Se estrella el avión del equipo Chapecoense de Brasil

Lit escribió:No lo digo por ningun forero, pero que solo se plantee la posibilidad de jugar este partido es una verguenza descomunal.

10-10-10 escribió:¿Darle el trofeo es adulterar la competición? claro, porque la competición no se ha adulterado, lo que hay que leer.

Falkiño escribió:

Lit escribió:No lo digo por ningun forero, pero que solo se plantee la posibilidad de jugar este partido es una verguenza descomunal.

Bueno eso es asunto de la CONMEBOL la cual es, por desgracia, la menos seria de las federaciones de fútbol. Por mí la declaraba desierta. Pero si la CONMEBOL decide que no, todo lo que no sea jugar un partido normal para ganarla es una adulteración y una vulneración a la imagen del Atlético Nacional que también luchó como el Chapecoense para llegar a esa final.

Falkiño escribió:

10-10-10 escribió:¿Darle el trofeo es adulterar la competición? claro, porque la competición no se ha adulterado, lo que hay que leer.

Es un accidente trágico. Ocurren a veces. Cuando se mató Ratzenberger el día antes en 1994 la carrera se celebró al día siguiente y no le regalaron al austríaco la victoria, es más en esa misma carrera se mató Ayrton Senna y tampoco le regalaron nada, ganando Schumacher el Gran Premio.

Cuando muere un deportista, si el certamen en el que participaba se celebra igualmente, pues se celebra. Se puede homenajear al fallecido, pero no regalarle nada. El Atlético Nacional también ha luchado por ser finalista y también se merece un respeto. Se pueden hacer homenajes como que cada equipo que juegue esa final, si la juegan, jueguen con las camisetas de local y visitante del Chapecoense en homenaje a los finados trágicamente por ejemplo.

La otra opción y la más sensata es declarar la copa como desierta.


Salu2!

10-10-10 escribió:Si te tengo que enseñar las diferencias de casos mal vamos y mejor dejar el hilo como estaba, pero viendo el pasado reciente de colombia, dar el trofeo al atlético me parece algo muy peligroso.

Neo Cortex escribió:La verdad es que el destino, por decirlo educadamente, tiene caprichos difíciles de comprender.
Porque por una vez que llega el equipo a la final, se estrella el avión y fallecen casi todos.
Lo de darle trofeo al Chapecoense por iniciativa del equipo rival, me parece un bonito de detalle.

D.E.P.

Patchanka escribió:Informaciones que vienen de Brasil:
- De los tres jugadores que han sobrevivido, uno ha sufrido la amputación de una pierna, otro tiene traumatismo encefálico grave, y el otro ha sufrido una lesión en la columna y ha quedado parapléjico.

- Presidentes de otros clubes brasileños de primera división están ofreciendo jugadores prestados al Chapecoense de manera gratuita para los próximos años, y están pidiendo a la Confederación que les deje exentos de descenso en la liga por tres años.

Patchanka escribió:Informaciones que vienen de Brasil:
- De los tres jugadores que han sobrevivido, uno ha sufrido la amputación de una pierna, otro tiene traumatismo encefálico grave, y el otro ha sufrido una lesión en la columna y ha quedado parapléjico.

- Presidentes de otros clubes brasileños de primera división están ofreciendo jugadores prestados al Chapecoense de manera gratuita para los próximos años, y están pidiendo a la Confederación que les deje exentos de descenso en la liga por tres años.

jonscafe91 escribió:EL gesto mas bonito que se podría haber es cerrar el nido de ladrones que es la CONMEBOL. Vergüenza del futbol mundial.

Me juego las pelotas que este accidente ha sucedido por ahorrarse 2 duros y robarse toda la pasta en algún negociado con la empresa de aviación en cuestión. Pero vamos, no tengo duda al respecto.

Fallas frecuentes del Avro RJ85, el avión siniestrado
El modelo del avión utilizado por la aerolínea LaMia se dejó de fabricar en 2003. Este tipo de aeronave presentaba fallas técnicas. Incluso Avianca devolvió estos aviones

Las autoridades aún tratan de establecer las causas del accidente del avión charter que transportaba al equipo brasileño Chapecoense para disputar la final de la Copa Sudamericana 2016 ante Atlético Nacional. Las dudas por las condiciones de seguridad y abastecimiento de combustible se mantienen, en especial por las cualidades y antigüedad de la aeronave.

Una de las versiones que comienza a tomar fuerza es que el accidente estuvo motivado por fallas en la aeronave, adscrito a la aerolínea Lamia Corpotation SRL, de Bolivia, de matrícula CP2933, que provenía de Santa Cruz de la Sierra.

Según expertos, el avión –un Avro RJ85 que es cuatrimotor de corto medio alcance– contaba con más de 15 años de funcionamiento y se dejó de fabricar sobre el año 2003, dado que su mantenimiento era muy alto y costoso, de acuerdo a la publicación de El Espectador, de Colombia.

A ello, se suma que este tipo de aeronaves presenta problemas por sobrecalentamiento en su componente electrónico, lo que producía un eventual apagado de sus motores, haciendo pensar que se ha quedado sin combustible.

Aunque se destaca que los motores de este tipo de aeronaves generan poco ruido y son usados habitualmente para operar con carga por la noche, recientes novedades que le fueron agregadas al modelo original como cuatro motores de aviación tipo turbofan, derivaron en fallas adicionales. Los expertos señalan que generan más peso y consumo de combustible.

Incluso, este tipo de aeronaves eran utilizadas por la empresa Sociedad Aeronáutica de Medellín (SAM), que luego fue comprada por Avianca. No obstante, la aerolínea optó por devolver los modelos porque presentaban fallas técnicas. En ese momento SAM fue indemnizado por sus fabricantes, de origen inglés.

Controladores aéreos señalan además que a estos aviones les afecta el calor dado que tienen los motores en la parte baja. Por esta razón, eran los favoritos para volar en países de temperaturas frías como Rusia.

Datos del avión según esta página... http://www.airliners.net/aircraft-data/ ... 7085100/47

Autonomía con fuel máximo y sin carga... 2965 km
Autonomía con carga máxima... 2130 km

Distancia de Santa Cruz de la Sierra al aeropuerto José María Córdova de Medellín... 2265 km

RJ significa Regional Jet... avión regional, no para distancias largas.

Es más...
Distancia desde Buenos Aires a Belo Horizonte (viaje que hizo Argentina para jugar contra Brasil con el mismo avión)... 2166 km

Para colmo aquí dicen que mantuvieron en espera al avión en el aire porque había otro con preferencia por tener problemas...
http://www.marca.com/futbol/america/201 ... b4599.html

... y las imágenes del radar del avión estrellado lo confirma...



... el avión se estrelló sin combustible porque no explotó, parece increible pero ¿es posible que el piloto no se diera cuenta de esto?.

Ya encontraron las cajas negras del avión que por cierto tenía 17 años de antigüedad, y Messi y Argentina viajaron en él hace 15 días.

Fritz167 escribió:

Datos del avión según esta página... http://www.airliners.net/aircraft-data/ ... 7085100/47

Autonomía con fuel máximo y sin carga... 2965 km
Autonomía con carga máxima... 2130 km

Distancia de Santa Cruz de la Sierra al aeropuerto José María Córdova de Medellín... 2265 km

RJ significa Regional Jet... avión regional, no para distancias largas.

Es más...
Distancia desde Buenos Aires a Belo Horizonte (viaje que hizo Argentina para jugar contra Brasil con el mismo avión)... 2166 km

Para colmo aquí dicen que mantuvieron en espera al avión en el aire porque había otro con preferencia por tener problemas...
http://www.marca.com/futbol/america/201 ... b4599.html

... y las imágenes del radar del avión estrellado lo confirma...



... el avión se estrelló sin combustible porque no explotó, parece increible pero ¿es posible que el piloto no se diera cuenta de esto?.

Ya encontraron las cajas negras del avión que por cierto tenía 17 años de antigüedad, y Messi y Argentina viajaron en él hace 15 días.

Aquí lo dejan más claro...

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b0.html

Por el momento no hay confirmación oficial, pero varias fuentes apuntan a la posibilidad de que el capitán del avión en el que viajaba el Chapecoense calculara mal y se quedara sin combustible. La nave tenía una autonomía de 2.965 kilómetros y, según la página web Flytracker.com, la distancia que alcanzó a recorrer fue de 2.975 kilómetros, sobrepasándose en diez kilómetros. De ser así, ¿por qué no pidió el nivel de 'emergencia' para aterrizar en vez de 'prioridad'? Puede ser para evitar la multa que esto supondría.

Fritz167 escribió:Aquí lo dejan más claro...

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b0.html

Por el momento no hay confirmación oficial, pero varias fuentes apuntan a la posibilidad de que el capitán del avión en el que viajaba el Chapecoense calculara mal y se quedara sin combustible. La nave tenía una autonomía de 2.965 kilómetros y, según la página web Flytracker.com, la distancia que alcanzó a recorrer fue de 2.975 kilómetros, sobrepasándose en diez kilómetros. De ser así, ¿por qué no pidió el nivel de 'emergencia' para aterrizar en vez de 'prioridad'? Puede ser para evitar la multa que esto supondría.

Falkiño escribió:

Patchanka escribió:Es verdad, un gesto muy bonito, enhorabuena a los señores del Atlético. Y, por supuesto, DEP.

Es un gesto bonito, pero inútil que rompe la limpieza de los palmarés de los clubes. En unos años el Chapecoense podría presumir de una copa internacional que nunca ganó. Lo único sensato si la copa se debe entregar, es que el Atlético Nacional se la juegue frente a un tercer clasificado (el eliminado por el club brasileño en las semifinales) o que la final quede desierta (algo que en realidad, tragedia aparte, sería un desprecio al At. Nacional). Todo lo demás, regalarla al Chapecoense o al At. Nacional es manipular los palmarés internacionales de Latinoamérica.

Fontki escribió:Cuántos km puede hacer un avión de este tipo por la sustentación? Son muy pocos los que le quedaba...

amchacon escribió:

Fontki escribió:Cuántos km puede hacer un avión de este tipo por la sustentación? Son muy pocos los que le quedaba...

Atendiendo a casos reales, un avión Toronto - Lisboa se quedó sin combustible en el oceano.
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat

Este era mucho más gordo que el del accidente (300 pasajeros). Y pudo recorrer los 100 km que faltaban hasta el aeropuerto.

amchacon escribió:A mí todo eso me suena raro.

En Europa el nivel de gasolina está regulado por ley. A la gasolina necesaria para ir de A hacia B, se le añade gasolina para poder ir a un tercer aeropuerto en caso de emergencia (si el aeropuerto más cerca de B está a 200 KM, pues hay que añadirle ese combustible extra).Y luego aparte hay que echar un 5% extra para turbulencias.

Todo eso va en un plan que tiene que aprobarse, si un avión no tiene capacidad suficiente para satisfacer esos requisitos, ese plan es rechazado. Me cuesta creer que latinoamerica tenga una legislación distinta sobre el tema

Y bueno, supongamos que se quede sin combustible. ¿Es normal que se estrelle? Hay precedentes de aviones que se quedan sin combustible en pleno vuelo y acaba con heridos leves:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_236_de_Air_Transat
http://www.todayifoundout.com/index.php ... li-glider/

Hicks-81 escribió:Una tragedia, DEP. Aunque es un poco irritante, sin quitar el drama del Chapecoense como equipo humilde, el que la noticia se centre tanto en ellos, como si no hubiese habido otros pasajeros en el aparato.

El estremecedor relato
de un piloto que vio caer el avión de LaMia

El canal colombiano RCN Noticias divulgó este martes el audio de un piloto que se encontraba en un avión que volaba cerca del aeropuerto de Rionegro, la noche del martes, cuando se produjo el accidente del avión de LaMia en el que murieron 71 personas.

El tripulante vio como el avión se precipitaba a tierra y alcanzó a escuchar la conversación completa entre la torre de control y el piloto de la aeronave que procedía desde Bolivia.

"Empezaron a bajar (la nave de LaMia) y se metieron para abajo. Entonces la controladora nos dijo: 'Avianca 9256 vire izquierda rumbo a no se qué y el avión nos pasó por el lado para abajo, incluso vimos las luces del avión cuando pasó bajando", relató el piloto.

Según el testimonio, el avión sí se declaró en emergencia por falta de combustible y luego por una falla eléctrica que afectó a toda la nave. Después pidió ayuda a torre de control para poder aterrizar, pero ya se encontraba en descenso.

"Entonces el man (el piloto) decía: 'ayuda, ayuda, vectores para proceder a la pista' y ahí se paró la cosa. Y la controladora: 'responda, responda', y se le quebró la voz. Nosotros nos pusimos a llorar en el avión", contó.

LuiFer escribió:Nuevas noticias:

El estremecedor relato
de un piloto que vio caer el avión de LaMia

El canal colombiano RCN Noticias divulgó este martes el audio de un piloto que se encontraba en un avión que volaba cerca del aeropuerto de Rionegro, la noche del martes, cuando se produjo el accidente del avión de LaMia en el que murieron 71 personas.

El tripulante vio como el avión se precipitaba a tierra y alcanzó a escuchar la conversación completa entre la torre de control y el piloto de la aeronave que procedía desde Bolivia.

"Empezaron a bajar (la nave de LaMia) y se metieron para abajo. Entonces la controladora nos dijo: 'Avianca 9256 vire izquierda rumbo a no se qué y el avión nos pasó por el lado para abajo, incluso vimos las luces del avión cuando pasó bajando", relató el piloto.

Según el testimonio, el avión sí se declaró en emergencia por falta de combustible y luego por una falla eléctrica que afectó a toda la nave. Después pidió ayuda a torre de control para poder aterrizar, pero ya se encontraba en descenso.

"Entonces el man (el piloto) decía: 'ayuda, ayuda, vectores para proceder a la pista' y ahí se paró la cosa. Y la controladora: 'responda, responda', y se le quebró la voz. Nosotros nos pusimos a llorar en el avión", contó.

Que triste, que desesperación de parte de toda la tripulación, sabian que iban a morir

vittton escribió:

Hicks-81 escribió:Una tragedia, DEP. Aunque es un poco irritante, sin quitar el drama del Chapecoense como equipo humilde, el que la noticia se centre tanto en ellos, como si no hubiese habido otros pasajeros en el aparato.

Es que era un avión fletado especialmente para el club y la prensa, normal que se hable del "Chapecoense" para referirse al accidente. Los miembros de la tripulación pueden considerarse los únicos que no estaban relacionados con la final de la Copa Sudamericana.

Hicks-81 escribió:

vittton escribió:Es que era un avión fletado especialmente para el club y la prensa, normal que se hable del "Chapecoense" para referirse al accidente. Los miembros de la tripulación pueden considerarse los únicos que no estaban relacionados con la final de la Copa Sudamericana.

Al decir que los habían metido en otro vuelo tras cancelar el suyo había entendido que era un vuelo regular. Gracias por la aclaración.