Rubén Castro, absuelto

Dfx escribió:@dani_el Tus datos se basan en datos de los lobbys feministas, déjame decirte que son datos bastante parciales.

La realidad es que menos del 10% de denuncias acaban en condena y es bastante difícil que una denuncia se demuestre falsa si ni siquiera se investiga.

Y claro, si no le pones recursos a algo para investigarlo, luego no existe, luego no hace falta ponerle recursos. Vaya, ese argumento me suena.

La fantasía es pensar que no se esta utilizando la ley de viogen para colar miles de denuncias falsas, por el simple hecho de que no se esta investigando que existan.

Pero bueno, ese es el pilar angular del lobby feminista, las denuncias falsas no son un problema y ni siquiera existen. Y que haya 190.000 denuncias anuales que no llegan a condena no significa nada más allá de que cientos de miles de maltratadores se han quedado sin juzgar, quien iba a pensar que alguien pueda denunciar en falso cuando hasta han pillado a abogadas recomendando hacerlo

Y la prueba de todo esta en sentencias absolutorias como esta, los feministas seguís pensando que es un maltratador "que se ha librado" y jamas lo veréis como a un inocente.

"no se investigan" Acusas de lobby, pero luego usas las consignas de otro lobby.

Primero, segun la ley actual, si hay indicios claros el juez tiene que abrir una investigacion, en caso de no haberlas no hay nada que impida al denunciado abrir la demanda por su cuenta. Es decir, que no se investiga porque a)los jueces no ven indicios. b)los denunciados no quieren presentar denuncia (vaya usted a saber por que )

Asi que no me vengas con el cuento de "no se investigan".

Yo he hablado de no asignar recursos especiales. Porque si para empezar no tenemos ni quejas reales de que eso ocurra ¿Para que asignarles un porcentaje importante de los limitados recursos judiciales a algo que no se sostiene por ningun lado?

Cuando haya miles de investigaciones sobre denuncias falsas (que repito, no hay NINGUN impedimento a que se investiguen, es mas el juez debe hacerlo si ve indicios, y si no el denunciado puede denunciar libremente). Y empecemos a ver que algo falla pues ya hablamos de asignar recursos especiales a ese problema. Pero mientras no haya mas que humo... pues mira, yo soy practico y quiero los recursos de la justicia donde se ve que hacen falta.

@dani_el Claro claro, ahora las denuncias falsas se investigan y los jueces están con los brazos abiertos esperando a que los hombres intenten demostrar de milagro que la mujer actuó de mala fe. Pero eh, ahí no pongamos recursos.

Cuantisimo humo de lobby feminista tenéis en la cabeza, pero que si, hay que poner recursos para seguir criminalizando todavía más a los hombres, sean culpables o no, el sueño humedo del lobby, solo hay que ver propuestas como que a la primera denuncia se saque "al maltratador" del domicilio compartido hasta que salga el juicio.

Todo justicia, todo igualdad.

Dfx escribió:@dani_el Claro claro, ahora las denuncias falsas se investigan y los jueces están con los brazos abiertos esperando a que los hombres intenten demostrar de milagro que la mujer actuó de mala fe. Pero eh, ahí no pongamos recursos.

Cuantisimo humo de lobby feminista tenéis en la cabeza, pero que si, hay que poner recursos para seguir criminalizando todavía más a los hombres, sean culpables o no, el sueño humedo del lobby, solo hay que ver propuestas como que a la primera denuncia se saque "al maltratador" del domicilio compartido hasta que salga el juicio.

Todo justicia, todo igualdad.

Es lo que dice la ley. Si crees que de forma generalizada los jueces se la estan saltando por una extraña razon es un tema que tendras que explicar mejor.

Y no digo que se investiguen, digo que se pueden investigar a)si el juez ve indicios claros b)si el denunciado quiere poner la demanda por su cuenta.
Si no se investigan ve a preguntar a esos dos actores el porque, no acuses al "lobby feminista" ese que os habeis inventado cual mano invisible de las razones por las cuales las fantasias que teneis en el imaginario colectivo igualitarista no se concuerdan con la realidad observable.

Y lo sorprendente de todo:
Muchas mujeres a dia de hoy creen que, en España, aun no tienen cubiertos suficientes privilegios y/o derechos...

@dani_el

no acuses al "lobby feminista" ese que os habeis inventado cual mano invisible de las razones por las cuales las fantasias que teneis en el imaginario colectivo igualitarista no se concuerdan con la realidad observable.

Ah vale, ahora el lobby feminista no existe tampoco, para que luego hables de fantasia y imaginario colectivo alguien que opina que los absueltos son hombres maltratadores a los que no se les han encontrado pruebas para juzgarles y luego dice que cree en la presunción de inocencia.

Que va, no hay presión de los colectivos feministas en la justicia y medios, que va. Solo ha faltado un titular en plan "Rubén Castro se libra de la condena por que no se ha conseguido demostrar que es un maltratador".

Puedes seguir creyéndote los datos parciales de los colectivos feministas, mientras otros seguiremos luchando para que terminen las injusticias y discriminaciones positivas judiciales que se pueden apreciar en la realidad observable.

Dfx escribió:@dani_el

no acuses al "lobby feminista" ese que os habeis inventado cual mano invisible de las razones por las cuales las fantasias que teneis en el imaginario colectivo igualitarista no se concuerdan con la realidad observable.

Ah vale, ahora el lobby feminista no existe tampoco, para que luego hables de fantasia y imaginario colectivo alguien que opina que los absueltos son hombres maltratadores a los que no se les han encontrado pruebas para juzgarles y luego dice que cree en la presunción de inocencia.

Que va, no hay presión de los colectivos feministas en la justicia y medios, que va. Solo ha faltado un titular en plan "Rubén Castro se libra de la condena por que no se ha conseguido demostrar que es un maltratador".

Puedes seguir creyéndote los datos parciales de los colectivos feministas, mientras otros seguiremos luchando para que terminen las injusticias y discriminaciones positivas judiciales que se pueden apreciar en la realidad observable.

Gracioso que ese sea tu argumento cuando tu tesis principal es:

"Toda denuncia por Violencia de Genero que acaba en absolucion significa que la mujer era culpable de denuncia falsa".

Y por supuesto tu puedes luchar por lo que creas mas justo, faltaria menos. Otros haremos lo propio

@dani_el Que típico de los defensores del feminismo inventarse cosas que ha dicho otro para descalificar, yo he dicho que 190.000 denuncias sin condena indican probablemente que el numero de denuncias falsas es mucho mayor del que se vende realmente, básicamente no se investiga casi nunca por que para los hombres es muchas ocasiones es indemostrable.

Pero claro, mientras por un lado decís que estamos ciegos al problema de la violencia machista, vosotros por otro lado os quedáis ciegos ante el problema de las denuncias falsas. Si una mujer denuncia a su pareja en falso y este no puede demostrar que era una denuncia falsa, este con suerte queda absuelto con su imagen dañada como maltratador y no tiene forma alguna de demostrar que la denuncia era falsa ¿Como va a hacerlo si ya prácticamente lo consideran culpable?

Hasta que le corten las alas a los abusos del feminismo, que exista un problema de violencia de genero no significa que puedas crear una situación de discriminación positiva en la justicia y negar que eso sea un problema.

Dfx escribió:@dani_el Que típico de los defensores del feminismo inventarse cosas que ha dicho otro para descalificar, yo he dicho que 190.000 denuncias sin condena indican probablemente que el numero de denuncias falsas es mucho mayor del que se vende realmente, básicamente no se investiga casi nunca por que para los hombres es muchas ocasiones es indemostrable.

Pero claro, mientras por un lado decís que estamos ciegos al problema de la violencia machista, vosotros por otro lado os quedáis ciegos ante el problema de las denuncias falsas. Si una mujer denuncia a su pareja en falso y este no puede demostrar que era una denuncia falsa, este con suerte queda absuelto con su imagen dañada como maltratador y no tiene forma alguna de demostrar que la denuncia era falsa ¿Como va a hacerlo si ya prácticamente lo consideran culpable?

Hasta que le corten las alas a los abusos del feminismo, que exista un problema de violencia de genero no significa que puedas crear una situación de discriminación positiva en la justicia y negar que eso sea un problema.

Como digo ese es un supuesto. Si de verdad existiera algun dato, algo, lo que fuera, que nos evidenciara que eso esta pasando de forma masiva y preocupante, pues si, habria que poner recursos especiales para garantizar que se solventa ese problema de las denuncias falsas en casos de VG. Pero como no es asi pues no se hace. Como es una tesis fundada en "pero podría pasar" no se van a dedicar recursos especiales a ello.

Y no me vuelvas con el no se investiga, porque no se investiga porque ni los jueces ven indicios, ni los supuestos afectados quieren denunciar. Ya me diras que impide a un afectado de denuncias falsas denunciar, una vez que el afectado denuncia se investiga, nadie le va a quitar ese derecho

rukario23 escribió:Sí claro, el problema de violencia machista es mentira.

Increible lo que se puede leer por este foro.

El terrorismo abertzale era un problema importantísimo en España. ¿Qué te parece que a todo vasco sospechoso de agredir a un español se le aplicase la ley antiterrorista?

@dani_el Existen datos de abogados especializados en divorcios que han estado recomendando denuncias falsas a sus clientes y existen pruebas de denuncias falsas gracias a la ley de viogen, que han podido demostrarse casi de pura casualidad gracias a que existían grabaciones.

Te vuelvo a repetir ¿Como vas a denunciar por denuncia falsa o un juez va a ver indicios, si no se pueden recoger pruebas de ese hecho o si existen solo las hay por casualidad? Básicamente estas pidiendo un imposible para justificar lo injustificable. Una mujer puede denunciar a su marido en falso y este lo tiene imposible para demostrarlo, y el juez apenas va a mirar si ha habido una agresión o no de verdad, y no va a mirar si hay indicios de denuncia falsa por que ni tiene tiempo, ni tiene recursos y si aun así se le ocurriera pensarlo, le tacharían de machista por centrarse en la mujer denunciante y no en el "maltratador que se sale con la suya por no existir pruebas"

La fantasía es creerse que después de todos los casos que ha habido, las denuncias de viogen no se usan en falso de forma habitual para conseguir lo que se quiere por parte de un grupo reducido de mujeres que se aprovechan de esta ley discriminatoria.

Pero esto es como todo, si denunciáramos a un musulman en falso por terrorista, será un terrorista de cara a la opinión publica aunque no se haya podido demostrar que lo era. Y claro como va a demostrar el pobre que le han denunciado en falso..., es así de absurdo tu argumento y es una situación que pasa en las denuncias falsas que no están marcadas como tal.

Dfx escribió:@dani_el Existen datos de abogados especializados en divorcios que han estado recomendando denuncias falsas a sus clientes y existen pruebas de denuncias falsas gracias a la ley de viogen, que han podido demostrarse casi de pura casualidad gracias a que existían grabaciones.

Te vuelvo a repetir ¿Como vas a denunciar por denuncia falsa o un juez va a ver indicios, si no se pueden recoger pruebas de ese hecho o si existen solo las hay por casualidad? Básicamente estas pidiendo un imposible para justificar lo injustificable. Una mujer puede denunciar a su marido en falso y este lo tiene imposible para demostrarlo, y el juez apenas va a mirar si ha habido una agresión o no de verdad, y no va a mirar si hay indicios de denuncia falsa por que ni tiene tiempo, ni tiene recursos y si aun así se le ocurriera pensarlo, le tacharían de machista por centrarse en la mujer denunciante y no en el "maltratador que se sale con la suya por no existir pruebas"

La fantasía es creerse que después de todos los casos que ha habido, las denuncias de viogen no se usan en falso de forma habitual para conseguir lo que se quiere por parte de un grupo reducido de mujeres que se aprovechan de esta ley discriminatoria.

Pero esto es como todo, si denunciáramos a un musulman en falso por terrorista, será un terrorista de cara a la opinión publica aunque no se haya podido demostrar que lo era. Y claro como va a demostrar el pobre que le han denunciado en falso..., es así de absurdo tu argumento y es una situación que pasa en las denuncias falsas que no están marcadas como tal.

Coño, pero es que unos casos aislados no constituyen un problema social. Menos cuando esos casos aislados, si efectivamente tenian pruebas han podido llevar la denuncia a su termino y se ha condenado a la culpable.

¿Y que les impide recoger pruebas del hecho? ¿O que se supone que propones para solventar la dificultad de recogida de pruebas en esa clase de problemas?

Yo te puedo denunciar a ti por injurias o a saber que cosa, y lo tienes tan mal para demostrar que es una denuncia falsa como el hombre de tus ejemplos ¿Porque el hombre de tus ejemplos merece un trato especial?
Tu mismo pones el ejemplo, ¿Que proteccion tienen los musulmanes actualmente frente a denuncias falsas por terrorismo? ¿Estan mas o menos protegidos que los hombres de tus ejemplos? ¿Tu solucion, sea cual sea que aun no lo tengo claro, se aplica a ambos casos?

Es decir, actualmente un hombre denunciado falsamente por VG, no tiene ninguna diferencia con cualquier persona denunciada falsamente por cualquier delito. Si la tiene decidmelo.

dani_el escribió:¿Y que les impide recoger pruebas del hecho?

¿Como recoges pruebas de algo que se inventa tu mujer a tus espaldas? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado un maltrato psicologico que jamas ha existido? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado unas amenazas de muerte que jamas han ocurrido?

Pues eso, lo mismo que la mujer que se trajo como testigo a su hermana de las amenazas de su ex-marido y solo el marido pudo demostrar que todo era mentira gracias a que grabo el momento con su movil.

Tendremos que grabarlo todo y recoger pruebas de todo, no sea que algún día nuestra pareja decida denunciarnos en falso y tengamos que defender nuestra inocencia, por que lo de conseguir que acepten eso como denuncia falsa es difícil.

Si ya en los seguros estiman en un 30% los fraudes, no me quiero ni imaginar el porcentaje de fraude dentro de las denuncias de violencia de genero cuando las mujeres se están jugando mucho dinero por el medio y cosas tan importantes como el uso de la vivienda, una paguita del ex-marido o la custodia de tus hijos.

Pero claro, demostrar una denuncia falsa es muy difícil, y como es difícil no existen, no? Sin embargo, un hombre que no se consigue juzgar, es que no hay medios suficientes para investigarle. Menuda doble vara de medir y sin sentido que me has contado, para los hombres si hay medios para investigar denuncias falsas si las denunciaran, pero luego para las mujeres dices que no hay suficientes medios. No te cuadran los números del lobby.

Dfx escribió:

dani_el escribió:¿Y que les impide recoger pruebas del hecho?

¿Como recoges pruebas de algo que se inventa tu mujer a tus espaldas? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado un maltrato psicologico que jamas ha existido? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado unas amenazas de muerte que jamas han ocurrido?

Pues eso, lo mismo que la mujer que se trajo como testigo a su hermana de las amenazas de su ex-marido y solo el marido pudo demostrar que todo era mentira gracias a que grabo el momento con su movil.

Tendremos que grabarlo todo y recoger pruebas de todo, no sea que algún día nuestra pareja decida denunciarnos en falso y tengamos que defender nuestra inocencia, por que lo de conseguir que acepten eso como denuncia falsa es difícil.

Si ya en los seguros estiman en un 30% los fraudes, no me quiero ni imaginar el porcentaje de fraude dentro de las denuncias de violencia de genero cuando las mujeres se están jugando mucho dinero por el medio y cosas tan importantes como el uso de la vivienda, una paguita del ex-marido o la custodia de tus hijos.

Pero claro, demostrar una denuncia falsa es muy difícil, y como es difícil no existen, no?

No mas dificil que demostrar una denuncia falsa sobre cualquier otro delito.
No se que tienen de especial las denuncias de VG al respecto.
Yo me pregunto porque nadie dice que tenemos un problema de denuncias falsas en robo de carteras, que se investiguen esas absoluciones que algo pasa.

dani_el escribió:

Dfx escribió:

dani_el escribió:¿Y que les impide recoger pruebas del hecho?

¿Como recoges pruebas de algo que se inventa tu mujer a tus espaldas? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado un maltrato psicologico que jamas ha existido? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado unas amenazas de muerte que jamas han ocurrido?

Pues eso, lo mismo que la mujer que se trajo como testigo a su hermana de las amenazas de su ex-marido y solo el marido pudo demostrar que todo era mentira gracias a que grabo el momento con su movil.

Tendremos que grabarlo todo y recoger pruebas de todo, no sea que algún día nuestra pareja decida denunciarnos en falso y tengamos que defender nuestra inocencia, por que lo de conseguir que acepten eso como denuncia falsa es difícil.

Si ya en los seguros estiman en un 30% los fraudes, no me quiero ni imaginar el porcentaje de fraude dentro de las denuncias de violencia de genero cuando las mujeres se están jugando mucho dinero por el medio y cosas tan importantes como el uso de la vivienda, una paguita del ex-marido o la custodia de tus hijos.

Pero claro, demostrar una denuncia falsa es muy difícil, y como es difícil no existen, no?

No mas dificil que demostrar una denuncia falsa sobre cualquier otro delito.
No se que tienen de especial las denuncias de VG al respecto.

Que se aceptan a tramite solo con la palabra de la mujer y que se detiene al hombre 48 en el calabozo marcandole ya como maltratador ante la imagen de familia, amigos y vecinos.

Y la dificultad esta en que estas en pareja con esa persona , no se trata de una denuncia de alguien externo que no te conoce ni sabe donde estabas en el momento que te denuncia en falso, es mucho más fácil de desmontar una denuncia falsa externa que una de viogen. Por no hablar de que las denuncias falsas fuera de la viogen son mínimas.

nadie va a perdir perdon, ni el cocinerucho de tres al cuarto, ni los programas para marujas mañaneras, porque me apuestos mis organos internos a que en espejo publico le han crujido, ni los foreros que desde el anonimato lo llamaban maltratador desde su bocachanclismo y el poder abusar gratuitamente que da internet

sabeis quien si es culpable? messi, sabeis quien ha hecho lo mismo que messi y tiene a la prensa a su favor en una campaña dirigida desde las oficinas de Vito florentone? ronaldo

es la diferencia entre poder comprar a la prensa y que venda el que te insulten, encima ha tenido que irse a tomar por culo a china para que lo dejen mientras todo pasa, pero eh, que a la chica no le va a pasar nada, solo ha utilizado una ley que protege a mujeres maltratadas de verdad para su beneficio, ui que diga... supuestamente, en fin

Dfx escribió:

dani_el escribió:

Dfx escribió:
¿Como recoges pruebas de algo que se inventa tu mujer a tus espaldas? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado un maltrato psicologico que jamas ha existido? ¿Como demuestras que tu mujer se ha inventado unas amenazas de muerte que jamas han ocurrido?

Pues eso, lo mismo que la mujer que se trajo como testigo a su hermana de las amenazas de su ex-marido y solo el marido pudo demostrar que todo era mentira gracias a que grabo el momento con su movil.

Tendremos que grabarlo todo y recoger pruebas de todo, no sea que algún día nuestra pareja decida denunciarnos en falso y tengamos que defender nuestra inocencia, por que lo de conseguir que acepten eso como denuncia falsa es difícil.

Si ya en los seguros estiman en un 30% los fraudes, no me quiero ni imaginar el porcentaje de fraude dentro de las denuncias de violencia de genero cuando las mujeres se están jugando mucho dinero por el medio y cosas tan importantes como el uso de la vivienda, una paguita del ex-marido o la custodia de tus hijos.

Pero claro, demostrar una denuncia falsa es muy difícil, y como es difícil no existen, no?

No mas dificil que demostrar una denuncia falsa sobre cualquier otro delito.
No se que tienen de especial las denuncias de VG al respecto.

Que se aceptan a tramite solo con la palabra de la mujer y que se detiene al hombre 48 en el calabozo marcandole ya como maltratador ante la imagen de familia, amigos y vecinos.

Y la dificultad esta en que estas en pareja con esa persona , no se trata de una denuncia de alguien externo que no te conoce ni sabe donde estabas en el momento que te denuncia en falso, es mucho más fácil de desmontar una denuncia falsa externa que una de viogen. Por no hablar de que las denuncias falsas fuera de la viogen son mínimas.

Bueno, si te denuncian falsamente por otras cosas te tienen de juicios meses y tambien te marcan. En otros paises hay casos hasta de gente a la que se ha condenado a muerte pese a ser inocente. No creo que el caso VG sea especialmente dramatico al respecto.

Curiosamente la vida en pareja es lo que tambien dificulta tener pruebas de malos tratos y a lo que puede deberse el alto numero de absoluciones. Como dije al principio ese argumento vale para los dos.

@dani_el Ah vale, arruinar la vida de un hombre no es especialmente dramatico. Igualdad, justicia y tal.

Dfx escribió:@dani_el Ah vale, arruinar la vida de un hombre no es especialmente dramatico. Igualdad, justicia y tal.

Porque que te arruinen la vida por VG es mucho peor a que te la arruinen por robo, terrorismo, fraude o cualquier otro delito en el que tambien puedes sufrir denuncias falsas.

Lo que yo no hago es dar prioridad a los denunciados falsamente en VG frente a los denunciados falsamente por otros delitos.

dani_el escribió:

Dfx escribió:@dani_el Ah vale, arruinar la vida de un hombre no es especialmente dramatico. Igualdad, justicia y tal.

Porque que te arruinen la vida por VG es mucho peor a que te la arruinen por robo, terrorismo, fraude o cualquier otro delito en el que tambien puedes sufrir denuncias falsas.

Lo que yo no hago es dar prioridad a los denunciados falsamente en VG frente a los denunciados falsamente por otros delitos.

Hay una diferencia muy importante. El artículo 13 de la ley 3/2006.

dani_el escribió:Yo nunca he dicho que a alguien absuelto por falta de pruebas se le condene. NUNCA LO HE DICHO, y nunca lo dire. Si tienes que poner palabras en mi boca que no he dicho es que no tienes argumentos para defender tu posicion.
Yo he dicho que ante una situacion en la que obviamente vemos que faltan recursos para la justicia, a la justicia se les de mas recursos. Obviamente nunca apoyare que a una persona inocente se le condene. Y no creo que nadie apoye eso, asi que acusar a otra persona de ello es un ridiculo.

Y no, a las denuncias falsas no se les pone recursos porque la suposicion de que eso es un problema esta basada en fantasias. Al contraro que el problema del machismo que es bien real.

el problema real es que se articule una ley que permite a una persona sin pruebas meter en el calabozo a otra, solo con su palabra bonita y que se cumplan un par de criterios circunstanciales, uno de los cuales se basa en que el acusador sea mujer y el acusado sea hombre. y luego vas de adalid de la absoluta igualdad entre las personas.

sarcasm. y tal.

y tu lo que estas sugiriendo en el hilo, es que a un hombre cuando no se lo encuentra culpable de un delito de violencia machista... es que probablemente no se han encontrado pruebas o no se ha podido demostrar en el juicio o se ha podido agarrar a un tecnicismo, ya que segun tu, los seres de luz femeninos no denuncian en falso. eso "no es un problema" segun tu punto de vista. y que te bases en estadisticas mas que parciales, torticeras, para apoyar tu argumento, pues me conduce a pensar que mi argumento de que tu opinion (la del feminismo en la actualidad) es que un hombre es culpable salvo que se demuestre lo contrario, es correcta.

ahi ahi, limpiandose bien el culo con la maxima garantia juridica de un estado de derecho. ¿para que necesitamos la presuncion de inocencia si ya montamos tribunas de culpabilidad a lo fuenteovejuna en las redes sociales, para que los palmeros como tu las aplaudan y sigan apoyando leyes que se pasan las minimas garantias juridicas y lo minimo en derechos constitucionales por el forrus?

seguro que en tu fuero interno, sigues pensando que este que ha salido absuelto hoy, es culpable.

GXY escribió:

dani_el escribió:Yo nunca he dicho que a alguien absuelto por falta de pruebas se le condene. NUNCA LO HE DICHO, y nunca lo dire. Si tienes que poner palabras en mi boca que no he dicho es que no tienes argumentos para defender tu posicion.
Yo he dicho que ante una situacion en la que obviamente vemos que faltan recursos para la justicia, a la justicia se les de mas recursos. Obviamente nunca apoyare que a una persona inocente se le condene. Y no creo que nadie apoye eso, asi que acusar a otra persona de ello es un ridiculo.

Y no, a las denuncias falsas no se les pone recursos porque la suposicion de que eso es un problema esta basada en fantasias. Al contraro que el problema del machismo que es bien real.

el problema real es que se articule una ley que permite a una persona sin pruebas meter en el calabozo a otra, solo con su palabra bonita y que se cumplan un par de criterios circunstanciales, uno de los cuales se basa en que el acusador sea mujer y el acusado sea hombre. y luego vas de adalid de la absoluta igualdad entre las personas.

sarcasm. y tal.

y tu lo que estas sugiriendo en el hilo, es que a un hombre cuando no se lo encuentra culpable de un delito de violencia machista... es que probablemente no se han encontrado pruebas o no se ha podido demostrar en el juicio o se ha podido agarrar a un tecnicismo, ya que segun tu, los seres de luz femeninos no denuncian en falso. eso "no es un problema" segun tu punto de vista. y que te bases en estadisticas mas que parciales, torticeras, para apoyar tu argumento, pues me conduce a pensar que mi argumento de que tu opinion (la del feminismo en la actualidad) es que un hombre es culpable salvo que se demuestre lo contrario, es correcta.

ahi ahi, limpiandose bien el culo con la maxima garantia juridica de un estado de derecho. ¿para que necesitamos la presuncion de inocencia si ya montamos tribunas de culpabilidad a lo fuenteovejuna en las redes sociales, para que los palmeros como tu las aplaudan y sigan apoyando leyes que se pasan las minimas garantias juridicas y lo minimo en derechos constitucionales por el forrus?

seguro que en tu fuero interno, sigues pensando que este que ha salido absuelto hoy, es culpable.

Yo no he dicho nada de eso, pero tu a tu bola

dani_el escribió:Coño, pero es que unos casos aislados no constituyen un problema social. Menos cuando esos casos aislados, si efectivamente tenian pruebas han podido llevar la denuncia a su termino y se ha condenado a la culpable.

el porcentaje de parejas donde el hombre ha matado a la mujer o ha sido condenado por malos tratos o violencia machista, es de menos de 1% de las parejas.

hablamos de "casos aislados"? o hablamos de que a causa de lo que hace menos del 1%, se hace pasar al 100% a traves de una ley inconstitucional y que no cumple el minimo precepto de garantia juridica?

GXY escribió:

dani_el escribió:Coño, pero es que unos casos aislados no constituyen un problema social. Menos cuando esos casos aislados, si efectivamente tenian pruebas han podido llevar la denuncia a su termino y se ha condenado a la culpable.

el porcentaje de parejas donde el hombre ha matado a la mujer o ha sido condenado por malos tratos o violencia machista, es de menos de 1% de las parejas.

hablamos de "casos aislados"? o hablamos de que a causa de lo que hace menos del 1%, se hace pasar al 100% a traves de una ley inconstitucional y que no cumple el minimo precepto de garantia juridica?

Tenemos percepciones distintas de incostituciona y minima garantia juridica.

Pero por lo demas, si, el numero de mujeres maltratadas si que me parece muy suficiente. Me dices menos de un 1% yo te hablo de 31.000 condenas por malos tratos el año pasado.

¿Lo comparamos con las causas abiertas por denuncias falsas?

18 abiertas. 2 condenas.


31.000 vs 2

¿Lo ponemos en porcentaje? Mejor que lo haga otro porque a mi me da la risa.

Ahora vuelve a citar mi mensaje diciendo que las denuncias falsas no tienen ninguna repercusion social mientras que los malos tratos si.

dani_el escribió:Tenemos percepciones distintas de incostituciona y minima garantia juridica.

evidentemente, ya que en tu opinion una ley que distingue y juzga de distinta manera entre hombres y mujeres no supone ningun problema respecto a la constitucion y que no se respete la presuncion de inocencia no supone ninguna perdida de garantia juridica.

No se puede ser tan alegre al afirmar que una absolución está a mucha distancia de una denuncia falsa. En casos de violencia de genero, donde la carga probatoria cae sobre la defensa una absolución es practicamente una constatación de que hay una denuncia falsa.

Misóginos del foro aprovechando cualquier noticia para echar mierda sobre las mujeres... Nada nuevo.
Animo, algún día encontrareis pareja!

Me alegro de que no todo este perdido en la ley.
Y también de que se le de visibilidad a que las denuncias falsas existen, a ver si así ocurren menos y se pueden dirigir recursos que se están malgastando a las que son de verdad.
Por poner una pega, sigo pensando que las penas deberían ser iguales a las del delito que se estaba denunciando, pero eso ya es otro tema.

Knos escribió:Me alegro de que no todo este perdido en la ley.
Y también de que se le de visibilidad a que las denuncias falsas existen, a ver si así ocurren menos y se pueden dirigir recursos que se están malgastando a las que son de verdad.
Por poner una pega, sigo pensando que las penas deberían ser iguales a las del delito que se estaba denunciando, pero eso ya es otro tema.

Mientras que los que perpetren esas Denuncias Falsas salgan impunes, seguirán ocurriendo...

A mi lo que me molesta de las denuncias falsas es que se utilizan los datos de manera capciosa. Vale que es justo decir que el 0,01% de denuncias han sido probadas falsas porque asi ha sido, pero no se debería usar ese dato para dar a entender que el resto han sido verdad. En mi opinión se debería decir también que porcentaje han sido demostradas verdad y el porcentaje restante que han sido absueltas. Mencionar solo el dato que interesa me parece una manipulación. De esa manera veríamos todos que en estos casos la justicia carece de medios tanto para demostrar un maltrato dentro de una pareja como para demostrar una denuncia falsa.

Así que con los datos actuales es difícil decir si las denuncias falsas son un problema mas o menos grande, y decir lo contrario son pajas mentales de cada uno.

Hombre, lo de las denuncias falsas es un problema grave para los hombres. El tema está en que cuando te ponen una denuncia, pueden ocurrir varias cosas.

- Que se desestime.
- Que acabe con sentencia condenatoria.
- Que acabe con sentencia absolutoria.

Si acaba con sentencia condenatoria, en verdad hay poco que decir, salvo que un 15% de las condenas se basan únicamente en la palabra de la denunciante, que no necesariamente tiene que ser mediante denuncia falsa pero hay lugar para la duda.
Si se desestima, el hombre suele respirar profundo, pero la fiscalía no actuará de oficio para saber si ha sido falsa o no.
Si acaba con sentencia absolutoria, en un minimísimo número de casos cuando ya es muy, muy flagrante, se investiga si ha sido mediante denuncia falsa. Valga por ejemplo este en el que pillan con el carrito de los helados a las dos angelicas esas y aún así se van de rositas, con la colaboración necesaria del juez: https://www.youtube.com/watch?v=YER6ds-q4Vc

Vamos, que no se pillan más denuncias falsas porque en realidad hay un interés especial en que no se investigue y es la propia justicia la que lo obstaculiza.

Ashdown escribió:Hombre, lo de las denuncias falsas es un problema grave para los hombres. El tema está en que cuando te ponen una denuncia, pueden ocurrir varias cosas.

- Que se desestime.
- Que acabe con sentencia condenatoria.
- Que acabe con sentencia absolutoria.

Si acaba con sentencia condenatoria, en verdad hay poco que decir, salvo que un 15% de las condenas se basan únicamente en la palabra de la denunciante, que no necesariamente tiene que ser mediante denuncia falsa pero hay lugar para la duda.
Si se desestima, el hombre suele respirar profundo, pero la fiscalía no actuará de oficio para saber si ha sido falsa o no.
Si acaba con sentencia absolutoria, en un minimísimo número de casos cuando ya es muy, muy flagrante, se investiga si ha sido mediante denuncia falsa. Valga por ejemplo este en el que pillan con el carrito de los helados a las dos angelicas esas y aún así se van de rositas, con la colaboración necesaria del juez: https://www.youtube.com/watch?v=YER6ds-q4Vc

Vamos, que no se pillan más denuncias falsas porque en realidad hay un interés especial en que no se investigue y es la propia justicia la que lo obstaculiza.

Asi es. Eso no es justicia, ni igualitarismo ni nada que se le parezca. Me parece de cajón.

Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Yo tengo el pelo del mismo color que Hitler, deberían acusarme supongo de los mismos crímenes. Poor si acaso seguiré echando la culpa a los ornitorrincos.

dani_el escribió:
Bueno, si te denuncian falsamente por otras cosas te tienen de juicios meses y tambien te marcan. En otros paises hay casos hasta de gente a la que se ha condenado a muerte pese a ser inocente. No creo que el caso VG sea especialmente dramatico al respecto.

Si me acusas por ejemplo, de pegarte una ostia:

- No voy al calabozo 48 horas de forma preventiva.
- No me ponen una orden de alejamiento hacia mi propia casa.
- No pierdo preventivamente la custodia de mis hijos.

Sí es más dramática una acusación por VG que por otro delito.

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Quien ha echado la culpa a las mujeres y de que exactamente?
Puedes poner alguna cita de este hilo?

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Inmenso problema el pensarse que ese 0'1% (o la cifra que sea realmente) de hombres iban a dejar de hacerlo, de la misma manera que las mujeres violentas seguirán existiendo mientras exista la humanidad.

Todo lo demás es vivir en idealismos irracionales (alias "mundos de Yupi") y no ser consecuentes con la realidad y sus hechos.

Carlos A. escribió:

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Inmenso problema el pensarse que ese 0'1% (o la cifra que sea realmente) de hombres iban a dejar de hacerlo, de la misma manera que las mujeres violentas seguirán existiendo mientras exista la humanidad.

Y no violencia física necesariamente...

Aparte del vídeo de un hotel y de los testimonios de sus recepcionistas que demuestran que la chica no presentaba signos de haber sido maltratada (se supone que llegó al hotel con la cara hecha un cristo), está el informe de un psicólogo que asegura que no encaja en el prototipo de mujer maltratada

Dicho lo cual, Rubén Castro se libra porque tiene para pagar a un buen abogado

Cuantas personas inocentes no irán al trullo por denuncias falsas por no tener una buena representación en juicio

Acasa escribió:Y no violencia física necesariamente...

En este propio caso la acusadora ha ejercido violencia psicológica y física sobre el acusado y ha sido demostrado. No obstante, absolutamente ninguno de los adalides de la igualdad que por aquí nos dan clases magistrales dicen nada sobre la pena que debería de recibir. La pregunta sería: ¿por qué lo obvian? Y hablamos que esta "mujer" le pegó en reiteradas veces y delante de testigos objetivos, que nada tenían que ver con ellos.

La respuesta al que por qué lo obvian sé que es conocida por todos y viendo la panorámica completa si nos damos cuenta es un gran problema para la sociedad el que existan un número tan elevado de personas que le den un valor diferente al dolor dependiendo de qué sexo sea la persona que lo ejecute.

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Pues nada me cortaré las manos que seguro que algún antepasado mío fue ladrón.

Si es que más tonto no se puede ser. Repórtame a ver si me banean un mes y así evito la tentación de entrar y dejo de leer gilipolleces, que me va a dar un ictus.

LLioncurt escribió:

dani_el escribió:
Bueno, si te denuncian falsamente por otras cosas te tienen de juicios meses y tambien te marcan. En otros paises hay casos hasta de gente a la que se ha condenado a muerte pese a ser inocente. No creo que el caso VG sea especialmente dramatico al respecto.

Si me acusas por ejemplo, de pegarte una ostia:

- No voy al calabozo 48 horas de forma preventiva.
- No me ponen una orden de alejamiento hacia mi propia casa.
- No pierdo preventivamente la custodia de mis hijos.

Sí es más dramática una acusación por VG que por otro delito.

Yo conozco a alguien que ha estado en el calabozo detenido el tiempo máximo legal (72h), por un tortazo cuando esa persona no hizo nada. Estuvo conmigo ese dia...

Yo voy sin pareja por ahora, y feliz porque me da un poco de yuyu pensar que me puede tocar una chalá y arruinarme, y lo digo en serio: este mismo año he conocido a un par de chavalas y por miedo la cosa a quedado en nada, aparte la última me decía que si tenía mucho carácter, que si tal y cual... Que era muy celosa, wtf?

Para algunxs será una tontería, pero para qué complicarme la vida!! si son dos días, cuando venga, bienvenida!! pero por ahora me he dado cuenta de que con esta ley tan jodida para cualquier hombre -sea bueno o malo (aquí si la veo bien)- pues intentan joderte un poquito, amén de que veo a mis colegas y joder, les tratan cuando se enfadan como una puta basura: y alguna llega a las manos, ahora que la toque si tiene eggs, pero que el guantazo o torta se la lleva el tipo de todas formas.

Total, que por ahora paso!! con la que esté va a ser algo lento y voy a tener que tratar bastante con esa persona para ver como es.

pd: y sí, lo de amigxs no existe! ambas me bloquearon de todos sitios.

Dais por hecho que se ha librado porque tiene pasta, cuando no hay ninguna prueba xD Todas las absoluciones tenían pasta?

Vaya vaya, al final va a resultar que los cánticos de los aficionados beticos tenían razon...

stroquer escribió:Pues solicitaban 4 años y 8 respectivamente

Si sale adelante, se cargan la vida de una persona

Por no hablar del daño a la imagen que ya está hecho

El problema es que un inmi te da el palo delante de 20 personas con hostia incluída y entra por una puerta y sale por otra. Una amiga que vivió el franquismo me contó que nunca había hubo tantos muertos como ahora con tanta medida de protección y eso que supuestamente antes éramos más machistas y contaba que si alguien pegaba a una mujer se lo llevaban los guardias y lo llevaban preso como cualquier criminal cayéndole lo que fuera por agresión (no había favoritismos, la haces la pagas). La de USA bien que lo pagó, nueve años en una prisión yankee de máxima seguridad nada menos por lo que espero haya aprendido la lección que no aprenden muchos españoles que van fuera y es que las leyes no viajan con ellos (el lo hago por huevos/ovarios se puede pagar muy caro).

danaang escribió:

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Pues nada me cortaré las manos que seguro que algún antepasado mío fue ladrón.

Si es que más tonto no se puede ser. Repórtame a ver si me banean un mes y así evito la tentación de entrar y dejo de leer gilipolleces, que me va a dar un ictus.

Pasa de él, este personaje me suena de haber discutido de lo mismo, si leéis su frase da por hecho que antaño el 100% trataba mal a las mujeres, lo dicho un personaje.

De hecho la discusión es de hace meses y me llamó machista por una tontería, recuerdo que le contestaron hasta chavalas eolianas, no se puede ser tan PAGAFANTAS... y lo dice alguien que ha vivido estos temas de cerca para que venga alguien que por postureo twittero venga a dar lecciones a nadie.

pd: yo por lo pronto, si me encuentro a un malcriado pegando a una mujer y no puede defenderse, procederé a defenderla. Sin miedo, sin respeto para un tipejo que hace algo así a la supuesta persona que ama.

@Zardoz2000 macho y tú que te mueves por la red y demás, no supiste decirle: "pues mira, ES NORMAL. Antes no se decía ni mú, ahora pasa algo -cualquier cosa- y sale en la TV, las redes sociales, hay un linchamiento social". NO, no hay más violencia que antes, ni de coña.

De hecho está MUY mal visto pegar a una mujer, hasta el punto que te invito a hacerte pasar por actor con una amiga e intentarlo, verás cuanto tarda alguno en cruzarle la cara al que lo intente. Antes se dejaba pasar, antes eran "cosas de pareja".

uf a los planchabragas si algun dia los acusan falsamente seguro que estan de acuerdo con su condena aunque no hayan hecho nada

Mola las noticiarios diciendo "ha sido encontrado inocente de...." cuando es "ha sido encontrado no culpable de...."

Obelus escribió:

Franquicia escribió:Si el 0.1% de los hombres se hubieran guardado las manos en los bolsillos en su día, el 99.9% restante no estaríamos discutiendo nada de esto hoy. Seguid echando la culpa a las mujeres.

Yo tengo el pelo del mismo color que Hitler, deberían acusarme supongo de los mismos crímenes. Poor si acaso seguiré echando la culpa a los ornitorrincos.

Dead-Man escribió:Dais por hecho que se ha librado porque tiene pasta, cuando no hay ninguna prueba xD Todas las absoluciones tenían pasta?

pues no se.

igual que nadie sabe cuantos del >99% de hombres de este pais ya no cometeran violencia contra las mujeres que les pillen cerca gracias a que existen leyes contra la violencia de genero.

porque para eso se pusieron asi esas leyes, no? para facilitarle la denuncia a la mujer y amedrentar al hombre.