Rumor: Microsoft podría anunciar su nueva consola en el E3

silenius escribió:Si que conoces bien a Ms con solo "1 consola" que ha sacado. La xbox la mató por que le salia carisima de mantener no tenia sentido. Ahora la situacion ha cambiado, en caso de que sacase una nueva esta vez si que creo que la mantendrá de la misma manera que hizo Sony con Ps2, le puede reportar los beneficios que pueda perder con la nueva consola.

Ojalá, pero lo dudo.

silenius escribió:

HDMI escribió:conociendo a Ms, no lo hará. Fulminará la Xbox 360 encuanto saquen su nueva consola.

Si que conoces bien a Ms con solo "1 consola" que ha sacado. La xbox la mató por que le salia carisima de mantener no tenia sentido. Ahora la situacion ha cambiado, en caso de que sacase una nueva esta vez si que creo que la mantendrá de la misma manera que hizo Sony con Ps2, le puede reportar los beneficios que pueda perder con la nueva consola.

correcto, serian los mults directos de ps3

Sobre las specs traducir, seria buenas para 2012¿


PD saldra antes FFversus que alguna de estas consolas?

escalibur009 escribió:Sobre las specs traducir, seria buenas para 2012¿

Pues están guay, no me parecen nada malas la verdad.


PD saldra antes FFversus que alguna de estas consolas?

Si están dentro de lo admisible, nada que ver con Cafe desde luego.

Hombre, si saliese a finales del 2012, la GPU (en caso de ser cierto, yo no me las creo, dudo que las specs esten cerradas a estas alturas) serian probablemente 2 series por debajo de la que marca esas specs. A pesar de que es un pedazo de GPU (yo la tengo en mi pc) 2 series por debajo seria bastante ya, sobretodo teniendo en cuenta que las 7000 se podria dar el salto a finales de este año a los 28nn y con las 8000 ya es seguro.

ok gracias...

Si se confirma el rumor habrá tres puntos a destacar:
- Por una parte, si Microsoft apuesta de nuevo por la potencia, y Nintendo se queda nuevamente descolgada, y esta última no trae algo que atraiga como ocurrió con Wii o con Nintendo DS, Microsoft seguramente mate el Project Cafe antes de que salga.
- Por otra parte, esto evitaría que la generación se parta, dejando a SONY sola en la tesitura de si sigue con PS3 descolgándose en la siguiente generación, o si adelanta la presunta PS4.
- Pero claro, también hay que tener en cuenta que si SONY mantiene PS3, y Project Cafe en términos de potencia está más cerca de PS3 y Xbox360, entonces la nueva consola de Microsoft se podría encontrar con que las desarrolladoras opten por el multiplataformismo, como ha venido ocurriendo en esta generación.

Sea como sea, ante tanto rumor, parece que los proyectos de Nintendo y Microsoft dependerían un poco de lo que haga SONY.


Ho!

HDMI escribió:

silenius escribió:Si que conoces bien a Ms con solo "1 consola" que ha sacado. La xbox la mató por que le salia carisima de mantener no tenia sentido. Ahora la situacion ha cambiado, en caso de que sacase una nueva esta vez si que creo que la mantendrá de la misma manera que hizo Sony con Ps2, le puede reportar los beneficios que pueda perder con la nueva consola.

Ojalá, pero lo dudo.

Es que MS no mató a Xbox, la mataron los pocos usuarios y las desarrolladoras, que no la apoyaban, ¿por que mantener un sistema que no recibe juegos y los pocos que recibe venden poco o nada? lo mismo que con Game cube y en parte Dreamcast

Es igual que ps2, a esta la mantienen sus usuarios y desarrolladoras, sony la sigue comercializando por que se siguen creando y vendiendo juegos para ella, no por que sea una buena samaritana que piensa en el bienestar de los usuarios de ps2, o me diréis sony sigue sacando bombazos exclusivos para ps2..

Si sony algún día se encuentra en esa tesitura no dudéis ni un momento que dejará morir el sistema pero mientras los ususarios lo mantengan no será así.

Es algo lógico y comprensible aunque nos "duela" que se "mate" un sistema pero si no es rentable es absurdo mantenerlo.

Con esto quiero decir qué, que Nintendo y MS en el pasado hayan desechado sus consolas tras anunciar las sucesoras no tiene por que ser así si éstas siguen teniendo una buena comunidad de usuarios y desarrolladoras detrás (como no tuvieron sus antecesoras) que las apoyen ya que les sefguirán reportando dividendos y al fin y al cabo es lo que interesa, captar público nuevo o ansioso de novedades con hard nuevo y mantener una buena base de ususarios contenta y dando billetes hasta que den el salto al nuevo sistema. Es que parece que algunos piensan que as compañias se evantan un día y dicen, o ponemos fin a X consola por que yo lo valgo.

PD: mierda de teclado ....

Natsu escribió:

HDMI escribió:

silenius escribió:Si que conoces bien a Ms con solo "1 consola" que ha sacado. La xbox la mató por que le salia carisima de mantener no tenia sentido. Ahora la situacion ha cambiado, en caso de que sacase una nueva esta vez si que creo que la mantendrá de la misma manera que hizo Sony con Ps2, le puede reportar los beneficios que pueda perder con la nueva consola.

Ojalá, pero lo dudo.

Es que MS no mató a Xbox, la mataron los pocos usuarios y las desarrolladoras, que no la apoyaban, ¿por que mantener un sistema que no recibe juegos y los pocos que recibe venden poco o nada? lo mismo que con Game cube y en parte Dreamcast

Es igual que ps2, a esta la mantienen sus usuarios y desarrolladoras, sony la sigue comercializando por que se siguen creando y vendiendo juegos para ella, no por que sea una buena samaritana que piensa en el bienestar de los usuarios de ps2, o me diréis sony sigue sacando bombazos exclusivos para ps2..

Si sony algún día se encuentra en esa tesitura no dudéis ni un momento que dejará morir el sistema pero mientras los ususarios lo mantengan no será así.

Es algo lógico y comprensible aunque nos "duela" que se "mate" un sistema pero si no es rentable es absurdo mantenerlo.

Con esto quiero decir qué, que Nintendo y MS en el pasado hayan desechado sus consolas tras anunciar las sucesoras no tiene por que ser así si éstas siguen teniendo una buena comunidad de usuarios y desarrolladoras detrás (como no tuvieron sus antecesoras) que las apoyen ya que les sefguirán reportando dividendos y al fin y al cabo es lo que interesa, captar público nuevo o ansioso de novedades con hard nuevo y mantener una buena base de ususarios contenta y dando billetes hasta que den el salto al nuevo sistema. Es que parece que algunos piensan que as compañias se evantan un día y dicen, o ponemos fin a X consola por que yo lo valgo.

PD: mierda de teclado ....

Ms tambien la mató por culpa de Nvidia que le cobraba unos royalties por cada GPU abusivos.

Yo lo veo claro, no se pueden fiar de project café y de sus ventas iniciales y tienen que torpedearla cuanto antes. Lo mismo que sony anunciando NGP como "barata" conforme salía 3DS. El simple anuncio de ésto ya hace que la gente quiera comparar lo que hay anunciado y reparta su interés entre project café (que también creo que es un nombre raro a caso hecho por nintendo para que no se le llame nintendo HD, que es lo que habríamos hecho todos y que deja a la wii como lo que es) y xbox 720.

Así que sí, si café mola veremos en el E3 o muy poco después tanto la de microsoft como la de sony con promesas de que el precio no será elevado y que la consola saldrá pronto, para que nos esperemos y no apostemos tanto por café en el caso de que nos guste (eso espero, me da mucho miedo lo que hace nintendo desde wii y la verdad es que me da más todavía después de 3DS...)

Yo sólo espero que gráficamente cumpla y que saquen juegos adultos y violentos, que los he echado mucho de menos en Wii.

Cierto lo de Nvidia Silenius, que por cierto les siguieron dando por el ojal con la retrocompatibilidad de XBOX es uno de los motivos por los que se dio de lado la retro, por que nVidia quieria seguir cobrando royalties por los juegos emulados ( más bien por su GPU emulada y otros).

Miedo me da ps4 y su supuesta retro con ps3.... si ya es dificil emular una ps2 por software y eso que ps3 tenene una buena cpu no me quiero ni imaginar el quebradero de cabeza de emular ps3 a no ser que compartan arquitectura como WII/GC ( pero a diferente escala) y con Nvidia dando por el oja como sólo ella sabe hacer

Cierto lo de Nvidia Silenius, que por cierto les siguieron dando por el ojal con la retrocompatibilidad de XBOX es uno de los motivos por los que se dio de lado la retro, por que nVidia quieria seguir cobrando royalties por los juegos emulados ( más bien por su GPU emulada y otros).

Miedo me da ps4 y su supuesta retro con ps3.... si ya es dificil emular una ps2 por software y eso que ps3 tenene una buena cpu no me quiero ni imaginar el quebradero de cabeza de emular ps3 a no ser que compartan arquitectura como WII/GC ( pero a diferente escala) y con Nvidia dando por el oja como sólo ella sabe hacer

¿Cómo dices?

No es por nada pero una 6970 ni de coña entra dentro de una consola, vale que haran una version mas eficiente pero aun asi eso tiene un consumo de watts bestial y desprende un calor tremendo es totalmente incompatible con una consola a ver donde lo meten y como lo refrigeran.

Yo no veo del todo fiable unas specs definitivas con tanta antelacion y eso ademas tiene un precio... mas de 100 euros de grafica, la ram por ahi otros 100, el procesador lo mismo, le lector de BD, ensambla eso monntalo y refrigeralo, mas la fuente de alimentacion, licencias y demas, eso sale por mas de 600 euros y ya se ha visto que es un disparate para una consola

vectrex escribió:No es por nada pero una 6970 ni de coña entra dentro de una consola, vale que haran una version mas eficiente pero aun asi eso tiene un consumo de watts bestial y desprende un calor tremendo es totalmente incompatible con una consola a ver donde lo meten y como lo refrigeran.

Yo no veo del todo fiable unas specs definitivas con tanta antelacion y eso ademas tiene un precio... mas de 100 euros de grafica, la ram por ahi otros 100, el procesador lo mismo, le lector de BD, ensambla eso monntalo y refrigeralo, mas la fuente de alimentacion, licencias y demas, eso sale por mas de 600 euros y ya se ha visto que es un disparate para una consola

Hacer una consola no es montar un PC.

HDMI escribió:

don pelayo escribió:Es que el kinect no es algo que no se pueda reutilizar en la próxima generación de microsoft, la verdad. De todas formas precipitado es, pero precipitada fue también la xbox 360, más si me apuras.

lo del Kinect, de acuerdo.

Lo de la futura consola, se supone que saldría a finales de 2012.
Yo veo bien la fecha. Aún podemos disfrutar de la actual Xbox 360 durante casi 2 años más.

Lo de precipitado la salida de la Xbox 360, si te refieres a que la sacaron con fallos en su diseño de hardware por las prisas y sin salida HDMI, pues si. Completamente de acuerdo.

si saliese a finales de 2012 serian 7 años de 360 lo cual es mas que suficiente y podrian convivir las dos durante un tiempo como ha pasado con Ps2 y Ps3.

conociendo a Ms, no lo hará. Fulminará la Xbox 360 encuanto saquen su nueva consola.

enga, solo falta el rumor de la ps4 y ya tendremos la next gen entera rumoreada!

me parece que Sony ya tiene problemas más importantes como para sacar una PS4.

Creo que será la última con diferencia. Sony es la que menos le conviene de las 3 en renovar su consola.
No me extrañaría nada ver una Ps4 1 ó 2 años después que la Xbox Next, y mientras, otra revisión de la Ps3 y un precio mucho más bajo para restar ventas a las futuras consolas de la competencia.

La Ps2 se sigue vendiendo hoy en día. ¿cuánto cuesta, 80 euros nueva?
Imaginaros una PS3 Slim Plus (esta vez, slim de verdad) a 100-150 euros frente las nuevas consolas a 400 pavos cada una de ellas.

La clave será en su seguirán sacando juegos exclusivos, tanto en la Xbox 360 como en la Ps3, pese a que salgan las nuevas Café y Xbox next.

Hombre, precipitada la 360 y precipitada esta porque hace nada buscaban gente para el nuevo proyecto y parece que se anunciará la consola a la de ya. Yo le veo el mismo riesgo de acabar como la 360 en cuanto a problemas de hardware.

HDMI escribió:a mi no me sorprendería nada, la verdad.
Tanto que la sacaran a finales de 2011 como a lo largo del 2012.

Recordemos que la Xbox 360 salió a finales de 2005 y que en 2011 no se presenta muy alentador en cuanto a juegos exclusivos (a no ser que en el E3 cambie la cosa).

Se dice que los desarrolladores ya tienen un kit de desarrollo de la futura Xbox.

Yo lo que espero es que no se olviden de sacar un controlador tradicional, lo del Kinect y mandos de movimiento no me van nada. Si se centran en él, yo pasaré de comprarme su consola.

Los editores independientes conocen las especificaciones desde Septiembre del año pasado, llevan unos pocos meses haciendo sus primeros proyectos.

Microsoft ha dado un margen de dos años para realizar todos los proyectos relacionados con la consola.
Al contrario que otras versiones de Xbox, esta vez el sistema lleva Windows instalado dentro del sistema, se tratara de una versión de Windows 8 para ARM.
La consola usará un SoC que englobara CPU, GPU y E/S, dicho procesador será incluso más pequeño que la CPU de Xbox 360 y en general la consola será mucho más barata.
La consola llevara de serie un HDD de 500GB y pese a las palabras de Microsoft acerca del formato, el BluRay será el formato de distribución de los juegos.
La CPU principal es un ARM Cortex A15 a más de 3Ghz compuesto por 8 núcleos y una unidad SIMD especial creada de forma interna por los ingenieros de Microsoft.
4GB GDDR5 de RAM a una velocidad de 175GB/seg, la arquitectura es UMA.
La AMD Radeon HD 6970 es la GPU de base para el nuevo sistema

Ahí es nada.

No se yo si van a dejar de lado los power PC y meterse en el mundo de los ARM. Es extraño, los ARM están pensados para dispositivos móviles y para consumir poco.

don pelayo escribió:
Hombre, precipitada la 360 y precipitada esta porque hace nada buscaban gente para el nuevo proyecto y parece que se anunciará la consola a la de ya. Yo le veo el mismo riesgo de acabar como la 360 en cuanto a problemas de hardware.

Precipitado tambien veo que veas el anuncio "a la de ya" por un rumor desmentido y 3LR 2.0 Next-gen Edition...

P.D En un mes salimos de dudas, tanto de esto como las specs de Wii 2

Varios analistas están de acuerdo en que MS no anunciará su consola este años y muy probablemente ni en 2013

"David Cole, experto de la firma DFC Intelligence, comentaba que estaría sorprendido si Microsoft lanza su nueva consola en 2012 o incluso en 2013"

Traducción:

Este E3 la anuncia y a finales del año que viene ya está dando guerra

Yo de mayor quiero ser analista

A252 escribió:No se yo si van a dejar de lado los power PC y meterse en el mundo de los ARM. Es extraño, los ARM están pensados para dispositivos móviles y para consumir poco.

A mi tambien me extraña que usen ARM, por lo mismo que tu y tambien porque va en contra de una posible retrocompatibilidad con Xbox 360, pero por otro lado, ¿8 nucleos?. El problema de tanto núcleo es el acceso a memoria y más si ésta memoria fuera compartida con la gráfica (como es usual por parte de Microsoft), que supondría un cuello de botella evidente (salvo que esos nucleos cuenten con memoria caché suficiente para realizar tareas desde ahí, de forma autónoma, al estilo de los SPU de CELL)

Estwald escribió:

A252 escribió:No se yo si van a dejar de lado los power PC y meterse en el mundo de los ARM. Es extraño, los ARM están pensados para dispositivos móviles y para consumir poco.

A mi tambien me extraña que usen ARM, por lo mismo que tu y tambien porque va en contra de una posible retrocompatibilidad con Xbox 360, pero por otro lado, ¿8 nucleos?. El problema de tanto núcleo es el acceso a memoria y más si ésta memoria fuera compartida con la gráfica (como es usual por parte de Microsoft), que supondría un cuello de botella evidente (salvo que esos nucleos cuenten con memoria caché suficiente para realizar tareas desde ahí, de forma autónoma, al estilo de los SPU de CELL)

Yo lo del rumor me lo puedo creer, pero ya hablar de specs... me parece que esta noticia es oportunista con respecto a lo vivido con café. Supongo que la fuente quiere su minuto de gloria y no hay más.

Yo independientemente de la fuente, que al salir algo de esto muchos intentamos anunciarlo o darle una cobertura determinada, sinceramente no se de donde sale y rompe el esquema inicial de lo que Microsoft iba a hacer en este E3, ya que su papel era otro.

Que no digo nada, pero por algunas cosas no encaja nada y más sabiendo las empresas que están participando en el desarrollo de la máquina y el estado en el que estaban ciertas cosas.

veo acertada de confirmarse, que microsoft presente una nueva consola. Mas que nada, si la de nintendo sera una consola con una potencia similar o un poco superior a la presente generacion de 360 y ps3, microsoft si presenta una nueva con bastante mas potencia (que parece ser que es lo unico que se mira hoy en dia) será la que le robe el protagonismo y deje a la nueva consola de nintendo en pañales. QUien se va a comprar una consola con tecnologia "obsoleta" si pueden tener una bastante superior siendo las dos consolas nuevas? Vale, con wii, fue la novedad, pero eso no creo que funcione ya en la siguiente generacion. y lo del mando de nintendo... habra que ver que es.

No lo veo claro, X360 está en muy buena forma. Me parecería muy mala noticia la verdad.

Horrible noticia... significaria el total abandono/muerte de X360...

Puede que Kinect se siguiera utilizando en la nueva Xbox 720, es decir, una consola con mas Procesador, mas Ram, mejor grafica, etc... quizas ayudaria a sacarle mas y mejor partido a Kinect (que a dia de hoy es un mojon de mucho exito), es que si no..., tambien significaria el abandono total de Kinect (el Kinect que todos conocemos) y si tanto exito a tenido me pareceria mal que lo dejaran de lado (no por mi, que no me interesa lo mas minimo).

Yo no dudo que ya se este trabajando en una Xbox 720 (como no dudo que Sony este desarrollando la nueva PS4), pero anunciarla en el E3 para sacarla en 2012... es muy prematuro Arturo..., por lo menos x360 aun puede darle ventas a MS y tirar de lo montones de juegos Multi (y coño, que le saquen partido a Kinect leñe...).

Anunciar la nueva Xbox 720 (o como se llegue a llamar) en el E3 o en el mismo TGS de este año, eso seria matar a X360 en 2012, por que ya sabriamos lo que hay...

Veremos que hace Sony en este E3, fijo que le daran caña (y nombre definitivo) a NGP (PSP2) y puede que anuncien algun Megaton de PS3 para 2012 como Medievil 3, un nuevo Getaway, quizas un nuevo Jak & Daxter (aunque cada vez lo dudo mas de que en esta generacion veamos una nueva aventura de Jak, mas bien lo veo en PSP2...), algun juego Third party exclusivo... (aparte de re-confirmar que The Last guardian se ira para 2012).

Yo creo que 2013/2014 tendria que ser la fecha ideal para Xbox 720 y PS4, no antes...

PD:
¿Os apostais algo que Kojima sale a la palestra anunciando un MGS para "Project Cafe con leche"?.

chachin2007 escribió:PD:
¿Os apostais algo que Kojima sale a la palestra anunciando un MGS para "Project Cafe con leche"?.

No es posible: Kojima necesita utilizar bluray de doble capa (MGS4) y los discos de Cafe se anuncian como de solo 25GB

Yo lo ARM lo veo bastante factible ,los 8 núcleos también, lo de los 22 nanometros no tanto, teniendo en cuenta que intel anuncia eso para finales de año... Microsoft está desarrollando windows 8 con compatibilidad para arquitectura arm, tanto para tablets como para smarttphones y pc, por lo que no veo descabellado que vayan de la mano. Lo de la GPU me parece bestía para el año que viene, una gráfica que es la segunda de gama alta de ATI/AMD, vale que para finales principios de año saldrán la serie 7000 y al siguiente la 8000,pero vamos que meter una 6970 (una gráfica que en pc cuesta unos 300 euros) nos dejaría un pepinazo de flipar.

Pues yo lo veo totalmente descabellado, montar un ARM que son procesadores de bajo rendimiento y consumo con una gpu basada en la 6970, que consume y se calienta bastante.

Para mi no tiene ninguna credibilidad.

Salga a finales del 2012 la nueva de MS o no, yo personalmente no me la pienso comprar de salida, y con la nueva consola de Sony tres cuartos. No se vosotros pero yo me he quedado quemado de por vida con las consolas de salida tras 3 xbox 360 muertas y 1 PS3 de 60Gb. Cuando lleve un año mínimo en el marcado y lea una y otra vez en foros, web ect que la consola no se muere de una tos, entonces hablamos.

PD: Me parecería muy fuerte que volverían a cagarla con el diseño interno de la consola tras lo que ha pasado, lo nunca visto en una generación vamos, así que dudo que las consolas vuelvan a explotar, pero por si acaso me espero 1 año mínimo, prisa no tengo, será por juegos y plataformas para jugar...

Yo creo que 2012 es un poco pronto. No me parece mal que la anuncien en el proximo E3, pero preferiria que la salida de la consola se fuese almenos hasta el 2013. Siendo asi la 360 acabaria teniendo una vida de 8 años de duracion y en mi opinion habria (y ha) demostrado ser un gran existo para MS.

Y con las supuestas especificaciones tecnicas del hardware que se han dado ¿Se podria jugar a la Tech Demo de Samaritan?

A mi no me desagrada la idea de empezar una nueva gen (Nintendo la dejo aparte al ir a su bola), ya que a las consolas actuales ese hardware de hace 5-6 años les empieza a suponer un serio lastre.
Aunque hay algo que preocupa; a cada gen los juegos suben de precio. Si actualmente ya pretenden sablarnos 70€ por juego ¿cuando costarán los juegos de una hipotética Xbox 720? ¿80 euracos del ala?

teimss escribió:Yo creo que 2012 es un poco pronto. No me parece mal que la anuncien en el proximo E3, pero preferiria que la salida de la consola se fuese almenos hasta el 2013. Siendo asi la 360 acabaria teniendo una vida de 8 años de duracion y en mi opinion habria (y ha) demostrado ser un gran existo para MS.

Y con las supuestas especificaciones tecnicas del hardware que se han dado ¿Se podria jugar a la Tech Demo de Samaritan?

No, esa demo la movían con un sli de tres 580 gtx, vamos 1800 euros de gráficas.

Soto_ST escribió:Pues yo lo veo totalmente descabellado, montar un ARM que son procesadores de bajo rendimiento y consumo con una gpu basada en la 6970, que consume y se calienta bastante.

Para mi no tiene ninguna credibilidad.

Lleva tiempo sonando ya , seguramente tengas razón pero ...http://www.idg.es/computerworld/ARM-qui ... cia-109386
http://www.idg.es/computerworld/ARM-qui ... cia-109386
Aunque, al igual que con los 22 nanometros lo veo dificil, teniendo en cuenta que todavía no hay nada fabricado.

manmartin escribió:Yo lo ARM lo veo bastante factible ,los 8 núcleos también, lo de los 22 nanometros no tanto, teniendo en cuenta que intel anuncia eso para finales de año... Microsoft está desarrollando windows 8 con compatibilidad para arquitectura arm, tanto para tablets como para smarttphones y pc, por lo que no veo descabellado que vayan de la mano. Lo de la GPU me parece bestía para el año que viene, una gráfica que es la segunda de gama alta de ATI/AMD, vale que para finales principios de año saldrán la serie 7000 y al siguiente la 8000,pero vamos que meter una 6970 (una gráfica que en pc cuesta unos 300 euros) nos dejaría un pepinazo de flipar.

Algunas ya estan por debajo de los 300e, dentro de año y medio, suponiendo que saliese a finales de 2012 no va a costar eso ni de broma. Ademas es un tarjeta entera, descarta la memoria que monta AMD, que es bastante cara y el resto de componentes. Ademas habiendo a finales de año reduccion del processo de fabricacion a 28nn se reduce aun mas el tamaño (tampoco es muy grande actualmente), consumo y calor generado (aquí es donde mas se notará). Sigo pensado que no va a ser una de la serie 6XXX, yo apuesto por la serie 7XXX.

La demo del Samaritan es verdad que corria en un Tri-sli de 580, aunque tambien, creo que fue Mark Rein, dijo que con optimizacion podrian hacerla funcionar en una. Yo creo que se metio un farol enorme pero podria ser.

silenius escribió:

manmartin escribió:Yo lo ARM lo veo bastante factible ,los 8 núcleos también, lo de los 22 nanometros no tanto, teniendo en cuenta que intel anuncia eso para finales de año... Microsoft está desarrollando windows 8 con compatibilidad para arquitectura arm, tanto para tablets como para smarttphones y pc, por lo que no veo descabellado que vayan de la mano. Lo de la GPU me parece bestía para el año que viene, una gráfica que es la segunda de gama alta de ATI/AMD, vale que para finales principios de año saldrán la serie 7000 y al siguiente la 8000,pero vamos que meter una 6970 (una gráfica que en pc cuesta unos 300 euros) nos dejaría un pepinazo de flipar.

Algunas ya estan por debajo de los 300e, dentro de año y medio, suponiendo que saliese a finales de 2012 no va a costar eso ni de broma. Ademas es un tarjeta entera, descarta la memoria que monta AMD, que es bastante cara y el resto de componentes. Ademas habiendo a finales de año reduccion del processo de fabricacion a 28nn se reduce aun mas el tamaño (tampoco es muy grande actualmente), consumo y calor generado (aquí es donde mas se notará). Sigo pensado que no va a ser una de la serie 6XXX, yo apuesto por la serie 7XXX.

La demo del Samaritan es verdad que corria en un Tri-sli de 580, aunque tambien, creo que fue Mark Rein, dijo que con optimizacion podrian hacerla funcionar en una. Yo creo que se metio un farol enorme pero podria ser.

Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva, no les veo metiendo eso si la anuncian ahora , subiría mucho el precio. La diatriva bajo mi punto de vista sería ¿ponemos un chipset de gama medio-alta desfasado con algún add-on o metemos algo de gama media de la generación que este en ese momento?
Aún así se supone que las gráficas de la serie 7000 serían como las de la serie 6000 pero más pequeñas potentes, no habría un cambio significativo, pregunto.
Y a todo esto , con la llegada de los chips a 22 nanometros a finales de año y el rollo ese dela arquitectura 3D de transistores, ¿creéis que Microsoft va a anunciar la nueva consola antes de que se comercialicen?

manmartin escribió:

silenius escribió:

manmartin escribió:Yo lo ARM lo veo bastante factible ,los 8 núcleos también, lo de los 22 nanometros no tanto, teniendo en cuenta que intel anuncia eso para finales de año... Microsoft está desarrollando windows 8 con compatibilidad para arquitectura arm, tanto para tablets como para smarttphones y pc, por lo que no veo descabellado que vayan de la mano. Lo de la GPU me parece bestía para el año que viene, una gráfica que es la segunda de gama alta de ATI/AMD, vale que para finales principios de año saldrán la serie 7000 y al siguiente la 8000,pero vamos que meter una 6970 (una gráfica que en pc cuesta unos 300 euros) nos dejaría un pepinazo de flipar.

Algunas ya estan por debajo de los 300e, dentro de año y medio, suponiendo que saliese a finales de 2012 no va a costar eso ni de broma. Ademas es un tarjeta entera, descarta la memoria que monta AMD, que es bastante cara y el resto de componentes. Ademas habiendo a finales de año reduccion del processo de fabricacion a 28nn se reduce aun mas el tamaño (tampoco es muy grande actualmente), consumo y calor generado (aquí es donde mas se notará). Sigo pensado que no va a ser una de la serie 6XXX, yo apuesto por la serie 7XXX.

La demo del Samaritan es verdad que corria en un Tri-sli de 580, aunque tambien, creo que fue Mark Rein, dijo que con optimizacion podrian hacerla funcionar en una. Yo creo que se metio un farol enorme pero podria ser.

Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva, no les veo metiendo eso si la anuncian ahora , subiría mucho el precio. La diatriva bajo mi punto de vista sería ¿ponemos un chipset de gama medio-alta desfasado con algún add-on o metemos algo de gama media de la generación que este en ese momento?
Aún así se supone que las gráficas de la serie 7000 serían como las de la serie 6000 pero más pequeñas potentes, no habría un cambio significativo, pregunto.
Y a todo esto , con la llegada de los chips a 22 nanometros a finales de año y el rollo ese dela arquitectura 3D de transistores, ¿creéis que Microsoft va a anunciar la nueva consola antes de que se comercialicen?

Que lo anunciasen ahora no significa que le vayan a clavar el precio actual. Se le cobrará por el precio de la fabricacion en su momento y eso no pasará hasta dentro de bastante. Aunque pongan una de la serie 6XXX el proceso de fabricacion sera de 28nn con lo que el precio aun seria menor. Ademas una cosa es el precio de venta y otra es el precio de coste. Siempre pueden asumir que el coste sea mayor al de venta para crear un parque de consolas y recuperar por otros metodos.

El salto de la serie 6XXX a la 7XXX va a ser considerable, por 2 razones. La primera es que al cambiar el proceso de fabricacion de 40n a 28nn la potencia de las GPU va a ser de minimo un 50% mas. Para que te hagas una idea una 4870 (55nn) equivale a una 5770 (40nn). Y la segunda es que AMD tenia previsto que la serie 6XXX fuese a 32nn y con la inclusion de en la aquitectura del VLIW4 en substitucion del VLIW5. Al ver que no se produciria el cambio de fabricacion, dejo solo la serie 69XX con VLIW4 para tener ya una referencia de como funciona la nueva arquitectura. Asi que la serie 7XXX ya vendran todas con VLIW4 y mejorado por la experiencia adquirida con las serie 69XX. Ojo todo esto suponiendo qeu la serie 7XXX de el salto a los 28nn (que seguramente si lo dará, la cuestion es si todad la serie), si no lo da el salto será bastante menor.

manmartin escribió:Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva

Dudo mucho que las proximas consolas de Sony y MS tengan ese precio de salida, yo creo que mas bien estara la cosa por los 500/600 euros.

teimss escribió:

manmartin escribió:Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva

Dudo mucho que las proximas consolas de Sony y MS tengan ese precio de salida, yo creo que mas bien estara la cosa por los 500/600 euros.

Ese precio es un suicidio y Sony lo sabe muy bien. 400e es el precio maximo que se puede poner una consola de salida. Para pagar 500-600e en una consola te compras un Pc que te sirve para mas cosas.

Hombre el precio de distribución del producto no es el mismo que el de fabricación
Como señalas , vender con por debajo del coste es una opción, tanto sony como microsoft perdieron pasta en las primeras series de Ps3 y xbox.
Mirandolo con retrospectiva , la gpu de Xbox estaba a la "última" cuando salió así que tampoco es descartable, ya veremos en que queda la cosa. En un més se desmiente todo

silenius escribió:

teimss escribió:

manmartin escribió:Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva

Dudo mucho que las proximas consolas de Sony y MS tengan ese precio de salida, yo creo que mas bien estara la cosa por los 500/600 euros.

Ese precio es un suicidio y Sony lo sabe muy bien. 400e es el precio max. por que se puede poner una consola de salida. Para pagar 500-600e en una consola te compras un Pc que te sirve para mas cosas.

Pero la gente de "a pie" no piensa asi, la gente de a pie quiere "las consolas nuevas", no tiene la visicitud de dudar entre una consola o un PC. La Play 2 costo 450 euros de salida, y la play 3 600.

Y ahora hay una fiebre por ver quien la tiene mas grande y los mejores graficos, asi que estoy seguro que MS y Sony tiraran mucho por la potencia bruta y eso se traducira en costes mas elevados. Otra cosa es si deciden vender las consolas a un precio inferior al coste, pero creo que aun asi la cosa estara mas cercana de los 500/600 que de los 300/400.

teimss escribió:
Pero la gente de "a pie" no piensa asi, la gente de a pie quiere "las consolas nuevas", no tiene la visicitud de dudar entre una consola o un PC. La Play 2 costo 450 euros de salida, y la play 3 600.

Y ahora hay una fiebre por ver quien la tiene mas grande y los mejores graficos, asi que estoy seguro que MS y Sony tiraran mucho por la potencia bruta y eso se traducira en costes mas elevados. Otra cosa es si deciden vender las consolas a un precio inferior al coste, pero creo que aun asi la cosa estara mas cercana de los 500/600 que de los 300/400.

Si pero tanto a la play2 como la play3 les costó mucho arrancar a esos precios. Solo cuando la Play2 paso a costar 300e junto con GT3 empezo a vender como churros y la Play3 mas de lo mismo.

silenius escribió:

teimss escribió:
Pero la gente de "a pie" no piensa asi, la gente de a pie quiere "las consolas nuevas", no tiene la visicitud de dudar entre una consola o un PC. La Play 2 costo 450 euros de salida, y la play 3 600.

Y ahora hay una fiebre por ver quien la tiene mas grande y los mejores graficos, asi que estoy seguro que MS y Sony tiraran mucho por la potencia bruta y eso se traducira en costes mas elevados. Otra cosa es si deciden vender las consolas a un precio inferior al coste, pero creo que aun asi la cosa estara mas cercana de los 500/600 que de los 300/400.

Si pero tanto a la play2 como la play3 les costó mucho arrancar a esos precios. Solo cuando la Play2 paso a costar 300e junto con GT3 empezo a vender como churros y la Play3 mas de lo mismo.

Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba). Yo creo que si la gente ve un cambio grafico importante, muchos acabaran cayendo en la tentacion de pagar 500/600 euros por el que es probablemente su hobby favorito.

Y claro, obviamente las ventas no se dispararan hasta que no haya una bajada de precios, pero una cosa no quita la otra. Yo creo que de salida las proximas consolas seran bastante carillas (ojala me equivoque y cuesten 300, pero lo dudo).

manmartin escribió:Lleva tiempo sonando ya , seguramente tengas razón pero ...http://www.idg.es/computerworld/ARM-qui ... cia-109386
http://www.idg.es/computerworld/ARM-qui ... cia-109386
Aunque, al igual que con los 22 nanometros lo veo dificil, teniendo en cuenta que todavía no hay nada fabricado.

En el primer enlace, ya te dicen por qué no parece factible:

Pero ARM podría hacerse con cierta cuota de mercado a medida que los consumidores reconsideran diferentes opciones para el PC con la aparición del próximo sistema operativo de Microsoft, que funcionará en el diseño de chip de los procesadores de bajo consumo de energía.

East declaró que incluso aunque ARM se introduzca en el mercado de los PC, sería “muy caro para no conseguir muchas ganancias”, teniendo en cuenta el dominio del mercado que ejerce Intel.

Es decir, ellos se centran en el bajo consumo y no ven interesante crear CPUs para competir en el mercado de PC... luego se hace raro su inclusión en una consola de sobremesa (son CPUs para smartphones, tablets, etc)

Por otro lado, no es lo mismo crear una gráfica para PC, que crear una gráfica para 50 millones de consolas y mas de 7 años de vida, por ejemplo: se pueden permitir el lujo de vender por debajo de coste y encima, no olvidemos que gran parte de la I+D ya está hecha, al basarse en un modelo ya existente (es decir, la aplicación en consola es un ingreso extraordinario, para el fabricante de la GPU)

teimss escribió:Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba). Yo creo que si la gente ve un cambio grafico importante, muchos acabaran cayendo en la tentacion de pagar 500/600 euros por el que es probablemente su hobby favorito.

Hombre, muy bien no debio vender. Mas que nada porque al cabo de unos meses de su salida Sony se vio forzada sustituir su lujosa PS3 inicial de 60GB por una versión mas barata de 40GB y recortada en prestaciones. De hecho, recuerdo algunas declaraciones suyas al respecto admitiendo que fue un error lanzar una consola tan cara.


Yo insisto; a mi, mas que el precio de la maquina, lo que de verdad me da miedo es el precio de los juegos.

The End escribió:

teimss escribió:Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba). Yo creo que si la gente ve un cambio grafico importante, muchos acabaran cayendo en la tentacion de pagar 500/600 euros por el que es probablemente su hobby favorito.

Hombre, muy bien no debio vender. Mas que nada porque al cabo de unos meses de su salida Sony se vio forzada sustituir su lujosa PS3 inicial de 60GB por una versión mas barata de 40GB y recortada en prestaciones. De hecho, recuerdo algunas declaraciones suyas al respecto admitiendo que fue un error lanzar una consola tan cara.


Yo insisto; a mi, mas que el precio de la maquina, lo que de verdad me da miedo es el precio de los juegos.

Me referia a la play1.

The End escribió:

teimss escribió:Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba). Yo creo que si la gente ve un cambio grafico importante, muchos acabaran cayendo en la tentacion de pagar 500/600 euros por el que es probablemente su hobby favorito.

Hombre, muy bien no debio vender. Mas que nada porque al cabo de unos meses de su salida Sony se vio forzada sustituir su lujosa PS3 inicial de 60GB por una versión mas barata de 40GB y recortada en prestaciones. De hecho, recuerdo algunas declaraciones suyas al respecto admitiendo que fue un error lanzar una consola tan cara.


Yo insisto; a mi, mas que el precio de la maquina, lo que de verdad me da miedo es el precio de los juegos.

Pero con eso ya nos la cuelan doblada ahora mismo. Te venden el juego por 60€ y después te venden un porrón de DLC, que es con lo que consiguen más margen de beneficios. La próxima generación de consolas seguirá el mismo camino, lo único que espero es que no se les vaya de las manos.

Si lo anuncia sera para el 2013, vamos, solo lo hara para robare protagonismo a Nintendo cAFE

Yo es que esto de que los juegos cada vez son más caros no lo tengo tan claro.

Un juego de media hoy día cuesta unos 60 € que son 9.983 pesetas y yo recuerdo el Street fighter de Snes a 13.500 ptas que son 81,14 euros, si tenemos en cuenta que desde entonces hasta ahora ni el nivel económico ni el valor de la moneda era el mismo... era mucho ( pero mucho) más caro ese juego de Snes que cualquiera actual.

Igual con los juegos de PSX a 9.000ptas en 1996, que era mucho más dinero que hoy 60 € o tirando más atrás las 6500 ptas que me costó mi Super Mario Bros 3 es mucho más dinero que lo que se paga hoy en día por los juegos, y estos tienen unos costes de desarrollo muchisimo más altos que por aquel entonces.



Con esto no defiendo que valgan 60-70 € que me parece una estafa, pero que no veo yo que hayan subido tanto de precio los juegos.

Supuestamente los 60€/70€ que pagamos en España por juego novedad de PS3 y X360 es por los altisimos "costes de produccion...", supongo que en UK pagan de media 40€/50€ (al cambio) por novedad en PS3 y X360 por que a ellos los "costes de produccion" se los cuelan menos doblada...

teimss escribió:

manmartin escribió:Claro claro, pero estamos hablando de una consola que debería costar entre 300 y 400 euros para ser competitiva

Dudo mucho que las proximas consolas de Sony y MS tengan ese precio de salida, yo creo que mas bien estara la cosa por los 500/600 euros.

Sony ya admitió el gran error del precio tan alto de salida de la Ps3.
Yo dudo mucho que la sacara a más de 400 euros de inicio.
La Xbox 360 costaba 400 euros de inicio también. Y se rumorea que la nueva Xbox sería ¿más barata de producir?
Yo si que entiendo lo de la CPU. No creo que quieran volver a cometer el mismo error de sobrecalentamiento y que salgan luces rojas.

teimss escribió:
Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba).
Y claro, obviamente las ventas no se dispararan hasta que no haya una bajada de precios, pero una cosa no quita la otra. Yo creo que de salida las proximas consolas seran bastante carillas (ojala me equivoque y cuesten 300, pero lo dudo).

La Play (1) cuando salio oficial en Europa lanzada por Sony salio a 64900 pesetas, otra cosa era comprarla a de importacion que si que llego a las 118000 pesetas antes de su salida oficial, pero el precio a comparar es el de la salida oficial, la Saturn de Sega salio por 79900 si no me equivoco.

Si esta gente es lista que a veces lo dudo deben asegurar un precio del orden de los 400 euros y sobre todo hacer un diseño de la consola optimo para que no se frian , ya tienen la experiencia de la 360 y de la ps3, anda que no ha palmado pasta microsoft con las luces rojas y demas, osea que potencia si pero controlada y refrigerando y disipando bien

vectrex escribió:

teimss escribió:
Si, pero la play por ejemplo costaba 110.000 pesetas (660 euros) y vendia muy bien (aunque obviamente vendia mejor cuando el precio bajaba).
Y claro, obviamente las ventas no se dispararan hasta que no haya una bajada de precios, pero una cosa no quita la otra. Yo creo que de salida las proximas consolas seran bastante carillas (ojala me equivoque y cuesten 300, pero lo dudo).

La Play (1) cuando salio oficial en Europa lanzada por Sony salio a 64900 pesetas, otra cosa era comprarla a de importacion que si que llego a las 118000 pesetas antes de su salida oficial, pero el precio a comparar es el de la salida oficial, la Saturn de Sega salio por 79900 si no me equivoco.

Si esta gente es lista que a veces lo dudo deben asegurar un precio del orden de los 400 euros y sobre todo hacer un diseño de la consola optimo para que no se frian , ya tienen la experiencia de la 360 y de la ps3, anda que no ha palmado pasta microsoft con las luces rojas y demas, osea que potencia si pero controlada y refrigerando y disipando bien

Ya...
Y luego N3DS esta por 250€ y la futura NGP (PSP2) nos la clavaran por 300€/350€ o puede que incluso 400€...
Si las nuevas PS4 y Xbox 720 son lo que tienen que ser (unas consolas que les metan a las actuales PS3 y X360) pasaran de esos 400€ sin duda alguna... si incluso la "Project Cafe" fijo que minimo nos la clavan 300€... vamos, eso es lo minimo que valdra a PVP.
PS4 y Xbox 720 a 499.95€ de lanzamiento, y de mientras conviviran con PS3 y X360 (por que tienen un gran mercado instalado y seran la solucion economica), el "Gamer" a pasar por caja por su nueva y cargada de fallos consola de ultima generacion.