Sé cómo salir de la crisis. No hablo en broma.

ocihc escribió:Cuanto dinero recaudaría el estado con las drogas... y cuanto se gastaría en sanidad...

Pues yo creo que en sanidad se gastaria lo mismo. Por que el que quiere consumir seguira consumiendola pero sin adulterar(mucho mejor que la mierda que se vende), aun asi contando con lo recaudado con las drogas como si se destina el 50%.

Si una persona fuma tabaco, tiene mas posibilidades de tener cancer de pulmon que otra persona, pero la sanidad española cubriria con los gastos medicos, ¿no?. Si un alcoholico, bebe y bebe, al final tendra problemas en el higado, ¿no? Tambien esta cubierto.
Algunos drogadictos que intentan dejar la heroina reciben tratamientos con metadona, algunos son centros privados y otros imagino que al menos subvencionados por el estado. Además de las cuantisimas urgencias que reciben en el hospital por abuso de cocaina. De manera que yo pienso que ahora mismo todo esto que creeis que podría pasar ya esta pasando con la droga en la calle. Si, y ademas adulterada que es peor.

legalizar las drogas, segun como lo dice en ese articulo, se trataria de legalizarlas todas, incluyendo la cocaina y la heroina, y vamos, si eso llegara a ocurrir, el mundo se iria a la mierda

P.D: pero legalizar la marihuana no lo veo tan mala idea, eso si, hasta que salgamos de la crisis

fingeroso escribió:

ocihc escribió:Cuanto dinero recaudaría el estado con las drogas... y cuanto se gastaría en sanidad...

Pues yo creo que en sanidad se gastaria lo mismo. Por que el que quiere consumir seguira consumiendola pero sin adulterar(mucho mejor que la mierda que se vende), aun asi contando con lo recaudado con las drogas como si se destina el 50%.

Si una persona fuma tabaco, tiene mas posibilidades de tener cancer de pulmon que otra persona, pero la sanidad española cubriria con los gastos medicos, ¿no?. Si un alcoholico, bebe y bebe, al final tendra problemas en el higado, ¿no? Tambien esta cubierto.
Algunos drogadictos que intentan dejar la heroina reciben tratamientos con metadona, algunos son centros privados y otros imagino que al menos subvencionados por el estado. Además de las cuantisimas urgencias que reciben en el hospital por abuso de cocaina. De manera que yo pienso que ahora mismo todo esto que creeis que podría pasar ya esta pasando con la droga en la calle. Si, y ademas adulterada que es peor.

Exacto. Nadie deja de meter 4 pollos en una noche porque sea o no legal. La sanidad, sea o no legal, cargará con nuestros abusos. Otra cosa es que nos dé un chungazo de hachis adulterado a la saciedad es más fácil que un hachis controlado por organismos. Por lo tanto el gasto en sanidad bajaría. El turismo tambien aumentaría.

Otra cosa es, por supuesto, que drogas legalizamos. Algunas drogas blandas, cuyos evidentes efectos nocivos no son más destructores que los del Alcohol y el tabaco, por ejemplo, debería permitirse. Sin embargo fumar crack es la pesadilla de los dentistas.

El caso es que, evidentemente, legalizar las drogas (cualquier droga) daría dinero. Mucho dinero.

No esta tan mal planteada esa hipotesis.
En cuanto al consumo de estupefacientes,no creo que aumentase.
Hoy en dia el que quiere consumir consume,droga mas impura y con unos impuestos por la prohibicion brutales que van a las arcas del narcotrafico.

En Holanda no esta legalizada la maria? Yo no veo alli a todos locos ni drogados

Saludos.

Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

la intención del señor dragó es buena, pena que su desinformación sea terrible también
si se legaliza la droga, el 10% (y me quedo corto) de la economía mundial se iría a pique (junto con lo que ya ha caído) el sistema no tendría apenas donde agarrarse

La ONU denuncia que el dinero de la droga salvó a varios bancos de la crisis
http://www.publico.es/internacional/194 ... cos/crisis

la lucha contra la droga es muy lucrativa y está exenta de impuestos

saludos

loco_desk escribió:Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

1º Si los guiris superdrogados se convierten en un problema, basta con legislar para que solo sea legal el consumo venta y tenencia de drogas por españoles y gente con permiso de residencia, no turistas.A esos multon mucho mas grande del que hay ahora. Si no se convierte en un problema, simplemente una via de ingresos más.

Y evidentemente, estamos hablando de drogas de uso lúdico, no de medicamentos ni dopantes deportivos, que evidentemente, no son drogas (no crean dependencias) pero si joden el cuerpo.
De todas formas es lo mismo, acaso hoy en dia, es dificil conseguir esteroides, cocaina o cualquier tipo de droga? Verdad que lo puede conseguir cualquiera, sin ningun tipo de control?

Sobre las mafias...... si que se acabaria, en gran medida. Cuantos de vosotros conoceis que compren tabaco de contrabando, o donde se puede conseguir con facilidad? Ahora, pensar donde seria el primer sitio donde irias a preguntar o a pillar costo, farlopa o caballo.
Y lo de las drogas de diseño no se que tiene que ver, pues podrian tener el mismo trato que la marihuana, la cocaina o cualquier otra droga "no de diseño".

Una cosa más: Posiblemente reduciria la delincuencia, y el contacto de chavalillos con delincuentes que son una mala influencia. Y no es casualidad que los barrios y poblados donde se mueve droga sean donde hay mas delincuencia y pobreza, y donde mas drogadictos hay, al estar en contacto con la droga y las malas influencias desde pequeños.

keo01 escribió:

loco_desk escribió:Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

1º Si los guiris superdrogados se convierten en un problema, basta con legislar para que solo sea legal el consumo venta y tenencia de drogas por españoles y gente con permiso de residencia, no turistas.A esos multon mucho mas grande del que hay ahora. Si no se convierte en un problema, simplemente una via de ingresos más.

Y evidentemente, estamos hablando de drogas de uso lúdico, no de medicamentos ni dopantes deportivos, que evidentemente, no son drogas (no crean dependencias) pero si joden el cuerpo.
De todas formas es lo mismo, acaso hoy en dia, es dificil conseguir esteroides, cocaina o cualquier tipo de droga? Verdad que lo puede conseguir cualquiera, sin ningun tipo de control?

Sobre las mafias...... si que se acabaria, en gran medida. Cuantos de vosotros conoceis que compren tabaco de contrabando, o donde se puede conseguir con facilidad? Ahora, pensar donde seria el primer sitio donde irias a preguntar o a pillar costo, farlopa o caballo.
Y lo de las drogas de diseño no se que tiene que ver, pues podrian tener el mismo trato que la marihuana, la cocaina o cualquier otra droga "no de diseño".

Una cosa más: Posiblemente reduciria la delincuencia, y el contacto de chavalillos con delincuentes que son una mala influencia. Y no es casualidad que los barrios y poblados donde se mueve droga sean donde hay mas delincuencia y pobreza, y donde mas drogadictos hay, al estar en contacto con la droga y las malas influencias desde pequeños.

Hasta que punto se podria permitir la fabricacion de medicamentos de uso ludico sin ninguna prescripcion terapeutica . Algo me dice que eso tiene que estar controlado de alguna manera por que los laboratorios no pueden fabricar ningun farmaco sin tener licencia y dudo mucho que se de licencia de fabricacion para algo asi , y ya te digo que la mayoria de las drogas que vemos normalmente son drogas meramente ludicas sin ningun fin terapeutico .

loco_desk escribió:

keo01 escribió:

loco_desk escribió:Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

1º Si los guiris superdrogados se convierten en un problema, basta con legislar para que solo sea legal el consumo venta y tenencia de drogas por españoles y gente con permiso de residencia, no turistas.A esos multon mucho mas grande del que hay ahora. Si no se convierte en un problema, simplemente una via de ingresos más.

Y evidentemente, estamos hablando de drogas de uso lúdico, no de medicamentos ni dopantes deportivos, que evidentemente, no son drogas (no crean dependencias) pero si joden el cuerpo.
De todas formas es lo mismo, acaso hoy en dia, es dificil conseguir esteroides, cocaina o cualquier tipo de droga? Verdad que lo puede conseguir cualquiera, sin ningun tipo de control?

Sobre las mafias...... si que se acabaria, en gran medida. Cuantos de vosotros conoceis que compren tabaco de contrabando, o donde se puede conseguir con facilidad? Ahora, pensar donde seria el primer sitio donde irias a preguntar o a pillar costo, farlopa o caballo.
Y lo de las drogas de diseño no se que tiene que ver, pues podrian tener el mismo trato que la marihuana, la cocaina o cualquier otra droga "no de diseño".

Una cosa más: Posiblemente reduciria la delincuencia, y el contacto de chavalillos con delincuentes que son una mala influencia. Y no es casualidad que los barrios y poblados donde se mueve droga sean donde hay mas delincuencia y pobreza, y donde mas drogadictos hay, al estar en contacto con la droga y las malas influencias desde pequeños.

Hasta que punto se podria permitir la fabricacion de medicamentos de uso ludico sin ninguna prescripcion terapeutica . Algo me dice que eso tiene que estar controlado de alguna manera por que los laboratorios no pueden fabricar ningun farmaco sin tener licencia y dudo mucho que se de licencia de fabricacion para algo asi , y ya te digo que la mayoria de las drogas que vemos normalmente son drogas meramente ludicas sin ningun fin terapeutico .

recuerda que quien fabrica es el estado. Y mejor que sea el estado quien fabrica MDMA para abastecer una demanda que fulano en el sotano de su casa, por que la demanda va a seguir existiendo si o si.

Si la droga no se ha detenido ni legalizado es por que no interesa, así de simple.

1 Inch Punch escribió:Si la droga no se ha detenido ni legalizado es por que no interesa, así de simple.

Ilegalizar drogas= 10.000.000 menos de votos.....ningun partido quiere eso ^^

keo01 escribió:recuerda que quien fabrica es el estado. Y mejor que sea el estado quien fabrica MDMA para abastecer una demanda que fulano en el sotano de su casa, por que la demanda va a seguir existiendo si o si.

Pero no es el estado quien otorga la licencia de fabricacion de determinadas substancias .

loco_desk escribió:

keo01 escribió:recuerda que quien fabrica es el estado. Y mejor que sea el estado quien fabrica MDMA para abastecer una demanda que fulano en el sotano de su casa, por que la demanda va a seguir existiendo si o si.

Pero no es el estado quien otorga la licencia de fabricacion de determinadas substancias .

entonces quien es?

keo01 escribió:

loco_desk escribió:

keo01 escribió:recuerda que quien fabrica es el estado. Y mejor que sea el estado quien fabrica MDMA para abastecer una demanda que fulano en el sotano de su casa, por que la demanda va a seguir existiendo si o si.

Pero no es el estado quien otorga la licencia de fabricacion de determinadas substancias .

entonces quien es?

Supongo que algun ente internacional , pero ya te digo que ni idea

loco_desk escribió:
Supongo que algun ente internacional , pero ya te digo que ni idea

¿desde cuando un ente internacional esta por encima del deseo último de un estado soberano? Si un estado puede declarar la guerra a otro unilateralmente, puede hacer lo que le salga de los huevos si quiere, pasando por encima de tratados internacionales, ONU's, Uniones Europeas y lo que toque. Ahora, claro esta, pueden haber consecuencias. Pero en el caso de permisos para fabricar medicamentos, como mucho, puede que haya alguno a nivel de la Unión Europea. Y llegado el punto, todo lo echo se puede deshacer o cambiar si conviene (vamos, que la escusa de "es que es lo que dice europa" no es la ultima verdad inamovible, ni tiene por que ser lo correcto).

keo01 escribió:

loco_desk escribió:
Supongo que algun ente internacional , pero ya te digo que ni idea

¿desde cuando un ente internacional esta por encima del deseo último de un estado soberano? Si un estado puede declarar la guerra a otro unilateralmente, puede hacer lo que le salga de los huevos si quiere, pasando por encima de tratados internacionales, ONU's, Uniones Europeas y lo que toque. Ahora, claro esta, pueden haber consecuencias. Pero en el caso de permisos para fabricar medicamentos, como mucho, puede que haya alguno a nivel de la Unión Europea. Y llegado el punto, todo lo echo se puede deshacer o cambiar si conviene (vamos, que la escusa de "es que es lo que dice europa" no es la ultima verdad inamovible, ni tiene por que ser lo correcto).

Es que aun hace poco lei de unos laboratorios que se mudaron a Europa por que en USA no le daban licencia para hacer "X" farmacos y la UE si se la daba , por eso te lo digo que creo que no tiene nada que ver con la soberania estatal la otorgacion de licencias farmacologicas

puede que exista una regulación común a nivel europeo, pero aún así, que crees que pasaria si españa dice "ahora fabricar en españa X sustancias es legal". Evidentemente, si hay normativas en contra de ello a nivel de la Unión europea seria un problema, con posibles sanciones, pero existen dos opciones: 1º Mandar a tomar viento a la (actual) UE, y dejar de ceder soberania nacional a entes burocraticos poco democraticos, alejados de la supervisión directa de los ciudadanos, o 2º, hacer presión dentro de ese tejemaneje burocratico y politico de intereses economicos que es LA UE para que la normativa Europea cambiase para dar cabida a los deseos de España.
Es lo mismo que Kioto. Si ahora nos saliese de los huevos, nos podriamos desdecir, salirnos del pacto, y no sufrir ninguna consecuencia directa(y seria lo inteligente, por que es de estupidos estar ahi pagando multas por emitir demasiado CO2 a sabiendas de que no lo tenemos nada facil cumplirlo. Lo inteligente seria salir, reducir las emisiones con el dinero que destinamos ahora a multas o a comprar derechos de emision a paises del 3er mundo, y cuando estuviésemos en condiciones de cumplirlo o casi, entrar).

keo01 escribió:puede que exista una regulación común a nivel europeo, pero aún así, que crees que pasaria si españa dice "ahora fabricar en españa X sustancias es legal". Evidentemente, si hay normativas en contra de ello a nivel de la Unión europea seria un problema, con posibles sanciones, pero existen dos opciones: 1º Mandar a tomar viento a la (actual) UE, y dejar de ceder soberania nacional a entes burocraticos poco democraticos, alejados de la supervisión directa de los ciudadanos, o 2º, hacer presión dentro de ese tejemaneje burocratico y politico de intereses economicos que es LA UE para que la normativa Europea cambiase para dar cabida a los deseos de España.
Es lo mismo que Kioto. Si ahora nos saliese de los huevos, nos podriamos desdecir, salirnos del pacto, y no sufrir ninguna consecuencia directa(y seria lo inteligente, por que es de estupidos estar ahi pagando multas por emitir demasiado CO2 a sabiendas de que no lo tenemos nada facil cumplirlo. Lo inteligente seria salir, reducir las emisiones con el dinero que destinamos ahora a multas o a comprar derechos de emision a paises del 3er mundo, y cuando estuviésemos en condiciones de cumplirlo o casi, entrar).

Hombre , asi tal y como lo planteas si que lo veo superinviable xD , Separarnos de Europa seria crucificarnos , una idea que solo podria llevarla a cabo un govierno de perroflautas o similar ..... (Si , me encanta decir la palabra perroflauta . ¿Algun problema xDD?)

A mi hay una cosa de este tema que me hace mucha gracia, por lo general la gente que quiere que se legalicen las drogas son gente de izquierdas que quieren que el estado controle más los bancos y demás, que haya más intervencionismo por parte del gobierno y este tipo de cosas; y sin embargo quieren que se legalicen las drogas por el mero hecho de que existe una demanda y que el mercado debe de darle soporte, vamos algo extremademente liberal, dar mercado si hay demanda indistintamente de lo que se trate.

En fin, cuanto menos, un poco hipócrita si que resulta.

eTc_84 escribió:No es lo suficientemente brillante, también habría que imprimir más billetes.

Imprimir billetes y fumarnos la inflacción.

loco_desk escribió:

keo01 escribió:puede que exista una regulación común a nivel europeo, pero aún así, que crees que pasaria si españa dice "ahora fabricar en españa X sustancias es legal". Evidentemente, si hay normativas en contra de ello a nivel de la Unión europea seria un problema, con posibles sanciones, pero existen dos opciones: 1º Mandar a tomar viento a la (actual) UE, y dejar de ceder soberania nacional a entes burocraticos poco democraticos, alejados de la supervisión directa de los ciudadanos, o 2º, hacer presión dentro de ese tejemaneje burocratico y politico de intereses economicos que es LA UE para que la normativa Europea cambiase para dar cabida a los deseos de España.
Es lo mismo que Kioto. Si ahora nos saliese de los huevos, nos podriamos desdecir, salirnos del pacto, y no sufrir ninguna consecuencia directa(y seria lo inteligente, por que es de estupidos estar ahi pagando multas por emitir demasiado CO2 a sabiendas de que no lo tenemos nada facil cumplirlo. Lo inteligente seria salir, reducir las emisiones con el dinero que destinamos ahora a multas o a comprar derechos de emision a paises del 3er mundo, y cuando estuviésemos en condiciones de cumplirlo o casi, entrar).

Hombre , asi tal y como lo planteas si que lo veo superinviable xD , Separarnos de Europa seria crucificarnos , una idea que solo podria llevarla a cabo un govierno de perroflautas o similar ..... (Si , me encanta decir la palabra perroflauta . ¿Algun problema xDD?)

hombre, separarnos de la Unión Europea no seria demasiado bueno (ni agradecido, ni facil), aunque hay paises en europa que no han pasado por el aro (y no solo del euro) y ahi están. Lo que si seria bueno es dejar de tragar a dos carrillos gustosos toda la mierda que venga con la banderita azul de las estrellas pinchada encima, y protestar por ello. (Para empezar, lo de la constitucion fue una verguenza para españa, creo que fuimos los unicos donde se hizo el referendum y salio "Sí", mejor pensar por qué). Y los posteriores intentos de colar lo mismo con otro nombre y intentando evitar la consulta directa a los ciudadanos, una verguenza para Europa entera. Esos en temas grandes, después ver como intentan colar una y otra vez a través de organos no electos directamente (comision y compañia) cosas como las patentes de software, rechazadas por el Parlamento Europeo mas de una vez, y encima como añadido adjunto de tapadillo en ratificación de leyes por parte de comisiones de agricultura, tan relacionadas con la industria del software (ironia). Y eso es real. Así que imagina lo que pasa en los cientos de temas que dicen que son "ordenes de Europa" y no hay tanta gente concienciada y movilizandose antes de que la consigan colar... (por que sinó pasa como con Bolonia, o con el canon a los prestamos en las Bibliotecas... que "ordenes de europa" y a callar).

Galdos escribió:A mi hay una cosa de este tema que me hace mucha gracia, por lo general la gente que quiere que se legalicen las drogas son gente de izquierdas que quieren que el estado controle más los bancos y demás, que haya más intervencionismo por parte del gobierno y este tipo de cosas; y sin embargo quieren que se legalicen las drogas por el mero hecho de que existe una demanda y que el mercado debe de darle soporte, vamos algo extremademente liberal, dar mercado si hay demanda indistintamente de lo que se trate.

En fin, cuanto menos, un poco hipócrita si que resulta.

No se puede generalizar tanto, y tienes un error de concepto: una cosa es la vertiente economica (liberalismo-intervencionismo) y otra la vertiente social (autoritario-libertario), y aunque en españa parezca que existan solamente dos combinaciones(por razones historicas, que se resumen en PP y PSOE), existen el resto tambien y un monton de puntos medios.
Y en eso, no puedes mezclar el anticuado eje izquierda-derecha basado en los estereotipos españoles de lo que es la izquierda y que es la derecha.
Ejemplo: Puede ser igual de "izquierdas" alguien que aboga por mayor intervencionismo economico y paternalismo del estado(que diga que pueden hacer y que no los ciudadanos "por su propio bien", por que los ciudadanos son tontos), como quien aboga por mayor intervencionismo economico (que a fin de cuentas es lo que define la izquierda, mayores impuestos para destinarlos a fines sociales) y sin embargo, abogar por la libertad de elección del individuo bajo su propia capacidad de distinción entre lo que le conviene y lo que no.

Una incoherencia seria pedir la legalización de las drogas SOLO por ganar dinero. Y mas incoherencia seria "privatizar" la industria de la droga legal, por que encima ese dinero no lo ganaria el estado.

¿Que se puede esperar de una persona que se apellida Drogó?

Y si, es una falacia ad "apellitatum", y no tardara mucho paliyoes en aparecer diciendolo.

Por cierto, legalizar todo tipo de armas tambien seria un buen empujon para la economia. Entre una cosa y otra nos sobraria el dinero que riete tu de Matias el humilde.

shorbo escribió:¿Que se puede esperar de una persona que se apellida Drogó?

Y si, es una falacia ad "apellitatum", y no tardara mucho paliyoes en aparecer diciendolo.

Por cierto, legalizar todo tipo de armas tambien seria un buen empujon para la economia. Entre una cosa y otra nos sobraria el dinero que riete tu de Matias el humilde.

y todo tipo de pronstitución también

loco_desk escribió:Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

El problema es que limitas la inteligencia humana a la actual que hay en España, sin querer aportar cambios. Y no se habla de una nueva droga o ... que te obliguen a consumirla, se habla de legalizar algo que esta en la calle y que es tan facil de conseguir o más para un menor de edad con las leyes actuales. A mi me parece que quienes limitan la inteligencia humana y no hablo de no tenerla, sino que le poneis barreras sois vosotros, los anti-legalizacion. El problema parte de que tu idea de NO LEGALIZAR , existe y ha existido mientras que la de legalizar todavia ni la conoces. Ni tu, ni yo y aqui solo especulamos sobre casos hipoteticos, los cuales en otros paises se han probado y con buenos resultados.
Legalizar acabaria con las mafias? Evidentemente NO, las mafias existen por que a su vez existe gente corrupta la cual tambien obtiene dinero de esa venta de drogas, prostitucion, robos, extorsion... Acabar con ello es empezar por algun lado. Y lo mas sencillo es reducir los ingresos de algo que se sabe que existirá si o si, este legalizado o no, drogas y prostitución. Si se legalizaran y estubiera todo regulado existiria un control.

Si quieres ver las drogas como un uso o consumo ludico adelante, supongo que sera mi falta de inteligencia y soy incapaz de ver el vino, la cerveza y otros alcoholes (con mas grados) unicamente como producto gastronomico.

fingeroso escribió:

loco_desk escribió:Me encantara tener guiris superdrogados por nuestras calles dia si y dia tambien .
en serio , os escuchais??
Como lo que planteeis lo digais en serio y no en cachondeo dejo de creer en la inteligencia humana ... ah no , en eso deje de creer hace ya mucho tiempo .
Lo primero de todo , creeis que el legalizar las drogas acabaria con las mafias??
Ni de coña , para eso estan las drogas de diseño y mierdas varias , por poneros un ejemplo , hay muchos paises donde la venta de esteroides sin receta medica es legal y mira tu , el mercado negro y under esta a la orden del dia por que hay cientos de esteroides con meros usos deportivos que no se pueden encontrar legalmente , lo mismo pasaria con las drogas y digo yo que la creacion de drogas de uso exclusivo ludico es algo que por mucho que quieran legalizar no van a poder xD

El problema es que limitas la inteligencia humana a la actual que hay en España, sin querer aportar cambios. Y no se habla de una nueva droga o ... que te obliguen a consumirla, se habla de legalizar algo que esta en la calle y que es tan facil de conseguir o más para un menor de edad con las leyes actuales. A mi me parece que quienes limitan la inteligencia humana y no hablo de no tenerla, sino que le poneis barreras sois vosotros, los anti-legalizacion. El problema parte de que tu idea de NO LEGALIZAR , existe y ha existido mientras que la de legalizar todavia ni la conoces. Ni tu, ni yo y aqui solo especulamos sobre casos hipoteticos, los cuales en otros paises se han probado y con buenos resultados.
Legalizar acabaria con las mafias? Evidentemente NO, las mafias existen por que a su vez existe gente corrupta la cual tambien obtiene dinero de esa venta de drogas, prostitucion, robos, extorsion... Acabar con ello es empezar por algun lado. Y lo mas sencillo es reducir los ingresos de algo que se sabe que existirá si o si, este legalizado o no, drogas y prostitución. Si se legalizaran y estubiera todo regulado existiria un control.

Si quieres ver las drogas como un uso o consumo ludico adelante, supongo que sera mi falta de inteligencia y soy incapaz de ver el vino, la cerveza y otros alcoholes (con mas grados) unicamente como producto gastronomico.

Error de comprension , el leer demasiado rapido pasa factura

donde te e insultado? te as colado

fingeroso escribió:donde te e insultado? te as colado

Perdona , he leido mal , las prisas , lo siento .
Entendi que me llamabas descerebrado .

loco_desk escribió:

fingeroso escribió:donde te e insultado? te as colado

Perdona , he leido mal , las prisas , lo siento

No problemo . Fumo y lo reconozco, pero eso que has dicho de evadirse ... es un topicazo. Yo puedo fumar por ejemplo como aquel que toma valeriana para poder dormir o como antidepresivo (si abusas de la maria el efecto es el contrario y puedes caer todavia mas).

shorbo escribió:
Por cierto, legalizar todo tipo de armas tambien seria un buen empujon para la economia. Entre una cosa y otra nos sobraria el dinero que riete tu de Matias el humilde.

1-No hay tal demanda de armas como de droga.
2-Las armas son peligrosas para el resto de la sociedad que no las usa, las drogas no.

Sobre lo de la prostitución que ha dicho otro.... no deberia ser ilegal si no es resultado de un abuso o explotación.

fingeroso escribió:

loco_desk escribió:

fingeroso escribió:donde te e insultado? te as colado

Perdona , he leido mal , las prisas , lo siento

No problemo . Fumo y lo reconozco, pero eso que has dicho de evadirse ... es un topicazo. Yo puedo fumar por ejemplo como aquel que toma valeriana para poder dormir o como antidepresivo (si abusas de la maria el efecto es el contrario y puedes caer todavia mas).

Lo dije en plan "cabreo" por que pense que me habias llamado escerebrado xDDD .
Yo no estoi en contra del consumo de vez en cuando , conozco a demasiada gente a la que aprecio que fuma porros como para generalizar , pero personalmente , la unica droga que he consumido , ha sido el alcohol y mi calidad de vida nocturna ha mejorado un 200% desde que lo deje .

Pero la prostitucion es legal o no? Por que yo pienso que pasa como la droga, se pasa por alto, salvo explotacion. Hasta que punto un club de alterne paga sus impuestos? Como una discoteca o pub?

fingeroso escribió:Pero la prostitucion es legal o no? Por que yo pienso que pasa como la droga, se pasa por alto, salvo explotacion. Hasta que punto un club de alterne paga sus impuestos? Como una discoteca o pub?

las putas no pueden pagar autonomos por su actividad, verdad? Pues ala, ahi tienes la prueba de que no esta legalizado.

jaja necesitaba esa explicacion.

Vamos que un puticlub se sabe que hay putas pero como si no exisitiesen ... manda huevos. Estas podrian pillar sida y transmitirlo a mas gente y todos a base de retrovirales e imagino que mas gasto, por que sanidad tambien lo cubre.. o no se. Anda, si se da el caso de que podria estar pasando ahora mismo y no esta legalizado.
Aqui empieza.
Pero pensandolo mejor, no legalizar y que siga igual sino .. esto seria un cachondeo todo el dia la gente follando y no trabajaria .. por lo tanto la crisis aumentaria como todo el mundo estaria infectado pues nos extinguiriamos. Por no decir que la gente no estudiaria ni trabajaria, tan solo se dedicaria a prostituirse. Uff que caos, actualmente todo es mucho mejor sin control pues la gente "normal" no consume ni va a puticlubs. Y aqui se acaba la ironia.

Mientras la vida de uno no se vea alterada por situaciones relacionadas con la droga y prostitucion nos limitamos a ver, oir y callar. Estamos muy acostumbrados a dejar que decidan por nosotros y estamos llegando a un punto donde se rien en nuestra cara y nos ponemos la venda en los ojos.

eTc_84 escribió:

shorbo escribió:¿Que se puede esperar de una persona que se apellida Drogó?

Y si, es una falacia ad "apellitatum", y no tardara mucho paliyoes en aparecer diciendolo.

Por cierto, legalizar todo tipo de armas tambien seria un buen empujon para la economia. Entre una cosa y otra nos sobraria el dinero que riete tu de Matias el humilde.

y todo tipo de pronstitución también

Creo que ya hay algun que otro acuerdo con Rusia. Por algo se empieza... Mucho mas relajados irian los foros y con menos crispacion politica, y esto esta cientificamente demostrado!

keo01 escribió:1-No hay tal demanda de armas como de droga.

Esperate a que pase Junio y luego hablamos. Y tambien se puede crear la necesidad de demandar armas, es tan facil como la de crear demanda de... drogas, por ejemplo.

keo01 escribió:2-Las armas son peligrosas para el resto de la sociedad que no las usa, las drogas no.

Aqui cometes varios tipos de falacias tipificadas.

Económicamente no se, pero creo que socialmente sería un desastre a largo plazo y los problemas que solucionaría esta medida no compensan a los que crea. Mi opinión es que a corto plazo el consumo aumentaría tímidamente pero a largo plazo aumentaría cada vez más conforme la sociedad percibiera esas drogas como normales y socialmente aceptadas (como ahora ocurre con el alcohol y el tabaco). De este modo al cabo de muchos años aumentarían mucho los adictos a este tipo de sustancias en comparación con el número actual, multiplicando también el daño social que ésto acarrea (violencia doméstica, desempleo, aislamiento social, etc etc)

Respecto al tema de las mafias de la droga y su teórica "desaparición súbita" lo tengo más claro y es que la legión de criminales que irían al "paro" no se va a quedar de brazos cruzados. Por una parte muchos delincuentes cambiarían su área de negocio y si el tráfico de drogas no les es rentable, probarían con los secuestros, atracos a bancos, robos, estafas, extorsión etc etc. Por otro lado, los que tengan la infraestructura y los especialistas adecuados ya inventarían nuevas drogas para poder competir con las estatales o buscarían un segmento de mercado en el que poder seguir trabajando (droga para menores o exportación a países donde estas sustancias no estén legalizadas por poner dos ejemplos). En este punto surge otro debate: ¿se legaliza cada sustancia que se invente? ¿Da igual lo dañina o adictiva que sea?.

Por cierto, en estos temas siempre se habla mucho de marihuana pero sale poco la palabra heroína (la cual es un mundo prácticamente aparte).

xapa escribió:legalizar todas las drogas seria un caos... pero legalizar la maria produciria muxisimo empleo y los narcos se quedarian sin esos ingresos.

Coño yo tambien pensaba así pero con los años me he dado cuenta de que a los gobiernos tampoco les interesa legalizarlo, sacan mucha mas tajada como funciona actualmente

shorbo escribió:¿Que se puede esperar de una persona que se apellida Drogó?

Y si, es una falacia ad "apellitatum", y no tardara mucho paliyoes en aparecer diciendolo.

Por cierto, legalizar todo tipo de armas tambien seria un buen empujon para la economia. Entre una cosa y otra nos sobraria el dinero que riete tu de Matias el humilde.

Falacia ad hominem .

Rojos saludos.

Viendo los comentarios se ve que el 75% de los que han escrito poco o nada han tenido que ver con la droga en su vida.
Dragó lleva la razón y aunque la legalización no haga desaparecer al mercado sumergido es verdad que lo reduce bastante.Y que incluso el consumo de drogas disminuye.Mucha usuarios consume como acto social.
Es decir, solo consume en fiestas o con gente y hay algunos que ni realmente ni les gusta y que solo lo hacen por estar en la misma barca.Vease el alcohol,cuanta gente de los que va al botellón luego se para en su casa a echarse un buen whiskey?

Pues igual que con la yerba o el opio.El alcohol es legal y a veces ves gente más bebida de lo normal liándola pero no a todo el mundo.Pues lo mismo pasa si legalizamos todas las drogas.Habrá gente que se pase y otra gente que hará consumo responsable.

El cannabis es mucho menos dañino al organismo que el alcohol y el tabaco,por qué sus usuarios no podemos tomarlo de una forma ordenada y civilizada?

Supongo que sustancias como el LSD,la cocaina y la heroina todavía no se podrían legalizar porque la gente pondria el grito en el cielo,y si ni en Holanda lo han conseguido,aquí menos.
Solo con la legalización del cannabis le quitariamos millones de turistas a Holanda,que vendria a disfrutar de un buen fumeteo en nuestras playas

Se crearian miles de puestos de trabajo(producción,distribución y venta) y se eliminaria automaticamente la lucha contra el hachís que hay una buena montada por el sur.

legalizas la droga, y con toda la pasta que se saca el estado, invierte en educacion, y en unas cuantas generaciones tenemos chavales con personalidad, que no se dejan llevar por "la moda" y que hacen algo util en su vida... de entre media se han perdido unas cuanta generaciones pero a esos los llamaremos daños colaterales, les metes a un centro de reintoxicacion y listo

socram2k escribió:legalizas la droga, y con toda la pasta que se saca el estado, invierte en educacion, y en unas cuantas generaciones tenemos chavales con personalidad, que no se dejan llevar por "la moda" y que hacen algo util en su vida... de entre media se han perdido unas cuanta generaciones pero a esos los llamaremos daños colaterales, les metes a un centro de reintoxicacion y listo

mas mas quiero mas drogaaaa ¿¿¿reintoxicacion??? al pelo

La manera de salir de la crisis sería que el estado diera los créditos directamente, saltándose a los bancos y por otra parte, que se aplazase el pago de los impuestos a aquellos, tanto personas físicas como personas jurídicas, con los que el estado tiene deudas, o hacer que una cosa pague la otra, sobretodo ayudaría a los autónomos, el estado no deja de ganar dinero recaudando impuestos y los autónomos, y demás empresas, no aumentan su agujero.

Lucy_Sky_Diam escribió:La manera de salir de la crisis sería que el estado diera los créditos directamente, saltándose a los bancos.

Funcionarios concediendo créditos?

A mi me gustaría saber cuando guardia civil, policia, encuentran un cargamento, ya sea chocolate, coca,etc, que hacen con él? Porque en las noticias vemos como graban el surtido de droga incautada, pero despues qué? la destruyen? la vuelven a vender al pais de origen? se la quedan y la distribuyen por el territorio nacional?

tato27 escribió:A mi me gustaría saber cuando guardia civil, policia, encuentran un cargamento, ya sea chocolate, coca,etc, que hacen con él? Porque en las noticias vemos como graban el surtido de droga incautada, pero despues qué? la destruyen? la vuelven a vender al pais de origen? se la quedan y la distribuyen por el territorio nacional?

En teoria la queman en unos hornos especializados, pero vamos ni es la primera vez, ni la segunda que se quedan parte bien para consumo propio o para trapichear con el.

@ntuan escribió:

tato27 escribió:A mi me gustaría saber cuando guardia civil, policia, encuentran un cargamento, ya sea chocolate, coca,etc, que hacen con él? Porque en las noticias vemos como graban el surtido de droga incautada, pero despues qué? la destruyen? la vuelven a vender al pais de origen? se la quedan y la distribuyen por el territorio nacional?

En teoria la queman en unos hornos especializados, pero vamos ni es la primera vez, ni la segunda que se quedan parte bien para consumo propio o para trapichear con el.

Solo es una teoría. Yo apuesto a que la vuelven a vender, ya sea al país de origen, o paises donde esté legalizada.

No creo que sea una solución, permitir su consumo al alcanze de cualquiera. ¿Acaso legalizar las armas da buenos resultados en estados unidos?

Quien quiera drogarse está claro que de una forma u otra lo conseguirá pero facilitar el consumo para alguien que tenga una adicción no es de mucha ayuda, mas bien al contrario.

Yo he estado en Amsterdam y por mucho que digan no todo es legal, vas tranquilamente andando y te ofrecen cualquier cosa, y lo que es legal a veces tienta a probarlo cosa que de ser al reves no se haria "si es legal no debe ser malo" y ya me direis solo de alcohol cuantas muertes provoca por su abuso.

Respecto a lo de amsterdam solo hay que ir a Google buscar "extasis+holand+redadas" y empezarán a salir noticias. Así que no creo que ayude mucho legalizar las drogas "blandas", los gastos que se ahorrarian en una parte se triplicarian por otra, ademas que en Amsterdam fuera de los coffe shops hay unas leyes que indican las cantidades que se pueden consumir.

‪

unas pocas de guerras que mermen la poblacion y veras tu como se va la crisis.

tato27 escribió:A mi me gustaría saber cuando guardia civil, policia, encuentran un cargamento, ya sea chocolate, coca,etc, que hacen con él? Porque en las noticias vemos como graban el surtido de droga incautada, pero despues qué? la destruyen? la vuelven a vender al pais de origen? se la quedan y la distribuyen por el territorio nacional?

No es en teoría, esa droga se quema, en Las Palmas, Barcelona y en Cangas. Eso sí, hay métodos para sacar algo del lugar, o eso me han comentado. Por ejemplo, pisar con las botas, y lo que se queda pegado y eso pues para la saca. Aunque muchos creáis que es así, los policías ni trapichean cual camello ni son todos unos corruptos de la muerte.