![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
cada dia me siento mas comprensivo con las gente que roba comida,dinero(por necesidad) u okupa viviendas...no se que esperan algunos que hagan,morirse supongo... 
pacman_fan escribió:nos vamos(mas) a la mierda
se necesita soltar pasta para hacer un cursillo de absolutamente cualquier chorrada que antes te "formaba" tu jefe o un compañero en 5 minutos..
Y si no tienes pasta? no puedes conseguir un trabajo?
OK
Aragornhr escribió:pacman_fan escribió:nos vamos(mas) a la mierda
se necesita soltar pasta para hacer un cursillo de absolutamente cualquier chorrada que antes te "formaba" tu jefe o un compañero en 5 minutos..
Y si no tienes pasta? no puedes conseguir un trabajo?
OK
Es verdad, porque no hay opciones de estudiar por lo público, gratuitamente, universidad incluida
DD pacman_fan escribió:Aragornhr escribió:pacman_fan escribió:nos vamos(mas) a la mierda
se necesita soltar pasta para hacer un cursillo de absolutamente cualquier chorrada que antes te "formaba" tu jefe o un compañero en 5 minutos..
Y si no tienes pasta? no puedes conseguir un trabajo?
OK
Es verdad, porque no hay opciones de estudiar por lo público, gratuitamente, universidad incluida
todas y cada una de las opciones?
con la misma validez de un curso gratuito(del paro tengo varios) que de unod e pago?)
claro,claro
Believe23 escribió:Mi caso personal lo comenté en otra ocasión y creo que este post no es mal momento para recordarlo...
Yo trabajo en un laboratorio y no tengo estudios superiores. El resto de mis compañeros tienen distintos grados superiores (alguno carrera también) distintos: laboratorio, química ambiental, etc.
El día 1 llegan igual de perdidos que llegué yo, si acaso un poco más o un poco menos dependiendo en general si es su primera experiencia laboral o su primera experiencia en la empresa. A la primera semana, alguien sin estudios ya puede "dejar atrás" a alguien que tenga dos años de formación. Al cabo de unos meses (o semanas), cualquier persona con grado superior ha reconocido (y esto es así) que sus estudios no le han sido de ayuda en ningún momento (más allá del hecho de hacer las prácticas en la empresa por ejemplo).
Pues lo mismo con una cantidad enorme de profesiones...
Un buen camarero no depende de que tenga ningún tipo de estudio, si el tío/tía es competente... en unos días ya será capaz de hacer un buen trabajo. Y si esa persona da importancia a desempeñar bien sus funciones, la experiencia es la única que le llevará al nivel de gran profesional.
Si un repartidor es un gañán que se dedica a lanzar las cajas, a no pasarse por los domicilios poniendo ausente a todos, deja que los paquetes se queden bajo la lluvia mientras se toma un café en un bar y demás... Esa persona puede perfectamente tener hasta un máster en paquetería, que eso no es garantía de nada.
Yo llevo años diciéndolo (básicamente desde que soy mínimamente consciente de la realidad), el tema de los estudios es una de las grandes mentiras de nuestros tiempos. Está así montado para mantener a la gente en esa burbuja del tiempo entre que salen del instituto y encuentra algún trabajo por mierdoso que sea. De paso, esa persona tendrá que dejarse dinero por el camino ya sea en los propios estudios, material, transporte, alojamiento, etc.
Es decir, antes la gente a los 20 ya tenía un trabajo con el que iniciar un proyecto de vida. En los últimos tiempos, una persona con 35 años es afortunada si se encuentra en esa misma situación. Por el camino, una década larga de pérdida de capacidad de generar ingresos y ahorro. ¿El resultado?... Pues hombre, perder tranquilamente un tercio de tu vida laboral por el sistema en el que vivimos... El resultado obviamente es empobrecimiento, ser empujado hacia abajo en la sociedad, un proyecto de vida limitado ya de partida... A los que tienen hijos, les estás "regalando" esa pobreza (antes se dejaba en herencia propiedades y ahora miseria). Por otro lado, cada vez menos gente tiene hijos (en parte por el nivel de pobreza que hay). La solución es la que todos vemos, importar miseria de otros países. ¿El resultado?... El esperado, más y más miseria... más y más pobreza... más y más recursos tirados... más y más problemas....
Sí, mi post se ha desviado el tema... Mi opinión creo que queda clara... El tema de los estudios (ojo que no soy tan necio de extender esta opinión a todos) es un jodido cachondeo que, en la práctica, valen para absolutamente nada (nada positivo para el que los cursa).
Un saludo.
CapitánOlimar escribió:VozdeLosMuertos escribió:@CapitánOlimar
Ya. Y yo he trabajado de camarero sin formación en ello y tuve que usar mi experiencia colocando producto de cuando trabajé en McDonalds para pagar y mientras hacía un máster, para explicar a mis compañeros (inexpertos también) cómo era mejor colocar las bebidas, qué hacer con las cajas vacías, cómo recoger los cascos vacíos de forma que luego fuera más fácil recoger y hasta cómo moverse por la barra para no estorbarnos.
¿Y?
Claro que hay cosas que son de sentido común. Por ejemplo, para mí es de sentido común no escupir al suelo, pero no veas la cantidad de gente que lo hace. Pues eso. Hay gente como tú y como yo y hay mucha gente que no piensa así ni tiene el mismo sentido común. Y creo que no estoy diciendo una locura o algo que no se pueda comprobar con solo salir a pasear 15 minutos en cualquier ciudad, la verdad.
Tú no necesitaste formación, empezaste a trabajar con ¿18? años y siendo maduro. Visita un aula actual de FP y dime si te ves reflejado en lo que veas allí. Creo que te costará mucho.CapitánOlimar escribió:Por cierto, coger no lleva J.
Gracias por señalar la errata.![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
rampopo escribió:@VozdeLosMuertos
yo no digo que sea fácil pero "complcado" de entender no es.
es duro hay que tener buenas piernas saber conducir y enfrentarte al trafico, encontrar la calle, meterte en un conglomerado de bloques que esta lleno de portales, cuando el GPS te la lía y te manda a donde no es ... y lo más duro psicológicamente estar horas y horas sin que te salte un pedido.
Para ti es muy sencillo usar una tableta digitalizadora y para mí ahora mismo supondría un reto coger una. Tampoco es complicado entender cómo debe recogerse la manzana y, sin embargo, cada año se pierden varios kilos por una incorrecta manipulación.
Existen formas de formarse para enfrentarse a esas situaciones que planteas y otras muchas relacionadas con el mundo laboral. Una formación que, de existir siempre, evitaría abusos como los que aquí muchos denuncian en diferentes hilos.
Solo digo que aunque haya cosas que nos parezcan a algunos sencillas, elementales, básicas o de sentido común, hay mucha gente que necesita aprender a hacerlas bien (por muchas y variadas razones). Y, como decía en mi primera intervención: si un curso te enseña lo que luego una empresa debería enseñarte durante un tiempo pagado de formación, eso significa que puedes ser contratado directamente y pasar el periodo de prueba sin problemas. No le veo nada malo a esto.
He sido profesor técnico de FP durante 8 años, no necesito visitar ningún aula.
Y meter a tíos que han fracasado en un aula en otra aula a hacer lo mismo en lo que han fracasado sí denota falta de sentido común. Hablo de la FP básica, que es el fraude del lustro.
Y tú ahora me estás hablando de restauración, pero juraría que hablábamos de reparto a domicilio.
Concuerdo en lo de la falta de sentido común. Pero sigo sin encontrarle el sentido a usar recursos que no hay en invertir en un ciclo así. Es que en Dam o Daw el nivel está a años luz y siguen sin profesores, sin centros, con la dual que es un desastre...y curso y medio, que no da tiempo a nada. ¿Luego cómo quieren que aprendan a Android, Hibernate, Java FX, BBDD, JQuery....?
seaman escribió:CapitánOlimar escribió:VozdeLosMuertos escribió:@CapitánOlimar
Ya. Y yo he trabajado de camarero sin formación en ello y tuve que usar mi experiencia colocando producto de cuando trabajé en McDonalds para pagar y mientras hacía un máster, para explicar a mis compañeros (inexpertos también) cómo era mejor colocar las bebidas, qué hacer con las cajas vacías, cómo recoger los cascos vacíos de forma que luego fuera más fácil recoger y hasta cómo moverse por la barra para no estorbarnos.
¿Y?
Claro que hay cosas que son de sentido común. Por ejemplo, para mí es de sentido común no escupir al suelo, pero no veas la cantidad de gente que lo hace. Pues eso. Hay gente como tú y como yo y hay mucha gente que no piensa así ni tiene el mismo sentido común. Y creo que no estoy diciendo una locura o algo que no se pueda comprobar con solo salir a pasear 15 minutos en cualquier ciudad, la verdad.
Tú no necesitaste formación, empezaste a trabajar con ¿18? años y siendo maduro. Visita un aula actual de FP y dime si te ves reflejado en lo que veas allí. Creo que te costará mucho.
Gracias por señalar la errata.
Para ti es muy sencillo usar una tableta digitalizadora y para mí ahora mismo supondría un reto coger una. Tampoco es complicado entender cómo debe recogerse la manzana y, sin embargo, cada año se pierden varios kilos por una incorrecta manipulación.
Existen formas de formarse para enfrentarse a esas situaciones que planteas y otras muchas relacionadas con el mundo laboral. Una formación que, de existir siempre, evitaría abusos como los que aquí muchos denuncian en diferentes hilos.
Solo digo que aunque haya cosas que nos parezcan a algunos sencillas, elementales, básicas o de sentido común, hay mucha gente que necesita aprender a hacerlas bien (por muchas y variadas razones). Y, como decía en mi primera intervención: si un curso te enseña lo que luego una empresa debería enseñarte durante un tiempo pagado de formación, eso significa que puedes ser contratado directamente y pasar el periodo de prueba sin problemas. No le veo nada malo a esto.
He sido profesor técnico de FP durante 8 años, no necesito visitar ningún aula.
Y meter a tíos que han fracasado en un aula en otra aula a hacer lo mismo en lo que han fracasado sí denota falta de sentido común. Hablo de la FP básica, que es el fraude del lustro.
Y tú ahora me estás hablando de restauración, pero juraría que hablábamos de reparto a domicilio.
Concuerdo en lo de la falta de sentido común. Pero sigo sin encontrarle el sentido a usar recursos que no hay en invertir en un ciclo así. Es que en Dam o Daw el nivel está a años luz y siguen sin profesores, sin centros, con la dual que es un desastre...y curso y medio, que no da tiempo a nada. ¿Luego cómo quieren que aprendan a Android, Hibernate, Java FX, BBDD, JQuery....?
No se, yo aprendí JavaFX, BBDD y jQuery sin ningún problema.
Lo que pasa es que la gente va al fp a perder el tiempo. Tenía compañeros de mi edad (y yo tenía 29 tacos ya) que se ponían a jugar al Counter en clase. Otros que si intentabas enseñarle no se dejaban.
En resumidas cuentas gente que se la sudaba todo.
Believe23 escribió:@m0wly , realmente mi mensaje te la ha metido muy adentro. No pretendía herir sensibilidades especiales.
Un saludo.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Como digo, no argumentar hace falta. Solo leer y reir. m0wly escribió:Believe23 escribió:@m0wly , realmente mi mensaje te la ha metido muy adentro. No pretendía herir sensibilidades especiales.
Un saludo.
Ni me la has metido muy adentro ni muy afuera. ¿Usas ese lenguaje habitualmente en tu dia a dia? Es muy barriobajero .
Quizas te haya podido parecer que me ha ofendido ¿porque te he rebatido de forma argumentada?. ¿Para que no te parezca que me ha ofendido tendria que responderte a base de faltas de respeto e insultos como haces tu? Eres un poco raro, no se.
Pero vamos, que no hay mucho que argumentar tampoco. "Los estudios no valen para nada, mejor trabajar desde los 20 años, es todo un cuento chino para mantenernos ocupados y meternos en la pobreza" "un tio con un ciclo formativo en ayudante de laboratorio tiene los mismos conocimientos que un licenciado en quimica"..........
@obmultimedia macho, sacaros la ESO, que es gratis y se la saca hasta el mas inutil del universo. El que no se saca la ESO es porque no le da la real gana. No es ni porque no tenga medios, ni porque no tenga tiempo, ni porque no tenga capacidad. Es porque no les da la gana, porque es mas comodo dedicar el tiempo libre al ocio y el jolgorio qye a estudar. A mi personalmente los lloros de gente de que si "en las empresas piden estudios y yo no tengo la ESO" no me valen. Enseñanza Secundaria OBLIGATORIA.
Y no, la EGB no es equivalente a la ESO. Equivalente a 3 y 4 de la ESO es si tuvieses 1º y 2º del antiguo BUP (bachillerato unificado equivalente)
La EGB antigua, que fue la que hice yo, que a mi me toco justo el año del cambio, era hasta 8º de EGB. De 8º de EGB pasabas a 3º de la ESO. Aun te faltan 3º y 4º de la ESO. No tienes la enseñanza minima obligatoria en España.
Ahora, pues es hasta 6º de EGB y luego pasan a 1º de la ESO (7º EGB), 2º de la ESO (8º EGB), 3º de la ESO (el antiguo 1ºBUP), 4º de la ESO (el antiguo 2º BUP).
Aragornhr escribió:Yo creo que no has podido decir mas verdades en tu post.
Luego, cuando la economía se vaya al garete porque todo el empleo que hay en españa sea de baja cualificación, vendran los lloros y el pedir ayudas varias
Believe23 escribió:Leer mensajes de tan bajo nivel duele, responderlos ya es puro masoquismo (el cuál asumo).
Believe23 escribió:@m0wly , realmente mi mensaje te la ha metido muy adentro. No pretendía herir sensibilidades especiales.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Believe23 escribió:Aragornhr escribió:Yo creo que no has podido decir mas verdades en tu post.
Luego, cuando la economía se vaya al garete porque todo el empleo que hay en españa sea de baja cualificación, vendran los lloros y el pedir ayudas varias
Segundo mensaje que me citas sin aportar nada...
La verdad que ojalá lo vuestro fuera troleo, porque el hecho de que no seáis capaces de escribir cuatro palabras seguidas sin comeros una tilde o cometer una falta... como que choca un poco con esta defensa vuestra de los cursillos hasta para limpiarse el culo.
Cursillos de ortografía de mil horas os regalaba a más de uno. Leer mensajes de tan bajo nivel duele, responderlos ya es puro masoquismo (el cuál asumo).
Un saludo.
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) rampopo escribió:repartir comida a domicilio no necesita 270h . y el resto de repartos que te expliquen me atrevo a decir que tampoco.
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y vuelvo a decir que no entiendo para que me quieren explicar como funcionan 20 puestos de repartidor cuando yo solo quiero trabajar en uno.
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que los separen. segun el puesto en concreto.
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yo quiero repartir pizzas y hamburguesas, no quiero repartir muebles ni nitroglicerina.
un saludo y que no se ofenda nadie.
obmultimedia escribió:@Believe23 esta FP1 lo han sacado por que hay una alta demanda de repartidores, y con esto lo que van a hacer es una sangria en los procesos de seleccion, ya puedes tener 20 años de experiencia que si no tienes esta titulacion no te van a coger en ese empleo.
Mucha gente ( como yo) solo tenemos la EGB y ya nos cuesta horrores encontrar un empleo ( se ve que para muchos no sirve aunque sea equivalente con la ESO dado que es una titulacion oficial anterior a la reforma que implanto la ESO),y ya te miran mal o directamente te descartan. Pues con esto ahora, tendras menos oportunidades de encontrar un empleo de tu rama profesional.
y no podras sacarte este FP1 por que los requisitos minimos sera tener la ESO.
GXY escribió:rampopo escribió:repartir comida a domicilio no necesita 270h . y el resto de repartos que te expliquen me atrevo a decir que tampoco.
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y vuelvo a decir que no entiendo para que me quieren explicar como funcionan 20 puestos de repartidor cuando yo solo quiero trabajar en uno.
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que los separen. segun el puesto en concreto.
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yo quiero repartir pizzas y hamburguesas, no quiero repartir muebles ni nitroglicerina.
un saludo y que no se ofenda nadie.
no me ofendo, pero esto que acabas de escribir es una estupidez (que no significa que tu seas tal).
igual que no se hace una formacion de tecnico de electricidad distinta para trabajar en una obra que para trabajar en una instaladora, pues en este caso, ocurre lo mismo.
el curso es entrega a domicilio. y eso incluye el clasico reparto de paquetes, el buzoneo, repartir comida, etc. que tu consideras que no se necesita una formacion para eso? ok. yo opino que si. y tan contentos.obmultimedia escribió:@Believe23 esta FP1 lo han sacado por que hay una alta demanda de repartidores, y con esto lo que van a hacer es una sangria en los procesos de seleccion, ya puedes tener 20 años de experiencia que si no tienes esta titulacion no te van a coger en ese empleo.
Mucha gente ( como yo) solo tenemos la EGB y ya nos cuesta horrores encontrar un empleo ( se ve que para muchos no sirve aunque sea equivalente con la ESO dado que es una titulacion oficial anterior a la reforma que implanto la ESO),y ya te miran mal o directamente te descartan. Pues con esto ahora, tendras menos oportunidades de encontrar un empleo de tu rama profesional.
y no podras sacarte este FP1 por que los requisitos minimos sera tener la ESO.
pd. @Aragornhr ¿desprecio a los estudios en este pais? ¿te refieres a los empleadores que piden un tecnico superior para hacer el trabajo de un tecnico medio poniendole al candidato encima de la mesa un contrato y salario de peon/auxiliar? ¿a ese desprecio a los estudios te refieres? es que no lo tengo claro.
ppd. cuando hablo de "tecnico superior" me refiero a un titulado de un CFGS, aunque bueno, tambien he visto ofertas de empleo que para un puesto de trabajo de tecnico especialista, piden un ingeniero.
