¡Semáforos en rojo! Fórmula 1 2018 y más

@thadeusx
Por mi parte, pienso que Ferrari ha demostrado su fortaleza desde pretemporada y merche no esta guardando nada.
Eso si, por mi parte tambien....no esperaba que Ferrari continuase mejorando y esperaba las tipicas peoras tan famosas y comentadas, pero estan haciendo un trabajo impecable la verdad.
Incluso con estrategias de carrera, con algun que otro desacierto, pero nada en comparacion con las cagadas monumentales de otras temporadas....

Veremos que pasa despues de verano, pero la cosa parece solida.

largeroliker escribió:Vamos a ver:

Si por Alonso fuera, creo que lo debería tener clarísimo: No le queda tanto tiempo en F1 para andarse con milongas, si quiere ganar, ha de ir a quien se lo ofrezca.

El problema lo veo más en el otro lado. Vettel dudo mucho que quiera a Fernando de compañero, aunque fuese un sólo año. También habría que ver cuán dispuesto estaría Ferrari a contratar un piloto con "cargas", porque tiene que competir en 3 carreras más: Sebring, Spa y Le Mans.

Por un lado, mucha locura no es: Vettel lleva ya con éste cuatro años en Ferrari, y tampoco ha ganado, y también ha estado cerca, aunque siempre menos cerca de lo que estuvo Fernando.

Con Raikkonen está cómodo. Metiéndole a otro gallo, le obligas a esforzarse. Ya no es un simple "que me deje pasar", ahora te lo vas a tener que currar, porque a la mínima, Fernando te arrebata el piloto 1.

Lo mismo iría por Fernando, pero claro, eso ya lo daría por sentado.

Además que para Vettel el tema está claro: Si logra ganar a Fernando, seguramente éste prefiera retirarse antes que estar otro año más. Además, Ferrari tendrá a un Leclerc más maduro y sería el momento de subirle.

Lo has explicado perfectamente. Si a Fernando se le abriera la puerta de Ferrari, teniendo ya cerrada la de Mercedes, sería como si le hubiera tocado la lotería (que no le hace falta, pero ya me entendéis). La única opción de ganar que tiene a corto/medio plazo es Renault, y eso contando con que consigan desbloquear el estancamiento de este año del motor, así que este Ferrari, que parece saber perfectamente hacia dónde quiere ir y parece haber superado la época de las famosas "peoras", es un lugar ideal al que ir. Claro, tienes a Vettel de compañero y en teoría debería ser el primer piloto, pero luego en la pista nunca sabes.

Sobre Ferrari, creo que les beneficiaría tener una dupla Vettel/Alonso. Ambos son muy competitivos y contribuirían a mejorar el nivel del otro. Pero hay mucha gente en Ferrari que no le perdona a Alonso el hecho de que se fuera como se fue. Y Vettel imagino que hará todo lo que pueda para evitarlo, porque ahora con Kimi está muy cómodo y sería mejor cualquier opción que tener que luchar contra Fernando, o contra Max, o contra Daniel, en el mismo coche.

Vamos, que yo no lo veo, aunque me encantaría.

Esta claro que Vettel y Alonso estan en posiciones muy distintas, Vettel es primer piloto y esta entre algodones y obviamente nunca va a querer perder esa condicion, ni el ni ningun piloto. Por otra parte Alonso esta en el barro, por no decir algo peor, muchos años sin victorias o podiums y luchando practicamente por nada, unos puntos y ser mejor que el compañero, poco bagaje para un piloto que apuntaba a mucho mas.
La cosa es si Alonso se ofreceria a "bajo coste", mas o menos lo que cobra Kimmi o incluso menos, porque gastarse 30-40 kilos en cada piloto para que esten a la gresca......
Yo veo complicado volver a ver a Alonso ganar una carrera, ya no digo un mundial, porque no veo un equipo donde pudiera ir con opciones reales de victoria.

@descoat Sería épico que fuera Alonso a Ferrari y ganase el Mundial a Vettel y a Hamilton con su (ahora menos) pepino de mercedes...

Jesugandalf escribió:Creo que no hay nadie aquí que no compre una dupla de pilotos Alonso-Vettel en Ferrari (o donde sea). Puede que no ganasen, pero seguro que nos íbamos a divertir cada gran premio. Pero no va a pasar, ni de coña. Hay demasiada gente en Ferrari que no quiere a Alonso y, desde luego, Vettel es uno de ellos.

Sería una pasada verlo juntos peleando

thadeusx escribió:Lo veo casi imposible.
Por cierto, ¿Aún creéis que Mercedes esta capandose a si mismo y escondiendo cartas o la igualdad parece ser real?
1Saludo

Es algo que no sabremos nunca pero me parece que ferrari sí ha sacado un conejo debajo de la chistera. El incremento de potencia en ese motor ha sido brutal desde hace 3 carreras y por lo que veo, mercedes que estaba a la par la segunda carrera del año, ahora parece que sigue también a la par o algo por detrás dependiendo del circuito a pesar del salto enorme que hizo ferrari con la actualización del turbo y mguk.

Eso quiere decir que sí escondieron bastante pero lo han tenido que sacar.
Sólo ver a Haas y a Sauber cómo van y te das cuenta que ese motor ferrari vuela.

Me alegro mucho y seguramente Seb sea candidato real a ganar el campeonato este año si no la pifia de nuevo y mercedes no se pone las pilas.

Resumen de lo que hemos dicho todos:

Molaría pero no ocurrirá. Será casi imposible verlos juntos. La llave la tiene Vettel. Si no sucumbe a la presión, entonces No Alonso. Si la caga, habrá posibilidades.

Hay que tener en cuenta una cosa, tanto Vettel, como Alonso y Hamilton al 2021 no estará ninguno, y para Vettel o Hamilton estos 3 años son los justos para ser igual de grandes que Schumacher...., a Alonso sinceramente, dicho por él, le llegaría por llegar al 3 y ser igual que Senna....

Lo digo ya (y no es por el odio, ira o rabia que tengo a Vettel), no ganará el mundial, no sabe aguantar la presión absolutamente nada cuando lleva un coche inferior al contrincante (en eso me recuerda a Schumacher), el otro dia primero, con posibilidades de ganar, veía como Hamilton le estaba metiendo de 2 a 3 segundos por vuelta, y se sale yendo primero...... No way..

Jar-Jar escribió:Hay que tener en cuenta una cosa, tanto Vettel, como Alonso y Hamilton al 2021 no estará ninguno,

Yo eso lo veo quizás demasiado aventurado

De Fernando todavía, que debutó en 2001, y Hamilton quizás también, porque debutó ya de primera hora en primera fila, aunque en 2007...¿pero Vettel? No llegó a un equipo de primer orden hasta 2009.

Fernando se ha hecho ya sus pinitos fuera de la F1, Hamilton también, pero Vettel no ha hecho nada de nada todavía. En 2021 estará seguro.

La historia da para paja pero ufff... es tan dificil.
De hechos e hablaba de que kimi salvaría le culo precisamente peor lo ocurrido con Sergio.

Adris escribió:La historia da para paja pero ufff... es tan dificil.
De hechos e hablaba de que kimi salvaría le culo precisamente peor lo ocurrido con Sergio.

Que malo es madrugar para el teclado
Eso leí yo también.

A Ferrari no le van esas movidas....Ni siquiera cambiaran a Kimi por Leclerc.
No tienen huevos y si no, que me callen la boca

Lo compro... Alonso rojo en 2019.

Jar-Jar escribió:Lo compro... Alonso rojo en 2019.

Ummm... cuenta, cuenta.

Alonso comunista?
No lo veo....

Edit


Si pones en Google "Alonso" o "Fernando Alonso", la primera que sale es Ferrari 2019

@descoat está Twitter como loco con eso.. y mas desde que Martín Brundle lo sugiriese....el único que es más cauto es virutasF1, que no lo termina de ver...

Jar-Jar escribió:@descoat está Twitter como loco con eso.. y mas desde que Martín Brundle lo sugiriese....el único que es más cauto es virutasF1, que no lo termina de ver...

Hey que yo lo dije el 22 de julio a las 16:33

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En todo caso Martin se hizo eco de mi Post

Y no está editado... por si hay suspicaces


Lo comenté el domingo ante la noticia de que Sergio estaba crítico, ya que sabía que lo tenía vetado. Pero desconozco de qué palo van los nuevos. Así que no sabría dar credibilidad a la posibilidad. Lo que es seguro es que Briatore está sondeando.

Creo que el tema esta caliente estos dias por el error de Vettel en Alemania, en cuanto tenga otra victoria, se calmaran las aguas....

Eso si, el tema estará caldeado en la cabecita de Vettel, si empieza a leer las redes sociales y ver tanta movida con el tema Alo Ferrari 2019.

Nada me gustaría más que ver a Alonso en Ferrari el año que viene junto a Vettel, pero dudo mucho que pase. Vettel y su entorno no lo permitirían y dudo mucho que Arrivabene lo quiera.

Atencion!!!!
Ando leyendo acerca de Sainz como compañero de Alonso para el año que viene en McLaren.
Comentado por el propio Sainz, según dicen.....

Alguien confirma???!!!

Madre mia... puede acabar luego todo en nada, pero hacía años que no había tantas posibilidades y espectación por los movimientos en las escuderías, no?
Quitando Mercedes, la mayoría están en el aire y con posibilidades de cambiar al menos a 1 de sus pilotos.

Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Pues que salvo desde el cielo Marchionne, se niegue, un elemento menos para que llegado el caso, así suceda.

DEP. Marchionne.

Joder que rapido todo esto.

Desconocía que estuviese chungo antes de que lo dijesen este fin de semana.

En fin, DEP.

D.E.P.

Respecto a la vuelta a Ferrari... lo de Mc Laren era imposible e imposible + 1 con Ron, pero ahi lleva ya 4 años, y ha sacado mucho más Mc Laren que Fernando de ese matrimonio.

El mayor impedimento es Vettel, pero vamos, seria épico y además Ferrari tendría una pareja de pilotos top.

Lo curioso es que Alonso estuvo en Renault cuando el equipo iba para arriba, se fué y volvió cuando el equipo iba para abajo. En McLaren estuvo cuando el equipo estaba arriba, se fué y volvió cuando el equipo iba para abajo... Y en Ferrari estuvo cuando el equipo iba para abajo, ¿retornará ahora que va para arriba ?

Yo siempre he pensado que tan tan malo, no se si es tener a 2 pilotos top.

Es Alonso + Vettel pero poned a cualquiera de los 3 top si estuvieran en una situación así.

El morbo que habría en cada carrera teniendo a 2 gallos en el mismo corral, daría una publicidad tremenda al equipo.

Pongamos un ejemplo (paja mental modo ON):
- Ferrari ficha a Alonso y lo empareja con Vettel (esto ya de por si sería una noticia y Ferrari acapararía todas las portadas).
- Alonso gana el mundial con Ferrari y contra Vettel (Más portadas para Ferrari diciendo que hace campeón a Alonso nosecuantos años después).
ó
- Vettel gana el mundial a Alonso (Vettel gana al que para muchos es de los mejores pilotos de la historia. Más portadas para Ferrari).

Si no ganan ninguno de los 2. Creo que el mundial de constructores se lo llevan si o si salvo catástrofe mundial (y ninguno son los "crios" como pudieran ser en el 2007).

Nose, creo que tienen muuuuchas papeletas de ganar fama y publicidad y pocas (aunque gordas, claro) de quedar mal.

Lo que está claro, es que o Vettel o Alonso pierden, está claro... Pero la fama no se gana sin mancharse las manos.

McLaren quedará como el equipo que frustró las opciones de ser campeón del mundo de Alonso y que luego en esta segunda etapa, un bluff en toda regla, se arrastró para convertirse en Williams...

Ferrari como el equipo que frustró las opciones de ser campeón del mundo de Alonso, que no fué capaz en 5 años de darle el coche ganador que si pudo darle a Schumacher después de esa espera... y que todavía ha necesitado 4 años más para darle un coche suficientemente competitivo a Vettel...

Cuando Alonso se fué de Ferrari, "harto de que no le dieran un coche ganador y prefiriendo estar en un equipo donde no hiciera podios al principio, pero que luego le diera un coche para ser campeón, en lugar de estar haciendo segundo o tercero en el campeonato", lo cierto era que desde el año anterior, ya tenía Ferrari contactos con Vettel... o bien para hacer esa dupla, o para sustituir a Alonso, que es lo que mas bien parece que estaban preparando.

Alonso no se equivocó al irse de Ferrari, desde el planteamiento de que siguen sin ganar un campeonato del mundo, la situación no era la mejor, la gente con la que entró ya no estaba, etc. En parte, mas que irse, se quedó sin sitio allí. Se fue a McLaren y en la F1 no le ha ido mejor, pero seamos francos: Ferrari no le dió el coche (y aún así, estuvo cerca y un fallo de equipo...), iban para atrás, encima le vinieron a responsabilizar a él y prepararon su sustituto... Si mala fué la decisión de irse a McLaren, por contra no tenía opción de ir a Mercedes o Redbull y tambien era la oportunidad de cerrar viejas heridas y de intentar algo épico.

Ferrari puede enmendar ese error. Y no solo puede enmendarlo, si no que si encima Alonso consiguiera ese campeonato, sería algo épico. Y si es Vettel quien queda por delante, pues al menos tendían la doble "excusa" de que ahora si le han dado coche y que no se equivocaron al elegir al alemán.

Por otra parte, para la F1 en general, que uno de los mejores pilotos de la historia, piloto que asombra y gana en otro campeonato y que sigue dejando destellos de calidad, se tire durante años sin un coche competitivo y que los equipos que disponen de coche no se lo ofrezcan, es malo a nivel históricoy devalúa las victorias y los éxitos de otros pilotos que por cierto, no se han mostrado como mejores...

Al menos cuando ese tipo de injusticias le ocurren a pilotos promesas o que no han llegado a ganar campeonatos, tiene un pase. Pero en un piloto como Alonso, es un error y desde el punto de vista del piloto, si ha dejado muestras de su destreza, ha ganado mundiales y sigue dejando muestras de su destreza y ganando en otras ligas (y ganando millonadas...), pues ya ves tu que pena, pero desde el punto de vista de la competición y del aficionado, afea mucho y más cuando pase el tiempo...

La clave la tiene @thadeusx , sólo tiene que convencerle para que acepte a Alonso como a un gusiluz.... es tierno y te hace trucos de magia para amenizar los viajes

@descoat @Thadeusx al cual respeto (él lo sabe) aunque no coincidamos, te diría que le tiene la misma tirra a Alonso que la que le tengo yo a Vettel.

Jar-Jar escribió:@descoat @Thadeusx al cual respeto (él lo sabe) aunque no coincidamos, te diría que le tiene la misma tirra a Alonso que la que le tengo yo a Vettel.

Lo hago para picarle un poco. Total, ya se reirá de nosotros a final de año con el quinto entorchado de Seb Ferrari está muy fuerte.

thadeusx escribió:Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Como Seb, ¿no?.
Le han tenido que dar el pepino que tiene este año, como antaño en sus anteriores mundiales, para que consiga hacer algo. Y espérate que todavía no gana el campeonato


Un saludo.

Rileco escribió:

thadeusx escribió:Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Como Seb, ¿no?.
Le han tenido que dar el pepino que tiene este año, como antaño en sus anteriores mundiales, para que consiga hacer algo. Y espérate que todavía no gana el campeonato


Un saludo.

No acabo de entender tu mensaje pero supongo que te has sentido atacado sino no lo entiendo.
Vettel sigue estando en Ferrari por lo que de entrada ya es un sinsentido y ya el resto... no si ahora los equipos deben hacer coches de mierda para que los pilotos se lleven títulos morales

descoat escribió:

Jar-Jar escribió:@descoat @Thadeusx al cual respeto (él lo sabe) aunque no coincidamos, te diría que le tiene la misma tirra a Alonso que la que le tengo yo a Vettel.

Lo hago para picarle un poco. Total, ya se reirá de nosotros a final de año con el quinto entorchado de Seb Ferrari está muy fuerte.

La verdad que no le tengo tirria, no es raro verme alabarle... es más a una parte de sus seguidores.
1Saludo
Edit: ¿Cuántas carreras se perdería Alonso por culpa del WEC en 2019? (si es que se pierde alguna)

thadeusx escribió:

Rileco escribió:

thadeusx escribió:Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Como Seb, ¿no?.
Le han tenido que dar el pepino que tiene este año, como antaño en sus anteriores mundiales, para que consiga hacer algo. Y espérate que todavía no gana el campeonato


Un saludo.

No acabo de entender tu mensaje pero supongo que te has sentido atacado sino no lo entiendo.
Vettel sigue estando en Ferrari por lo que de entrada ya es un sinsentido y ya el resto... no si ahora los equipos deben hacer coches de mierda para que los pilotos se lleven títulos morales

Siento que no lo entiendas, tampoco hay tanto que entender. El mensaje en sí está muy claro, yo si que no entiendo tu respuesta.

Atacado podría sentirme por tu mensaje a Descoat, cosa que no hago, así que no veas fantasmas donde no los hay.


Un saludo.

thadeusx escribió:Edit: ¿Cuántas carreras se perdería Alonso por culpa del WEC en 2019? (si es que se pierde alguna)

En teoría una, Australia, y porque la retrasaron una semana.

largeroliker escribió:

thadeusx escribió:Edit: ¿Cuántas carreras se perdería Alonso por culpa del WEC en 2019? (si es que se pierde alguna)

En teoría una, Australia, y porque la retrasaron una semana.

Gracias
1Saludo

Y en caso de fichar por Ferrari, podria perderse la del WEC si van muy bien en vez de la de F1?

Mrcolin escribió:Y en caso de fichar por Ferrari, podria perderse la del WEC si van muy bien en vez de la de F1?

Esto no va a pasar porque se despediría de un título mundial que tiene muy encarrilado por ahora.

Rileco escribió:

thadeusx escribió:Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Como Seb, ¿no?.
Le han tenido que dar el pepino que tiene este año, como antaño en sus anteriores mundiales, para que consiga hacer algo. Y espérate que todavía no gana el campeonato


Un saludo.

Seb aun esta en opcion de aprovechar su paso por Ferrari, sea este año o 10 mas.
Yo tengo la conviccion de que nadie gana sin un coche ganador, aunque algunos aun sigan con otras. Quizas en otro tiempo se diria que Vettel ha "creado" el coche y ha sido clave en su desarrollo, pero eso se decia de otros pilotos en otro tiempo.
Creo que el ejemplo de que el piloto es mucho menos que el coche es Alonso, 4 años de mierda en Mclaren y no por su culpa, pero si tienes un coche de mierda tampoco se puede hacer mas.

@largeroliker te veo mas puesto en el WEC, si un piloto se pierde alguna carrera ya no gana el titulo o el equipo es cerrado a los 3??. Vamos que si hay que correrlo todo para ganar el titulo.

Tilacino escribió: @largeroliker te veo mas puesto en el WEC, si un piloto se pierde alguna carrera ya no gana el titulo o el equipo es cerrado a los 3??. Vamos que si hay que correrlo todo para ganar el titulo.

Tu piensa que el Mundial de F1 son 21 carreras, pero el WEC son 8

Sus compañeros puntuarían y él no, por lo que siempre se quedaría atrás, en una 2ª posición para él sólo.

A todo esto, pensando en un conjunto.... ¿sabeis que el Wec cambia de normativa en 2020? Es decir, la categoría de hypercars, con la posible incorporacion de Mclaren, Ferrari.... ¿No podria ser que Fernando encontrase hueco y poder seguir participando en uno de los nuevos hypercar de ferrari como punta de lanza?

Noticia Bomba:

James Key nuevo director técnico de McLaren

Nada más que decir. Le deseo mucha suerte y espero que con él, puedan salir del pozo en un par de años.

Tilacino escribió:

Rileco escribió:

thadeusx escribió:Al primero a quien no le interesa tener a Alonso junto a Vettel es a Ferrari.
Tuvo su oportunidad y no la pudo/supo aprovechar.
1Saludo

Como Seb, ¿no?.
Le han tenido que dar el pepino que tiene este año, como antaño en sus anteriores mundiales, para que consiga hacer algo. Y espérate que todavía no gana el campeonato


Un saludo.

Seb aun esta en opcion de aprovechar su paso por Ferrari, sea este año o 10 mas.
Yo tengo la conviccion de que nadie gana sin un coche ganador, aunque algunos aun sigan con otras. Quizas en otro tiempo se diria que Vettel ha "creado" el coche y ha sido clave en su desarrollo, pero eso se decia de otros pilotos en otro tiempo.
Creo que el ejemplo de que el piloto es mucho menos que el coche es Alonso, 4 años de mierda en Mclaren y no por su culpa, pero si tienes un coche de mierda tampoco se puede hacer mas.

@largeroliker te veo mas puesto en el WEC, si un piloto se pierde alguna carrera ya no gana el titulo o el equipo es cerrado a los 3??. Vamos que si hay que correrlo todo para ganar el titulo.

Está claro que el mejor coche casi siempre gana, sea por ser el más rápido o el más fiable(Alonso 2005) , si ha habido pilotos luchando de tú a tú con coches peores como Schumacher en 97-98, o Alonso 10-12.

descoat escribió:Noticia Bomba:

James Key nuevo director técnico de McLaren

Nada más que decir. Le deseo mucha suerte y espero que con él, puedan salir del pozo en un par de años.

Me recuerda a cuando llegó Boullier, había bastante hype por lo que consiguió en Lotus. Ojalá esta vez sea distinto.

Un saludo.

largeroliker escribió:

Tilacino escribió: @largeroliker te veo mas puesto en el WEC, si un piloto se pierde alguna carrera ya no gana el titulo o el equipo es cerrado a los 3??. Vamos que si hay que correrlo todo para ganar el titulo.

Tu piensa que el Mundial de F1 son 21 carreras, pero el WEC son 8

Sus compañeros puntuarían y él no, por lo que siempre se quedaría atrás, en una 2ª posición para él sólo.

Interesante manera de puntuar, pero con bastante sentido.
Gracias por la respuesta.

descoat escribió:Noticia Bomba:

James Key nuevo director técnico de McLaren

Nada más que decir. Le deseo mucha suerte y espero que con él, puedan salir del pozo en un par de años.

Pues a mí no me dice nada el nombramiento, no sé si ha hecho méritos en TR como para ilusionar en MCL.

Eso sí, ojalá tenga suerte.

@analca3

Bueno, es distinto ya que va a sustituir al que sustituyó a Tim Goss. Entra como cuerpo técnico.


@Jesugandalf

Te entiendo, es complicado saber cuanto es achacable a él y cuanto al resto del equipo. Para mí es un excelente director técnico.

Si nos ponemos a mirar y vemos el perfil de Aldo Costa, veremos que se fue de ferrari por la puerta de atrás con el fruto de un 150th paupérrimo en casi todos los aspectos y sin embargo lo fichó mercedes como director de ingeniería y mira la que ha montado.

Por otro lado, el pequeño saltamontes ( Paddy Lowe ) es probablemente el tipo que más títulos tiene a sus espaldas como ingeniero y volvió a Williams para hacer uno de los peores coches de la historia.

Veremos cómo es esa reestructuración porque ahora mismo, hasta force india les pasa la mano en cuanto a ideas y eficacia.
Si quieres que algo no sigua igual, ha de haber un cambio

Por esos nombres que citas y otros, @descoat, es por lo que no me dice nada el fichaje. A ver, MCL necesitaba cambiar sí o sí de rumbo y este año lo ha hecho claramente, pero creo que hay que tomarse el nombramiento con cautela. Está claro que Key es una gran apuesta, pero hay muchas variables en la ecuación que no dependen de él como para tomarse esto como un fichaje bomba.

Eso sí, me gusta la visión que tiene Zak Brown, y siempre le tendré fe a Prodromou. Ojalá que volvamos a ver a MCL arriba.

Esperando los titulares: Key tiene la llave del nuevo McLaren.

Rozan escribió:Esperando los titulares: Key tiene la llave del nuevo McLaren.

Esa ha sido buena, lo reconozco.

Alonso:

"Sabemos qué hacer, veo el futuro mucho más brillante"