SCEE demanda a graf_chokolo por 1 millón de euros

1, 2, 3, 4, 514
Ole ole y ole Asi se habla :D con dos buenas bolas :)
con dos cojon.es y un palito :D [poraki]
el todopoderoso sony en contra de dos chavales primero geohot y ahora graf_chokolo, ¿quien seran los proximos? los baneados del psnetwork

creo que sony, se equivoca con estas acciones, y si algo tiene de bueno estas demandas es la fama que van a conseguir los dos, al geohot ya le han entrevistado en la tv americana y el tono de la entrevista no es que apoyaran a sony especialmente, geohot es el debil y encima americano asi que no hay duda de que parte se van a poner ellos.

y con graf_chokolo pasara lo mismo, solo hay que leer la declaracion de chokolo para ponerte de su parte, y pensar este tio los tiene bien puestos

mi apoyo a los dos y espero que esto les beneficie en algo
¡ANIMO TIO! ¡SIGUE ASÍ Y K SONY SE ENTERE DE QUE LOS USUARIOS SOMOS MÁS QUE UNOS SIMPLES TONTOS QUE SIEMPRE ESTAREMOS DICIENDO GRÁCIAS A TODO LO QUE NOS QUITEN!
Mein respekt hat er.
Viel glück Graf_Chokolo!!!
Se debe creer muy pro por sacar 2 o 3 hacks, pero deduzco que es incapaz de crear algo mejor. Al fin y al cabo lo único que ha hecho es leer un codigo y encontrar el error, nada espectacular, no ha creado nada.

Si dice tener una mente tan prodigiosa, pues que la utilice en cosas que valgan la pena, por ejemplo programas para investigaciones científicas, o simplemente buscar nuevas formas de programación, pero en fin, ya sabemos que a este sujeto solo le interesa llamar la atención y poner linux hasta en el aseo, toda una "mente" perdida.

En resumen, le han quitado el equipo y ahora llora, vendiendose de esa forma desesperada para que alguien le haga aso y, quien sabe, le compre un PC.
Esta informacion es de la que se ha cogido en su casa y en la que estaba trabajando...

Graf_Chokolo devuelve finalmente OtherOS a PS3 3.41
« en: 06 Febrero 2011, 00:38:16 »En breve será lanzada la versión para el firmware 3.41 y poco después será portada para el 3.55

Graf_chokolo ha conseguido finalmente devolver a PS3, en su firmware 3.41, la característica de OtherOS, con lo que la vuelta de Linux a PS3 es inminente.

De hecho, se jacta de ser una versión mejorada ya que según sus propias palabras:

"Tiene todas las características de GameOS, tiene acceso a todas las regiones del disco duro, VFlash y FLASH. Puede comunicarse con Dispatcher, el Gestor de actualización, SYSCON Manager, puede ejecutar SPUs aislados, y por supuesto RSX".

En estos momentos se encuentra ultimando detalles con el fin de evitar posibles brickeos. También ha comunicado que la versión para el firmware 3.55 será publicada también de forma inminente.

A continuación el texto íntegro de su comunicado:



And here we go Linux is officially back on PS3 3.41. It’s even better now

It has all GameOS features, it has access to all HDD, VFLASH and FLASH regions. It can communicate with Dispatcher Manager, Update Manager, SYSCON Manager, it can run isolated SPUs, and of course RSX

I uploaded some screenshots of the Debian distribution i installed on my PS3 HDD. The Debian distribution is a just normal PPC64 Linux without any modification, all i changed was my dutifully and beloved Hypervisor

I modified the Hypervisor so far that it boots the Linux bootloader petitiboot from VFLASH and petitboot loads the Linux distribution installed on a HDD region.

And what is better than Linux to boot Linux ?

I practically implemented Dual Boot feature GameOS+OtherOS in the Hypervisor Linux is not the only OS which can be booted like this from PS3 HDD.

Now we don’t need GameOS anymore to run our code, no need anymore for SELFs and we can start now programming our own games on PS3 on Linux

I will make everything public

And greetings to SONY Hand me over the maintance and implementation of PS3 Hypervisor I will improve it and maintain for free We all will benefit. HV hacking is great fun
PS: Compiling now my own Linux kernel on PS3 itself

Don’t worry guys, it will be on 3.55 too. Release is imminent.

Guys, one step after another, first test and implement with 3.41 then port to 3.55

Por eso decia lo he sonñado con el HV el hypervisor. Esto se produce el 6 de Febrero.
no se si esta loco loco o es un genio... bueno la verdad es que amenduo ambos terminos van unidos...
Chocobillo escribió:Se debe creer muy pro por sacar 2 o 3 hacks, pero deduzco que es incapaz de crear algo mejor. Al fin y al cabo lo único que ha hecho es leer un codigo y encontrar el error, nada espectacular, no ha creado nada.

Si dice tener una mente tan prodigiosa, pues que la utilice en cosas que valgan la pena, por ejemplo programas para investigaciones científicas, o simplemente buscar nuevas formas de programación, pero en fin, ya sabemos que a este sujeto solo le interesa llamar la atención y poner linux hasta en el aseo, toda una "mente" perdida.

En resumen, le han quitado el equipo y ahora llora, vendiendose de esa forma desesperada para que alguien le haga aso y, quien sabe, le compre un PC.



aqui tenemos el gilipollas de turno, si tan poco admiras su trabajo espero que almenos no lo uses porque segun tu no es nada espectacular...
Editado por Benzo. Razón: Los insultos sobran.
Chocobillo escribió:Se debe creer muy pro por sacar 2 o 3 hacks, pero deduzco que es incapaz de crear algo mejor. Al fin y al cabo lo único que ha hecho es leer un codigo y encontrar el error, nada espectacular, no ha creado nada.

Si dice tener una mente tan prodigiosa, pues que la utilice en cosas que valgan la pena, por ejemplo programas para investigaciones científicas, o simplemente buscar nuevas formas de programación, pero en fin, ya sabemos que a este sujeto solo le interesa llamar la atención y poner linux hasta en el aseo, toda una "mente" perdida.

En resumen, le han quitado el equipo y ahora llora, vendiendose de esa forma desesperada para que alguien le haga aso y, quien sabe, le compre un PC.


Hablas como si la ingeniería inversa no fuera complicada de cojones. Te aseguro que lo es, y mucho.
Vaya un flipado!

Si si todo lo que querais con dos cojones, pero ni que hubiese encontrado la cura contra la Sida no me jodais! Que no estamos hablando de Einstein, vaya flipadillo. Que lo suyo tiene su merito, pero tanto como para que no le importe su vida? Sus "investigaciones" no van a cambiar el mundo... como mucho X numero de personas jugaran a juegos sin pagar por ello, punto.

En fin... de "genios" está el mundo lleno ;)

Un saludo
Chocobillo escribió:Se debe creer muy pro por sacar 2 o 3 hacks, pero deduzco que es incapaz de crear algo mejor. Al fin y al cabo lo único que ha hecho es leer un codigo y encontrar el error, nada espectacular, no ha creado nada.

Si dice tener una mente tan prodigiosa, pues que la utilice en cosas que valgan la pena, por ejemplo programas para investigaciones científicas, o simplemente buscar nuevas formas de programación, pero en fin, ya sabemos que a este sujeto solo le interesa llamar la atención y poner linux hasta en el aseo, toda una "mente" perdida.

En resumen, le han quitado el equipo y ahora llora, vendiendose de esa forma desesperada para que alguien le haga aso y, quien sabe, le compre un PC.


Cuanta ignorancia oculta en el anonimato de una patalla de internet....
Este tío tiene los h**vos cuadrados.
Impresionante. Los que dedicais descalificativos a sus declaraciones no habeis dedicado ni 2minutos a pensar en lo que ha dicho en tan pocas palabras.

Mis respetos hacia graf_chokolo.

Lo que verdaderamente es nuestro y solo nuestro, es nuestra mente. Cultivadla, que el sistema no os la empobrezca [beer]

Salu2



Y por dios!! no estamos hablando de que haya desvirgado una consola!!, lo verdaderamente importante de su declaración es que ha encontrado su camino a la felicidad (REALIZACION PERSONAL) eso es lo realmente admirable. No se deja llevar por los miedos... solo quiere más y más conocimiento.

Este ansia de conocimiento es el que realmente da miedo a los "poderosos" XD
Todos los genios tienen una pizca de locura, y seguramente este ironizandolo de aquella forma, pero no dice nada absurdo. Eso si, deberia tomarselo un poco mas en serio el tema.
mc_sergius escribió:Vaya un flipado!

Si si todo lo que querais con dos cojones, pero ni que hubiese encontrado la cura contra la Sida no me jodais! Que no estamos hablando de Einstein, vaya flipadillo. Que lo suyo tiene su merito, pero tanto como para que no le importe su vida? Sus "investigaciones" no van a cambiar el mundo... como mucho X numero de personas jugaran a juegos sin pagar por ello, punto.

En fin... de "genios" está el mundo lleno ;)

Un saludo

Otro que no puede ver más alla de la piratería.
sobredosis de braveheart aparte, ole sus huevos
Menudo rallado...no creo que sepa lo que dice, simplemente le a puesto un tono como de dios y más bien lo veo mangurrian. SI de verdad no lo hace por el dinero ni para joder a Sony...porque no se queda para si mismo lo que hace? Un zumbao es lo que es...
Me parece bueno lo que ha conseguido, pero por favor si es tan inteligente como dice, que dedique su cerebro prodigioso para salvar vidas por ejemplo, y a mi no me importaría seguir pagando por los juegos

xaludossssss,
Pititito Junior escribió:Menudo rallado...no creo que sepa lo que dice, simplemente le a puesto un tono como de dios y más bien lo veo mangurrian. SI de verdad no lo hace por el dinero ni para joder a Sony...porque no se queda para si mismo lo que hace? Un zumbao es lo que es...

Por que si todo el mundo se quedase lo que sabe para sí mismo, nadie sabría nada.

La scene se nutre de las colaboraciones de todos sus miembros, Graf da lo que descubre, otros hacen lo mismo y donde uno se atasca, otro puede avanzar y viceversa.
yo si fuera directivo de sony iva con un cheque en blanco y lo contrataba para mi divison antihacking XD
juas escribió:Hablas como si la ingeniería inversa no fuera complicada de cojones. Te aseguro que lo es, y mucho.


Las mentes de verdad crean cosas e inventan. El caso es que se cree vete a saber tu que, pero en realidad no ha hecho nada. Solo es famoso porque podremos piratear la consola y ponerle Linux para... bueno, aún no se para que, pero no hay para tanto, y estoy seguro que hay gente que podría haberlo hecho antes que el y mejor, solo que esa clase de gente está más ocupada siendo alguien de provecho y aportando algo tecnológicamente.

alucard26 escribió:Cuanta ignorancia oculta en el anonimato de una patalla de internet....


Ah, perdón, que ese chaval es un dios solo por sacar un hack, así que cualquiera que le diga algo ya es ignorante, debo ser un iluso.



Veo que tendré que ignorar el post, no puedo hacer nada contra un "dios"!
Mil escribió:Si graf_chokolo necesita dinero para su defensa, que lo pida. Estaré dispuesto a aportar, como lo hice con geohot y con cualquiera que necesite defenderse del enemigo SONY.


ya pero luego juegas con la consola del enemigo o aun usas la atari :) ??

seguro que este chico a hecho la hostia por que para mi el que invento la fregona ya es un genio asi que la ingenieria inversa vamos debe de ser lo mas pero sinceramente tantos alegatos de libertad que veo en el foro, que este tipo es un heroe etc etc pues oye sinceramente a mi me parece que se ha pasado unas cuantas ciudades es su declaración de intenciones creo que ahi cosas mas importantes esta vida que piratear la ps3 (da la impresion de que esto es la piedra filosofal de veras)

saludos
miki19 está baneado por "crearse clones para trollear"
esta biien lo que dice pero se le ha ido un poco la pinza aunque yo le respeto y madre mia hay que tener un par de huevos para desafiarse ante sony y no pagar el millon de euros increible y mas que sony seguramente entro ilegalmente a su casa sin una orden de regristro supuestamente.
Yalm escribió:Apasionante y estupido, yo tiraría mi curriculum a sony y diseñaría el sistema de seguridad más implacable que se hubiese inventado nunca y diría a los hackers, venid a hackearme si podeis,... seguro que se ganaría bien la vida. Un saludo



Y te demandarian por extorsión.
Tuigthy escribió:yo si fuera directivo de sony iva con un cheque en blanco y lo contrataba para mi divison antihacking XD


Te aseguro que deben tener un montón de genios trabajando para ellos, pero por muy genios que sean nadie puede ser algo que no pueda hackearse, que de hecho con PS3 se han tardado bastante.
Chocobillo escribió:Las mentes de verdad crean cosas e inventan.


Verdad absoluta al canto sin razonar antes de soltarla.
Shantotto está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo temporal"
A todos los que desdeñáis a graf_chokolo: Se la trae absolutamente al pairo. Él ya es feliz, cosa que no podéis decir vosotros. Sois tan miserables que necesitáis desdeñar el trabajo ajeno para creer que lo que hacéis vosotros vale más. Para vosotros quizás valga más, pero para él sólo le importa su trabajo, vive para su trabajo. Bastante más interesante que arrastrarse por los foros dando vergüenza ajena en vuestra mediocridad.
Va de flipao por internet...y si alguna vez se encuentra la muerte delante, de la forma que sea, se cagara en los pantalones.

Otro friki con los huevos ciberneticos muy grandes, que en la vida real es un cagao.

Sal de casa colega
alblanesjr escribió:Va de flipao por internet...y si alguna vez se encuentra la muerte delante, de la forma que sea, se cagara en los pantalones.

Otro friki con los huevos ciberneticos muy grandes, que en la vida real es un cagao.

Sal de casa colega

Pues sus huevos cibernéticos descubrieron lo que es que te hagan una redada, te detengan como a un criminal, te requisen material propio tras no haber hecho nada malo y te demanden por valor de 1M de €.

Y tras eso, sigue diciendo que no lo van a parar, creo que tiene huevos reales de sobra.
No entiendo que hacen ciertos personajes en un foro dedicado a la investigacion, scene, etc de consolas en vez de irse a escribir a maristation, por que parece que solo les gusta tener la consola segun dictan las "leyes de sony" (aunque sean ilegales segun las de España o Europa). No lo entiendo.
No entiendo que ciertos personajes se alegren por que a una persona, que solo ha hecho lo que le ha dado la real gana con algo que ha comprado, le metan en la carcel por que a una multinacional, que no ha sabido proteger sus secretos ni cuidar a sus clientes, le de por meter miedo.
No entiendo por que los gobiernos Europeos pierden el culo por defender el dinero de esas mismas multinacionales que, en cuanto pueden, evaden impuestos o despiden masivamente a sus empleados.
No entiendo por que los ciudadanos de Europa nos callamos ante las tropelias de nuetros gobiernos, que solo saben darle nuestro dinero a los bancos y esas multinacionales.
No entiendo por que censuran las noticias y no nos enteramos de que pasa en Islandia, donde un gobierno ha sido derrocado por la presion popular (como en Egipto o Tunez) o solo se habla de Grecia cuando un policia es impactado por un coctel molotov (quizas tendriamos que tomar ejemplo).
No entiendo la Ley Sinde, y que sus mayores defensores no pagen impuestos en España ni pisen suelo español si no es para recoger lo que le "debe" la $GAE o dar un puto concierto al año o hacer la promocion de la peli de turno (eso si luego cogen el avion privado de turno para parir en el hospital privado de turno, como la señora infanta, no? (y soy republicano)Y su marido va de rojo y comunista, o me equivoco "señor" Bardem?).
Hay tantas cosas que no entiendo.

Pero sin entender todas estas cosas, o quizas por no entenderlas, no me sorprende lo de graf_chokolo. Casi que ya me parece normal......... PERO NO ES NORMAL....... Es totalmente anormal.

Miremos al sur y aprendamos un poco a no dejarnos pisar. No defiendo el jugar gratis, todos tienen derecho a cobrar por su trabajo, por supuesto. Pero el que quiera que me siga: 5 millones de copias de X juego a, pongamos, 30 euros cada copia. Me salen unos 150 millones de euros. ¿Cuanas personas trabajan en una desarrolladora? ¿150? Vale quito 10 millones en ordenadores (me voy por lo alto, no?). Y en esos 150 creo que cuento hasta a la limpiadora del Corte Ingles. Les damos medio millon a cada uno y repartimos 65 millones de dividendos. Y ahora contemos las cifras reales ....... DIOS MIO. ¿¿¿¿DONDE ESTA MI AK47???? (por cierto que fue el primer ejemplo de HW libre del siglo 20, creo)
Ha hecho un buen trabajo y tiene un par de huevos.. pero sí, se ha subido un poco por las ramas con su comentario [+risas]
Yo entiendo lo que quiere decir, pero es estupido. Puede perder mucho con esa actitud, y ¿entonces de que le habrá servido?

«Aquel que lucha y huye, vive para luchar otro día.»
Shantotto escribió:A todos los que desdeñáis a graf_chokolo: Se la trae absolutamente al pairo. Él ya es feliz, cosa que no podéis decir vosotros. Sois tan miserables que necesitáis desdeñar el trabajo ajeno para creer que lo que hacéis vosotros vale más. Para vosotros quizás valga más, pero para él sólo le importa su trabajo, vive para su trabajo. Bastante más interesante que arrastrarse por los foros dando vergüenza ajena en vuestra mediocridad.


+ 10000
Este asco de gente, que solo hace que criticar el trabajo de otros, son unos amargados envidiosos, y que por desgracia te encuentras en muchos trabajos. Estos mismos son los que menos conocimientos tienen y solo saben machacar a la gente que los hace mejor que ellos, yo estos hasta los mismo de encontrarme con esta xusma por muchos de los trabajos que he ido pasando, y gente que solo despotrica de tu trabajo para ocultar su ineptitud.

YA OS PODRÍAIS MORIR QUE EL MUNDO SERÍA MUCHO MEJOR, Y ESTOY 100% SEGURO QUE NADIE OS HECHARÍA DE MENOS, XUSMA ASQUEROSA Y ENVIDIOSA.

Mi apoyo a GRAF, uno de los grandes en la scene de PS3, si necesita ayuda que la pida que akí estaremos.
Guau! este tio es la ley!!! [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo]
Le dio con todo a Sony sin siquiera insultarlo (Se entiende ¿no?), solo tengo una frase para Sony...

Madura Sony!!! cawento
Aceptalo tu consola ya esta hackeada no hay NADA que hacer!!! [poraki]

Salu2!
No entiendo la gente que se mete con este chico....
Yo creo que ha hecho mucho mas que yo y que muchos de los que se quejan de el...
Asi que para mi y creo que para mucha gente es una de las persona que creo hacen falta en la scene de la ps3.

Tambien encuentro que sus palabras son en parte llevadas por la rabia de que SONY le haya quitado el material de trabajo, aun asi le admiro por la valentia que tiene.

Que sea un cagao o que no lo sea creo no nos incumbe a nadie, ni friki ni nada.

La gente que habla mal de el me gustaria ver como tienen sus ps3 porque serian capaces de utilizar cualquier material de esta persona ''friki o cagao'' y estar hablando mal de el... (cosa que me haria mucha gracia porque entrariamos en una espiral de hipocresia interminable)

Ahora se las respuestas: que si yo no utilizo el material, que si este no ha hecho nada, que si soy otro friki mas... no se.

Encuentro que deberiamos hacer un pensamiento y ver lo que realmente esta persona ha hecho y aportado a la comunidad SIN NINGUN TIPO DE LUCRO.

Un saludo.
Mamá, tengo un nuevo heroe XD
No entiendo lo que mueve a actuar a los hackers.

Si se creen tan listos y tan oprimidos por el sistema, que se monten ellos una multinacional para producir en masa una de las videoconsolas mas potentes del mercado, y de paso, que se desarrollen ellos mismos juegos que a grandes compañias les cuestan años generar para que luego llegue un listo y les joda el trabajo, y monten un sistema para jugar online gratuito. Ah, y que con todo eso, vendan las consolas nuevas a 150€ y los videojuegos a 10€ las novedades y a 5€ los de mas de 3 meses, incluyendo contenidos descargables gratuitos y soporte para ellos.

Que yo sepa nadie está obligando a nadie a comprar una videoconsola, no es algo que se necesite para sobrevivir, a si que si no te gusta, no la compres y ya estáaaaaaaa, tu feliz porque te ahorras el dinero, y sony feliz porque se ahorra un grano en el culo. Es asi de facil.

Dicho esto, ojalá lo empapelen por bozacas, y por aleman
Qué par de cojontes tiene el tío, si señor [360º]
Este chaval tiene más filosofía que el 50% de EOL, si solo hay que leeros; intentad comprenderlo y veréis como en gran parte lleva razón.
Mr_SandmanNn escribió:No entiendo lo que mueve a actuar a los hackers.

Si se creen tan listos y tan oprimidos por el sistema, que se monten ellos una multinacional para producir en masa una de las videoconsolas mas potentes del mercado, y de paso, que se desarrollen ellos mismos juegos que a grandes compañias les cuestan años generar para que luego llegue un listo y les joda el trabajo, y monten un sistema para jugar online gratuito. Ah, y que con todo eso, vendan las consolas nuevas a 150€ y los videojuegos a 10€ las novedades y a 5€ los de mas de 3 meses, incluyendo contenidos descargables gratuitos y soporte para ellos.

Que yo sepa nadie está obligando a nadie a comprar una videoconsola, no es algo que se necesite para sobrevivir, a si que si no te gusta, no la compres y ya estáaaaaaaa, tu feliz porque te ahorras el dinero, y sony feliz porque se ahorra un grano en el culo. Es asi de facil.

Dicho esto, ojalá lo empapelen por bozacas, y por aleman

Te has debido quedar a gusto.

Repetimos por enésima vez, Graf no ha pirateado NADA.
Esperemos que sea absuelto de todo.......
La linea que divide la locura de la genialidad es muy fina.

Hay que ser muy integro en tus valores para hacer semejantes declaraciones. Declaro pues mis respetos por este señor.
yo a este no lo metía en la cárcel, lo llevaba al psiquiatra
Yo no se si es un heroe, un malvado o un desequilibrado mental, pero lo que si que se es que ahora se sabra si SONY pasa a ser una de esas empresas por encima de la ley (correos, telefonica, las electricas, los bancos...) si este hombre aparece muerto.

¿cuanto valdra la vida de un hacker de ese nivel?
saludos
Mr_SandmanNn escribió:No entiendo lo que mueve a actuar a los hackers.

Si se creen tan listos y tan oprimidos por el sistema, que se monten ellos una multinacional para producir en masa una de las videoconsolas mas potentes del mercado, y de paso, que se desarrollen ellos mismos juegos que a grandes compañias les cuestan años generar para que luego llegue un listo y les joda el trabajo, y monten un sistema para jugar online gratuito. Ah, y que con todo eso, vendan las consolas nuevas a 150€ y los videojuegos a 10€ las novedades y a 5€ los de mas de 3 meses, incluyendo contenidos descargables gratuitos y soporte para ellos.

Que yo sepa nadie está obligando a nadie a comprar una videoconsola, no es algo que se necesite para sobrevivir, a si que si no te gusta, no la compres y ya estáaaaaaaa, tu feliz porque te ahorras el dinero, y sony feliz porque se ahorra un grano en el culo. Es asi de facil.

Dicho esto, ojalá lo empapelen por bozacas, y por aleman


Creo que la ultima frase sobra, lo que no quieras para ti no lo desees para los demas.
Eso es puro espiritu de hacking, es decir yo toreo sin plaza de toros y que venga a mi el mas bravo. Tiene coj**es como se dirije a una multinacional de la talla de Sony.
:O Admirable actitud y digna de ser compadecida a la vez.
Mr_SandmanNn escribió:No entiendo lo que mueve a actuar a los hackers.

Si se creen tan listos y tan oprimidos por el sistema, que se monten ellos una multinacional para producir en masa una de las videoconsolas mas potentes del mercado, y de paso, que se desarrollen ellos mismos juegos que a grandes compañias les cuestan años generar para que luego llegue un listo y les joda el trabajo, y monten un sistema para jugar online gratuito. Ah, y que con todo eso, vendan las consolas nuevas a 150€ y los videojuegos a 10€ las novedades y a 5€ los de mas de 3 meses, incluyendo contenidos descargables gratuitos y soporte para ellos.

Que yo sepa nadie está obligando a nadie a comprar una videoconsola, no es algo que se necesite para sobrevivir, a si que si no te gusta, no la compres y ya estáaaaaaaa, tu feliz porque te ahorras el dinero, y sony feliz porque se ahorra un grano en el culo. Es asi de facil.

Dicho esto, ojalá lo empapelen por bozacas, y por aleman


solo te hubiera faltado decir , negro , judio , moro , sudaca ..... etc

racismo en estado puro , saluda a don paco de mi parte , elemento .
654 respuestas
1, 2, 3, 4, 514