Rubalcaba propone la supresión inmediata de los biletes de 500 euros

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El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha propuesto hoy la supresión de los billetes de 500 euros, como medida de lucha contra el crimen organizado y la evasión de capitales.

Además, en un encuentro con expertos en comunicación, concejales socialistas y representantes de ONG para hablar de la pobreza, Rubalcaba ha confesado que los socialistas se sienten "doblemente responsables" de la "estafa" de las preferentes, ya que se "suscribieron en nuestro tiempo" de Gobierno.

En este sentido, ha anunciado que el PSOE estudia "acciones jurídicas" para la defensa de las personas que se han visto afectadas por este asunto porque, como socialistas que gobernaron durante ese tiempo, se siente 'moralmente impelidos'.

El líder socialista ha recordado que España es el país de la Unión Europea donde más billetes de 500 euros existen. De hecho, un 25% de todos los billetes de 500 euros se encuentran en nuestro país.

"Vosotros segurmante no habéis visto nunca un billete de 500 euros. Yo tampoco. Nunca he visto un billete de 500", ha asegurado el líder socialista, que ha añadido que cree que la supresión de estos billetes de manera inmediata obligaría a que quienes en este momento tienen ese dinero oculto a los ojos de Hacienda los sacaran a la luz para canjearlos y, por tanto, a dar explicaciones de su procedencia y, en su caso, a pagar los impuestos por las transacciones no declaradas.

Lógicamente, la propuesta tendría que ser a nivel europeo, por ello Rubalcaba propone que España eleve esta iniciativa a la UE, ya que es un debate que también se ha abierto en otros países.
Programas contra la pobreza

Además, la propuesta de Rubalcaba incluye que todo lo recaudado por Hacienda tras adoptar esta medida, se dedique a programas sociales contra la probreza. "Una país con una renta per cápita de 30.000 dólares tiene que tener recursos públicos suficientes como para luchar contra la pobreza y la exclusión social, porque ninguna prioridad puede ser más importante que ésta», ha indicado el líder socialista.

En la presentación del encuentro, María González Veracruz, secretaria de Participación, Redes e Innovación del PSOE, ha señalado que el PP "hace políticas de austericidio".

La diputada murciana ha anunciado que el acto es trending toppic en España, un dato que ha movido a algunos participantes a interactuar en sus twitters y blogs. De hecho, el diputado socialista en la Asamablea de Madrid José Cepeda ha comentado que el acto era un "éxito on line", porque "están entrando todos los trolls de la derecha".

El comentario ha animado a Rubalcaba: "Agradezco y llamo a todos los trolls de la derecha a que entren. Queremos debate, queremos colocar la pobreza en el centro del debate político. Nuestra red está a vuestra entera disposición. Nuestro Twitt es vuestro. Señores trolls de la derecha, bienvenidos".


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/2 ... omentarios

¿este tio es gilipollas o me lo parece?
Hoy en día espa/a tiene el 16% de los billetes de 500€ de la eurozona (lo cual es muy bestia), pero en 2007, en época PSOE el porcentaje ascendía al 25%. Y desde el gobierno se limitaron a poner la mano y mirar para otro lado. No se merece ni un átomo de confianza.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/08/valencia/1320752462.html ein?
Vosotros segurmante no habéis visto nunca un billete de 500 euros. Yo tampoco. Nunca he visto un billete de 500", ha asegurado el líder socialista


Los cojones [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Medida irrisoria, sin mas. El blanqueo de dinero no va a desaparecer simplemente porque se quiten "billetes grandes".

¬_¬
Hombre...tan mala la idea no me parece. A priori puede ayudar a combatir el fraude (teniendo en cuenta que no puedes llevar encima más de 3000 euros...que son 6 de ésos), además que ya todo el mundo decía que era un billete de demasiado valor para estar ya circulando.
No veo que esto vaya a disminuir nada de eso, simplemente tendrán que hacer más viajes o llevar más bolsas, punto.

Lo de las preferentes, mejor que ni lo hubiera nombrado.
"Vosotros segurmante no habéis visto nunca un billete de 500 euros. Yo tampoco. Nunca he visto un billete de 500"

¿Hay que creérselo?


Saludos
Rubalcaba propone la supresión inmediata de los billetes de 500 euros... después de cambiar todos los suyos.

Menudo sinvergüenza
dark_hunter escribió:No veo que esto vaya a disminuir nada de eso, simplemente tendrán que hacer más viajes o llevar más bolsas, punto.


Hombre, si es a nivel Europeo, ese dinero tendrán que cambiarlo y al cambiarlo deberán justificar de dónde ha salido ese dinero, se supone que esa es la idea.

Aunque todos sabemos que luego en la práctica no servirá para nada, porque ya se encargarán de cambiárselo a gente o hacer chanchullos para cambiarlo.
Elelegido escribió:Hoy en día espa/a tiene el 16% de los billetes de 500€ de la eurozona (lo cual es muy bestia), pero en 2007, en época PSOE el porcentaje ascendía al 25%. Y desde el gobierno se limitaron a poner la mano y mirar para otro lado. No se merece ni un átomo de confianza.


No es mala idea. En 2007 ya era buena idea.
Rokzo escribió:
dark_hunter escribió:No veo que esto vaya a disminuir nada de eso, simplemente tendrán que hacer más viajes o llevar más bolsas, punto.


Hombre, si es a nivel Europeo, ese dinero tendrán que cambiarlo y al cambiarlo deberán justificar de dónde ha salido ese dinero, se supone que esa es la idea.

Aunque todos sabemos que luego en la práctica no servirá para nada, porque ya se encargarán de cambiárselo a gente o hacer chanchullos para cambiarlo.

El blanqueo de dinero está a la orden del día, sobretodo en España. Además, no creo que Suiza ponga muchos impedimentos.
Lo máximo que he tenido en mis manos ha sido uno de 100 [carcajad]
A pero existen de verdad? [poraki] [poraki]
Veo la apuesta y la subo: Supresión del dinero físico. Que todo el mundo tuviera que dar cuenta del dinero que tiene y de donde lo ha sacado.
(mensaje borrado)
No sé a que esperan en el PSOE para pegarle una patada a Rubalcaba y poner a alguien con un mínimo de credibilidad y que no trate a los votantes como a estúpidos.

La estrategia política de este señor y su gabinete ya ha superado todos los límites del esperpento grotesco.
Rokzo escribió:
dark_hunter escribió:No veo que esto vaya a disminuir nada de eso, simplemente tendrán que hacer más viajes o llevar más bolsas, punto.


Hombre, si es a nivel Europeo, ese dinero tendrán que cambiarlo y al cambiarlo deberán justificar de dónde ha salido ese dinero, se supone que esa es la idea.

Aunque todos sabemos que luego en la práctica no servirá para nada, porque ya se encargarán de cambiárselo a gente o hacer chanchullos para cambiarlo.
esa es la idea, si das un plazo de 6 meses para cambiarlos deberás si o si justificar el dinero y si no pasado el plazo esos billetes valen 0.

No es mala idea pero claro hay que hacerlo a nivel europeo y bien hecho si se va a hacer una chapuza de nada sirve.

De todas formas eso ya no afecta al dinero depositado en cuentas en suiza.
Algunos os reís pero es la forma más sensata para pillar a todos aquellos con dinero físico no declarado. Esta idea ya lleva tiempo comentándose ya que obligaría a sacar a la luz todo el dinero que actualmente circula sin ningún tipo de control. Otra opción, en caso que desde Europa no quieran suprimir un billete de dicho importe, sería cambiarlo por otro color dejando el actual fuera de circulación y que sólo pudiese cambiarse en los bancos/cajas.

Otra cosa son las perlas estilo "yo tampoco los he visto" cuando todos sabemos que ha visto más billetes que todos nosotros juntos... Y que claro, viviendo de quien viene... promesas que luego van a caer en saco roto y aquí no ha pasado nada...
DiGiJoS escribió:Algunos os reís pero es la forma más sensata para pillar a todos aquellos con dinero físico no declarado.

Decir que a partir de tal fecha ciertos billetes ya no valen no es sensato, no sirve para nada, y es una chapuza monumental.

Si tengo 5 millones de Euros en billetes de 500, sólo tengo que cambiarlos a otros particulares en cantidades razonables por billetes más pequeños. Y que esos particulares sean los que se encarguen de llevar los billetes de 500€ a los bancos.

Con que cambies cada billete de 500€ por 450€ en billetes más pequeños, ya te los quitan de las manos.

Se conseguiría tocar las narices a los defraudadores, causarles molestias, y que perdiesen una fracción de lo que tienen, pero no se solucionaría nada, y encima generarías una incertidumbre e inseguridad innecesaria e irreparable sobre el Euro.
Jajaja jajajajaja , este hombre es un no parar ....

Me parto .
Lo que tienen que hacer es quitar el dinero en papel y ponerlo todo electrónico. Se acabo el problema.
Mejor aun, que proponga la supresión de todos los billetes menos los de 5€, no te jode...
¿Para que crearon los billetes de 500€?, pues por que en aquel momento (entre otras cosas) no había el limite de pago en efectivo que hay hoy en dia... lo que no pueden hacer es marear la perdiz dia si y dia también... todo menos arreglar de verdad el país, por supuesto...

Acusan de blanqueo de dinero a los "delincuentes" ¿y ellos que son?. :-?

En realidad yo creo que esta medida es para quitar las ganas a la gente de vaciar su cuenta y tener el dinero en casa... ya que no es lo mismo tener que "guardar" 3000€ en 6 billes que en 15 (billetes de 200€), por cierto, el de 200€ tampoco se a visto mucho... ¿se lo van a petar tambien? [+risas]
solidblack escribió:Lo que tienen que hacer es quitar el dinero en papel y ponerlo todo electrónico. Se acabo el problema.


Un problema en la red y no se pueden hacer pagos, bah, una tontería.

Rojos saludos.
chachin2007 escribió:Mejor aun, que proponga la supresión de todos los billetes menos los de 5€, no te jode...
¿Para que crearon los billetes de 500€?, pues por que en aquel momento (entre otras cosas) no había el limite de pago en efectivo que hay hoy en dia... lo que no pueden hacer es marear la perdiz dia si y dia también... todo menos arreglar de verdad el país, por supuesto...

el problema en realidad no es ese, el problema es que todos sabemos que si gobernase no lo haria.

A base de medidas como esta se estaría dando un paso en la dirección que hace falta ir que es contra el fraude. Pero hay que dar muchos mas pasos.

Pero claro si lo propone cuando es oposición pero cunado gobierna no se le ocurre, estamos en las mismas.
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Pero supuestamente no son los de 5 y 10 euros los mas propensos a ser falsificados porque son los que mas se utilizan?, o también los de 20 o 50?.


Cada día sacan una cortina de humo nueva, y un victimismo cazavotos que ya roza la locura
paliyoes escribió:
solidblack escribió:Lo que tienen que hacer es quitar el dinero en papel y ponerlo todo electrónico. Se acabo el problema.


Un problema en la red y no se pueden hacer pagos, bah, una tontería.

Rojos saludos.


Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.
oscx7 escribió:Pero supuestamente no son los de 5 y 10 euros los mas propensos a ser falsificados porque son los que mas se utilizan?, o también los de 20 o 50?.


Cada día sacan una cortina de humo nueva, y un victimismo cazavotos que ya roza la locura

No es para pillar falsificaciones, sino dinero negro. Ahí el preferido es el de 500€.

Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.

Los datáfonos se estropean, menuda gracia para la tienda.
LLioncurt escribió:Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.


Claro, porque las tarjetas de crédito no te las pueden robar ni se te pueden estropear. Es totalmente plausible que la red de pago se caiga por cualquier motivo, ¿Qué hacemos en ese caso? O que al comercio se le joda el terminal de punto de venta, ¿Qué hacemos en este caso?

Rojos saludos.
dark_hunter escribió:Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.
Los datáfonos se estropean, menuda gracia para la tienda.


Claro, porque una tienda sólo puede tener un datáfono conectado a una línea telefónica única, ¿verdad?

paliyoes escribió:
LLioncurt escribió:Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.


Claro, porque las tarjetas de crédito no te las pueden robar ni se te pueden estropear. Es totalmente plausible que la red de pago se caiga por cualquier motivo, ¿Qué hacemos en ese caso? O que al comercio se le joda el terminal de punto de venta, ¿Qué hacemos en este caso?

Rojos saludos.


Primero: Si me roban la tarjeta de crédito y quieren comprar con ella, primero tendrían que adivinar también el PIN. Y si se me estropea, tengo otra, además mi mujer también tiene y desde el móvil le puedo hacer una transferencia en caso de emergencia. Segundo, si el dinero electrónico fuera la única forma de pago, te aseguro que la seguridad sería mucho mayor que la actual, implementando seguridad biométrica en el medio de pago y sistemas de comunicación redundantes que aseguren que la red no caiga. Y en la mayor parte de tiendas medianamente decentes que conozco tienen por lo menos dos datáfonos pertenecientes a distintas redes de pago por si acaso.

El refugiarnos en el dinero físico por pensar que el dinero electrónico no proporciona seguridad acaba en la misma discusión que cuando se introdujo el dinero fiduciario, que la gente podía decir "yo prefiero seguir con mi moneda de plata, que siempre tendrá valor pase lo que pase".
LLioncurt escribió:
dark_hunter escribió:Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.
Los datáfonos se estropean, menuda gracia para la tienda.


Claro, porque una tienda sólo puede tener un datáfono conectado a una línea telefónica única, ¿verdad?

Normalmente tienes uno para cada tipo de tarjeta, pero sí, se podrían comprar más, con el consiguiente gasto para la tienda.

Sobre la seguridad biométrica:
http://www.securitybydefault.com/2009/1 ... trico.html

No encuentro otro más reciente que vi, pero vamos, me da mucha más seguridad pagar en metálico que dejarle la tarjeta el camarero.
Va a ser flipante ver a mendigos con datáfonos en el mundo de gominola de algunos...

Taiyou
El problema de las transacciones electrónicas es que los bancos cobran por ellas.
Ahora encima pon que sean obligatorias y acabas de liquidar al pequeño comercio/negocio español.
LLioncurt escribió:...

¿Y todos los que no quieran depender de un banco? ¿Y todas las pequeñas compras? El pago con tarjeta lleva consigo una pequeña comisión, transparente para el cliente, pero real para la tienda. Normalmente en ningún sitio aceptan tarjeta por compras menores a 5€, y en muchos sitios te hacen descuentos por pagar en efectivo.
Creo que en EE.UU ya no circulan billetes de más de 100$, en cualquier caso y dejando de lado lo que se haga en EE.UU. siempre me ha parecido una barbaridad que existan billetes de 500€, por mi la idea genial. Que los retiren y dejen de circular. Que llega un enterado y como dise maesebit cambia los billetes de 500 por 9 de 50€?? En cualquier caso el dinero estaría aflorando, de todas formas lo veo imposible porque no veo a toda europa poniendose de acuerdo en nada y menos en esto con la de intereses que tienen algunos.

Un saludo.
dark_hunter escribió:
LLioncurt escribió:
dark_hunter escribió:Claro, mucho mejor el dinero de papel que no se rompe, nunca se pierde, no te lo pueden robar y es fácilmente rastreable.
Los datáfonos se estropean, menuda gracia para la tienda.


Claro, porque una tienda sólo puede tener un datáfono conectado a una línea telefónica única, ¿verdad?

Normalmente tienes uno para cada tipo de tarjeta, pero sí, se podrían comprar más, con el consiguiente gasto para la tienda.

Sobre la seguridad biométrica:
http://www.securitybydefault.com/2009/1 ... trico.html

No encuentro otro más reciente que vi, pero vamos, me da mucha más seguridad pagar en metálico que dejarle la tarjeta el camarero.


Estamos hablando de sistemas biométricos SERIOS y actuales, no un lector de huella digital de chicha y nabo.

Taiyou escribió:Va a ser flipante ver a mendigos con datáfonos en el mundo de gominola de algunos...


Pues mira, a pesar de que seguro que los mendigos se buscarían la forma de seguir pidiendo, llámame lo que quieras pero no lamentaría mucho si de paso se eliminase la posibilidad de que la gente pidiese dinero por la calle.

jorcoval escribió:El problema de las transacciones electrónicas es que los bancos cobran por ellas.
Ahora encima pon que sean obligatorias y acabas de liquidar al pequeño comercio/negocio español.


Claro, porque te parece de lo más normal que un banco cobre 2€ por una transferencia nacional a otro banco o 4€ por sacar dinero de un cajero de otra red. Los bancos estafan, está claro que hay que pararles los pies, pero no conviene hacerlo.
No me parece mala idea en absoluto.
¿Qué todo pase por tarjeta de crédito?, algunos estáis muy mal, de verdad...
chachin2007 escribió:¿Qué todo pase por tarjeta de crédito?, algunos estáis muy mal, de verdad...


Parafraseándome...

¿Pagar con papel? Algunos estáis muy mal, de verdad. Donde esté la plata de toda la vida...
chachin2007 escribió:¿Qué todo pase por tarjeta de crédito?, algunos estáis muy mal, de verdad...


Bueno, tío, no sé, no es para decir que la gente "esté muy mal" porque no te guste lo que opinan. [+risas]
Si se trata de joder a los que manejan grandes cantidades mejor prohibimos todos los billetes, todo en moneda, y como se pongan tontos todo en moneda de 50 céntimos como mucho, a ver quién es el guapo que se va con bolsas de basura a ninguna parte XD
Lo mas facil seria obligar a cambiar de color los billetes de 200€ y 500€, veras como salen todos a relucir...
Eso es q está cansado de pedir cambio...
Ya tardan en quitarlos.

Sobre lo de que "el los ha cambiado antes", "asi avisa a sus amigos que los cambien", para eso se quieren quitar, para que asi por cojones tengas que ir al banco a cambiarlos xDD
LLioncurt escribió:
chachin2007 escribió:¿Qué todo pase por tarjeta de crédito?, algunos estáis muy mal, de verdad...


Parafraseándome...

¿Pagar con papel? Algunos estáis muy mal, de verdad. Donde esté la plata de toda la vida...


Lo que quieras, pero todo menos renunciar a la privacidad de controlar nuestro dinero sin que todo dependa 100% de los bancos ¿es que no hemos aprendido nada?, por lo visto necesitamos un corralito para que la gente lo tenga mas claro...
El dinero es un invento de los especuladores, la tarjeta de crédito su evolución... eliminar la moneda ya es IMPOSIBLE, pero aun estamos a tiempo de evitar un mal mayor...
¿Consolas always online? NOOOO HIJOS DE FRUTAAAA
¿Dinero always online? SIIIII XFAVOOOORRR

This is EOL.
magin_GO está baneado por "Troll"
No veo yo que vaya a solucionar demasiado esta medida tan imaginativa. No creo que a nadie le frene el tener que pagar con cinco billetes de cien en lugar de con uno de 500. Aparte, el follón que significaría activar un plan como este no compensa con los resultados más que dudosos que puede tener
chachin2007 escribió:
LLioncurt escribió:
chachin2007 escribió:¿Qué todo pase por tarjeta de crédito?, algunos estáis muy mal, de verdad...


Parafraseándome...

¿Pagar con papel? Algunos estáis muy mal, de verdad. Donde esté la plata de toda la vida...


Lo que quieras, pero todo menos renunciar a la privacidad de controlar nuestro dinero sin que todo dependa 100% de los bancos ¿es que no hemos aprendido nada?, por lo visto necesitamos un corralito para que la gente lo tenga mas claro...
El dinero es un invento de los especuladores, la tarjeta de crédito su evolución... eliminar la moneda ya es IMPOSIBLE, pero aun estamos a tiempo de evitar un mal mayor...


Por supuesto, debería haber una entidad estatal encargada de controlar el dinero en sí mismo (como ya existe actualmente en todos los países, la única diferencia es que en vez de controlar el dinero físico, controlaría el dinero electrónico).

Estoy de acuerdo en el valor negativo del dinero, ya que ha pasado de ser una forma de intercambio de bienes a una herramienta que sirve para aprovecharse del trabajo ajeno y para acaparar los recursos por parte de unos pocos. Pero por lo menos así estaría controlado. Por supuesto, de nada serviría sin una transparencia total del sistema.

Stylish escribió:¿Consolas always online? NOOOO HIJOS DE FRUTAAAA
¿Dinero always online? SIIIII XFAVOOOORRR

This is EOL.


Alucinado me hallo por su capacidad retórica. Me quito el sombrero.
magin_GO escribió:No veo yo que vaya a solucionar demasiado esta medida tan imaginativa. No creo que a nadie le frene el tener que pagar con cinco billetes de cien en lugar de con uno de 500. Aparte, el follón que significaría activar un plan como este no compensa con los resultados más que dudosos que puede tener

es que esa no es la cuestion, si tu retiras los billetes de 500, el que tenga debe cambiarlo obligatoriamente.

Por tanto deben salir a flote.

Y debe haber varios miles de millones escondidos en billetes de 500.

Mira esta noticia: cada español guarda de media 2 billetes de 500, eso son 94 millones de billetes de 500.

Es decir solo en españa: 47.000.000.000 euros!!!! en billetes de 500 han volado, no estan, no aparecen!!!

http://es.finance.yahoo.com/blogs/finya ... 27836.html

Con una medida asi obligarias a sacarlos a flote.
LLioncurt escribió:de nada serviría sin una transparencia total del sistema.

El problema está en que nunca habrá total transparencia. De hecho, si ahora mismo tuviésemos total transparencia con el papel moneda (con el Banco de España haciendo su función, con Hacienda haciendo su función, etc) no haría falta retirar los billetes de 500, ni que todo se pagara con tarjeta, ni cualquier otra propuesta.
jorcoval escribió:
LLioncurt escribió:de nada serviría sin una transparencia total del sistema.

El problema está en que nunca habrá total transparencia. De hecho, si ahora mismo tuviésemos total transparencia con el papel moneda (con el Banco de España haciendo su función, con Hacienda haciendo su función, etc) no haría falta retirar los billetes de 500, ni que todo se pagara con tarjeta, ni cualquier otra propuesta.
por eso es por lo que muchos decimos que españa debe reventar tarde o tempreno, es insostenible la situacion, todo dios esta robando, defraudando, evadiendo, el país se va aquedar sin un céntimo.

Y evidentemente la UE va detras, sin control es insostenible una sociedad como la europea, y si mas bien una como la de Somalía o algún país con unas desigualdades brutales.

No puede estar todo el mundo llevándose el dinero a capazos y que nadie haga nada y que los políticos miren a otro lado mientras eso ocurre.
jas1 escribió:
magin_GO escribió:No veo yo que vaya a solucionar demasiado esta medida tan imaginativa. No creo que a nadie le frene el tener que pagar con cinco billetes de cien en lugar de con uno de 500. Aparte, el follón que significaría activar un plan como este no compensa con los resultados más que dudosos que puede tener

es que esa no es la cuestion, si tu retiras los billetes de 500, el que tenga debe cambiarlo obligatoriamente.

Por tanto deben salir a flote.

Y debe haber varios miles de millones escondidos en billetes de 500.

Mira esta noticia: cada español guarda de media 2 billetes de 500, eso son 94 millones de billetes de 500.

Es decir solo en españa: 47.000.000.000 euros!!!! en billetes de 500 han volado, no estan, no aparecen!!!

http://es.finance.yahoo.com/blogs/finya ... 27836.html

Con una medida asi obligarias a sacarlos a flote.


Xq obligarias a sacarlo a flote? La mayoria es dinero congelado, no? Igual que las grandes fortunas que congelan el dinero y ya no corre xq lo tienen guardado.
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