticano, dicho esto vete a paises del tercer mundo y mira quien ayuda en sj mayoria. ¿Has estado en peru, mali o bolivia? Pues si, las misiones de gente de la iglesia estan en estos paises al pie del cañon. Y si, lo finanzian ellos (escuelas, pozos, etc) y a pesar de muchos de los que escribis por aqui, lo se de primerisima mano.
Tiene cojones que todavia tenga que explicar estas cosas. Y no, no soy un cristiano del opus, ni testigo de jehova ni mierdas pero me moleste que se suelten tonterias a la ligera.
_Locke_ escribió:Estropajus escribió:Bueno, a ver cuando leo en algún foro o escucho en algún medio, que se eliminen esas subvenciones como se pide que se eliminen las de la iglesia.
Te he dado unos racionamientos, por lo cuales veo lógico que se de dinero a la iglesia, y es el de restaurar las iglesias y demás patrimonio del que no se encarga el gobierno pero que pertenece a todos los ciudadanos, que no ves con buen criterio lo que te expongo, pues me parece bien, lo dejamos aquí y ya esta. Simple diferencia de ideas.
Si esa es la razón, ¿por qué no se dona directamente para la restauración de iglesias? ¿Por qué no se amplía el presupuesto de Cultura y se utiliza para tal fin? Quizá porque entonces dejarían de forrarse cardenales y obispos... ¿No?
Estropajus escribió:Opción a:
Simplemente el tener que renovar del bolsillo del estado todo eso, ampliando el propio estado, y creando un departamento propio para tal fin sale mucho mas caro.
Ya sabemos todos como funciona los diferentes sectores publicos
Opción b:
La iglesia quiere ese dinero, porque después puede reinvertirlo y así sacar mas beneficio de ese dinero, invirtiéndolo en bolsa o lo que tercie y así enriqueciéndose todavía mas.
Es la opción que yo creo que se da por como es la iglesia y lo le gusta el dinerin
Ahora te pregunto, tanto esfuerzo y lucha para contra la iglesia y hacer ver a los demás como funciona esta y permisividad por lo otros delincuentes que perciben estas ayudas que curiosamente son de ideología de izquierdas.
_Locke_ escribió:UGT y CCOO son sindicatos comprados desde el mismo momento en que ladran más al que menos carne les echa.
_Locke_ escribió:Las huelgas tienes que apoyarlas por ti, no por los sindicatos. No es ninguna noticia que UGT y CCOO (en su mayoría) van a lo que van. Siempre he defendido que por el bien de un sindicato libre e imparcial ninguno debería recibir subvenciones. Eso no impide que acuda a huelgas o manifestaciones cuando creo que se están cometiendo injusticias.
SMaSeR escribió:Que la pague el que la use y punto, y el que quiera donar que done, pero que es esto de obligarme a mi a financiar algo en lo que no creo ni uso ni voy a usar ni me va a servir nunca para nada. Yo no quiero financiar ningun tipo de religion y de iglesia, sea cual sea, se se la financien sus fieles.