Servicios de Empleo registran 171.243 desempleados,noviembre

Se roza ya el 15% de paro no¿?

Casi estamos en los 3 millones... Pero no os preocupeis que ya se ha creado la cortina de humo que toca, que si aviones de la CIA blablabla.

Pues nada, yo me uno a este selecto grupo en 15 días.

En 4 meses hemos pasado del posible paso a indefinido a la no renovación.

En fin.. sólo queda decir.. A por el pleno empleo!!

malgusto escribió:Casi estamos en los 3 millones... Pero no os preocupeis que ya se ha creado la cortina de humo que toca, que si aviones de la CIA blablabla.

Si, parece que es el tema de la semana, las paradas de aviones de la CIA en territorio español.

3 millones...

¿Roza el 15%? Si tuviéramos el baremo que se usaba en la época de Aznar, yo creo que rozaríamos el 18% o el 19%




Si es que cada vez que abre la boca sube el pan ...

Y eso que ahora quieren volver a cambiar el baremo para volver reducir artificialmente la tasa de paro. Ésto es como cuando Aznar, en pleno disparo de precios por la entrada del Euro, le dio por incluir las rebajas en el cálculo del IPC.

Pero bueno, Áznar por lo menos, después de hacerlo, no iba soltando las gilimemeces que suelta el payaso que tenemos ahora. Lo de que "su" peor cifra de paro siempre iba a ser mejor que la mejor del PP (hay que ser hijo de ) lo dijo hace apenas 7 meses.

malgusto escribió:Casi estamos en los 3 millones... Pero no os preocupeis que ya se ha creado la cortina de humo que toca, que si aviones de la CIA blablabla.

Pues que tengan cuidado porque como demuestren que la filtración parte de una orden de Interior o Defensa más de uno puede acabar en la cárcel.

Aparte que el tiro les ha salido por la culata. Resulta que con Aznar hubo sólo dos vuelos, cuando todavía no se sabía lo que era Guantánamo (torturas y demás) en 2002, pero con Zapatitos hubo 7 vuelos de traslado de presos, el último en 2006.

Casi na

Gracias PSOE, por no hacer nada de nada, ni en los 4 primeros años de mandato y los que nos quedan.

Lo pero es que nos mientan y encima la gente se lo permita.

Por el pleno empelo decía el HIJO DE PUTA, mas bien por el pleno desempleo.

Nueva ayuda(que recibiran solo algunos) de XX€ para que la gente trage y no proteste en 3 .. 2 ... 1

Me gustaria decir una cosa por el color que está tomando el hilo (el cual no era mi intención, por cierto):


La culpa no es del PSOE. Que ha podido hacer mucho más en los otros 4 años y que en los que le quedan está flipando, es cierto, pero ellos no tienen la culpa de esto aunque si de maquillar las cifras del paro y otras muchas cosas como negar que habia o venia una crisis de escándalo pero desde luego la culpa de parados no es de ellos.

La culpa de todo esto la ha tenido una vida basada en créditos, la vida crediticia. Ha habido burbuja de casas, de coches, de electrodomésticos, de locales de cara al público, ABSOLUTAMENTE BURBUJA DE TODO porque todo estaba sustentado en un capital crediticio brutal y en esa burbuja del crédito hasta los sueldos de muchos empleados estaban burbujeados.

No echeis la culpa al gobierno que no sea para que deje de ocultar las cifras reales de parados o por haber negado la crisis hasta hace bien poquito porque lo demás tiene la culpa el sistema en general. Era una sabiduria popular el dicho "joder, con el euro todo vale el doble" y todo quedó en eso, un dicho. La economía como se estaba llevando era completamente irracional y ridícula y ahora veremos sus consecuencias.

Es más, el otro día leí un articulo que venia a decir que los beneficios del ECI (El Corte Inglés) no cubria ni un 20% de los créditos pedidos (alguien recuerda el windsor?) asi que imaginaos la cruda y dura realidad social que está por venir.

Un saludo.

Hola,

¿Dónde estan las respuestas de todos los habituales del subforo? Me extraña que no quieran comentar estos datos; en cualquier caso, son cifras poco importantes, nuestro presidente prometió pleno empleo para 2012 y no quiero ser tachado de antipatriota.

Saludos.

ogavad escribió:Hola,

¿Dónde estan las respuestas de todos los habituales del subforo? Me extraña que no quieran comentar estos datos; en cualquier caso, son cifras poco importantes, nuestro presidente prometió pleno empleo para 2012 y no quiero ser tachado de antipatriota.

Saludos.

Lo dicho, cada vez que abre la boca sube el pan.

Kail ... ¿cuanto tiempo han estado negando la crisis? Financiera, del ladrillo y de la madre que los parió a todos. ¿Cuanto tiempo lleva el talibán de Rajoy avisando de la que se nos venía encima? Pero vamos, que ya no Rajoy, Maestro Yoda lleva más de un año comentándolo.

Tienen lo que se merecen.

Se hicieron los suecos para ganar las elecciones y ahora lo estamos pagando.
La culpa que tienen ellos es que no están haciendo nada, o casi nada.

Y lo poco que hacen está mal hecho, y llega tarde. Por ejemplo, el plan que acaban de presentar para reducir en 300.000 personas la tasa de paro:

Bueno, pues si la culpa de todo esto no la tiene ZP ni su gobierno que lleva ya CASI 5 AÑOS GOBERNANDO, voy a ir a la papeleria de la esquina a poner verde al cabron que la regenta por que seguro que él la tiene.
En España somos ASIN, hasta que no tocamos fondo no cambiamos de gobernante. Da igual que todos los indicios apunten hacia una catastrofe.
Pero bueno, como ya han dicho por ahi, ahora toca anunciar "un paquete de medidas made of humo" y "una ayuda de X €" para tener contentos y calladitos a los borreguitos de turno.

PD: casi 2 paginas y todavia no ha salido el tipico "mira mama, salgo en un hilo de insultar a ZP".

_WiLloW_ ya sabes que llevo mucho tiempo amparando esta realidad en este foro y que me han dicho de todo. Es cierto y en mi comentario lo has leido que el PSOE tiene la culpa de maquillar datos y de negar la absoluta e irrefutable realidad que se avecinaba y eso !ESTÁ MUY MAL!. Es cierto que han hecho cosas traicioneras (mentir y ocultar realidades es traicionero) pero la culpa de los parados existentes y del ostiazo brutal de la economía no es de ellos, más que nada porque poco pueden hacer cuando todo el mundo vive del crédito.

No es que quiera quitarle hierro al asunto sino que estoy completamente seguro de que cualquier gobierno hubiese hecho lo mismo. También es cierto que Rajoy lo habia avisado pero es que tampoco hubiese podido hacer mucho (aunque al menos a lo mejor no hubiese engañado o ocultado datos, pero lo dudo).

Esto es una grave miseria para un país y es muy doloroso para los 3 millones de parados que tenemos actualmente y sus familias. Culpar a un gobierno que nos miente tiene su razón de peso pero también hay que entender que poco pueden hacer ante un sistema que funcionaba muy mal y que a todo el mundo nos ha sudado 3 pares todo.

Hace mucho tiempo que la vivienda es imposible, que los precios de todo se habian vuelto locos pero no hicimos nada nadie y ahi tienes a la SGAE chupando del frasco cada día más y a las manifestaciones no va ni Dios y que decir de Alejandro Sanz evadiendo impuestos.

Sinceramente tenemos lo que nos merecemos. Políticos corruptos hasta la médula y una panda de chupteros en busca del pelotazo fácil brutal. Todo esto radica en la educación, en la cual, por cierto, España tiene bastante que trabajar en ella. Él que más o el que menos ha participado en esto (ya sea vendiendo su piso inflado porque el vecino lo hizo para comprarse el chalet, o el que vende bienes y servicios infladísimos).

Culpemos a los gobiernos, si, pero también miremonos un poco a nosotros porque damos igual de pena o más.


PD: y que conste que no voto ni al PSOE ni al PP (para mi son PPSOE), simplemente me gusta ser conciso conmigo y los demás en culpar a nadie o a mi mismo.

ocihc escribió:Bueno, pues si la culpa de todo esto no la tiene ZP ni su gobierno que lleva ya CASI 5 AÑOS GOBERNANDO, voy a ir a la papeleria de la esquina a poner verde al cabron que la regenta por que seguro que él la tiene.

En el resto del mundo también se está aumentando el paro, ¿eh? Hubiese estado Rajoy, hubiése estado Llamazares o Pepito Grillo, aquí en España el paro hubiese aumentado mucho. Con esto quiero decir que el aumento del paro no es culpa exclusiva de Zapatero, sino que la crisis a nivel mundial ha ayudado.

En España ha aumentado mucho más que en otros lados porque TODOS nuestros gobiernos han basado la economía en la construcción y eso ha provocado toda la ecatombe.

Me parece igual de sectario echarle toda la culpa a ZP, como quitársela. Ha tenid culpa por no haber cambiado la base económica, pero aunque lo hubiese hecho, en España a día de hoy estaríamos hablando de paro.

_WiLloW_ escribió:Tienen lo que se merecen.

Se hicieron los suecos para ganar las elecciones y ahora lo estamos pagando.
La culpa que tienen ellos es que no están haciendo nada, o casi nada.

Y lo poco que hacen está mal hecho, y llega tarde.

Exacto. La economía familiar es algo que fundamentalmente depende de cada uno. Una persona puede demandarle al gobierno que haga lo posible por garantizarle un puesto de trabajo digno, pero no el poder comprar BMW's y demás. Los políticos no están para vigilar cada uno de nuestros actos, no están para ponernos detrás nuestra un policía para que no nos metamos en gastos que no podemos mantener. Esa es la parte de culpa que nos toca a los de abajo.

Pero lo que sí es achacable a los políticos es haber estado viviendo de las rentas, haciendo brindis al sol, diciendo que adelantaríamos a Alemania (por ahora en fútbol y parados), y luego no tener ni pajolera idea de qué hacer para salir del apuro. Esto sí es culpa de Zapatero.

ogavad, piensa que hay que dar al César lo que es del César. El zumbado que teniendo 1.500 € de nómina o menos se metió en hipoteca y compra de cochazo, y ahora se ha quedado en el paro y está con la soga al cuello, tiene mucha parte de culpa por haber querido vivir por encima de sus posibilidades. La empresa que hace dos días tenía beneficios récord y que como ahora no gana tanto quiere arreglarlo con despidos, también tiene su culpa. También podemos hablar de esa clínica dental que se inventa caries, de esa marca de automóviles que fabrica más de lo necesario, de la promotora que ha construido más de lo que hacía falta... Y por supuesto, el Gobierno. Pero el Gobierno no es el único culpable, sólo es una parte más de la tarta.

De esos casi 3 millones me juego el cuello a que hay 1 millón lo menos que siguen haciendo chapucillas y trabajillos mientras cobran el paro. O al menos es lo que yo veo entre mis colegas. Todos cobrando el paro pero trabajando a la vez... sin contrato eso sí.

Pero hombre, si hasta hoy ha salido Felipe González a decir que la política de empleo de Zapatero es una puta mierda.
Ha dicho, entre otras cosas que "en materia de empleo no se ha bajado un escalón con este gobierno socialista, se han bajado muchos de golpe".

Hasta gente del PSOE reconoce que el PSOE lo está haciendo todo lo mal que podría hacerlo.

pepone1234 escribió:Pero hombre, si hasta hoy ha salido Felipe González a decir que la política de empleo de Zapatero es una puta mierda.
Ha dicho, entre otras cosas que "en materia de empleo no se ha bajado un escalón con este gobierno socialista, se han bajado muchos de golpe".

Hasta gente del PSOE reconoce que el PSOE lo está haciendo todo lo mal que podría hacerlo.

Que lo está haciendo de culo? cierto, que podria haber hecho mucho más? cierto, que tiene su parte de culpa al completo? cierto, que negó la cruda y ruda realidad basada en crédito que provocaria una crisis brutal? muy cierto, eso si, de ahi a decir que por culpa del ZP estamos asi ya es mucho decir.

Mi hermana era indefinida y ya tiene el finiquito. Le han dicho que la cosa está muy mal y que se presentan meses difíciles. En fín, es lo que tiene ser la última en llegar.

La culpa de todo esto no es de este gobierno. Lo único que se le echa en cara es la ineptitud, la falta de medidas y la poca confianza que transmiten.

Yo por lo menos, siento que el país tiene el culo al aire.

KailKatarn escribió:

pepone1234 escribió:Pero hombre, si hasta hoy ha salido Felipe González a decir que la política de empleo de Zapatero es una puta mierda.
Ha dicho, entre otras cosas que "en materia de empleo no se ha bajado un escalón con este gobierno socialista, se han bajado muchos de golpe".

Hasta gente del PSOE reconoce que el PSOE lo está haciendo todo lo mal que podría hacerlo.

Que lo está haciendo de culo? cierto, que podria haber hecho mucho más? cierto, que tiene su parte de culpa al completo? cierto, que negó la cruda y ruda realidad basada en crédito que provocaria una crisis brutal? muy cierto, eso si, de ahi a decir que por culpa del ZP estamos asi ya es mucho decir.

Zapatero ha tenido 5 años para hacer algo y lo único remarcable han sido "regalar" 400 euros (esto después de subir los impuestos una barbaridad, para complensar). 5 años no son moco de pavo.

Antes Zapatero era el que creaba empleo, ahora los 6000 parados diarios también los crea el, no?. En fin, y Felipe Gonzalez dando clase, manda cojones...

pepone1234 escribió:

KailKatarn escribió:

pepone1234 escribió:Pero hombre, si hasta hoy ha salido Felipe González a decir que la política de empleo de Zapatero es una puta mierda.
Ha dicho, entre otras cosas que "en materia de empleo no se ha bajado un escalón con este gobierno socialista, se han bajado muchos de golpe".

Hasta gente del PSOE reconoce que el PSOE lo está haciendo todo lo mal que podría hacerlo.

Que lo está haciendo de culo? cierto, que podria haber hecho mucho más? cierto, que tiene su parte de culpa al completo? cierto, que negó la cruda y ruda realidad basada en crédito que provocaria una crisis brutal? muy cierto, eso si, de ahi a decir que por culpa del ZP estamos asi ya es mucho decir.

Zapatero ha tenido 5 años para hacer algo y lo único remarcable han sido "regalar" 400 euros (esto después de subir los impuestos una barbaridad, para complensar). 5 años no son moco de pavo.

Nadie te está diciendo que Zapatero lo haya hecho bien, sino que aunque lo hubiese hecho perfecto, a día de hoy seguiríamos hablando de paro. De hecho, Zapatero lo ha hecho muy mal y eso está agravando más la situación aquí que en el resto del mundo, pero no es únicamente su culpa.

Aparte de que los que hace cursillo no cuentan como parados, ya han dejado caer que los prejubilados tampoco cuenten al igual que los que cojan un trabajo por menor cuantia del paro seguiran cobrando una parte y asi no constaran tampoco.

Al final no va a constar nadie en el Inem.

The_Edge escribió:Mi hermana era indefinida y ya tiene el finiquito. Le han dicho que la cosa está muy mal y que se presentan meses difíciles. En fín, es lo que tiene ser la última en llegar.

No sé cuál será el caso concreto de tu hermana, pero no son pocas veces en las que esa excusa es mentira. A más de una empresa lo que le pasa es que sus beneficios han retrocedido, pero siguen forrándose indecentemente. Pero claro, como no se gana lo que se esperaba, hay que soltar lastre.

O también es como los ejemplos que apunté. Si un fabricante de coches aprovecha el tirón y vende más de lo necesario, llega un momento en que las ventas se hunden, como también está pasando con las casas. Hemos agarrado a la gallina de los huevos de oro, la hemos retorcido para exprimirla hasta el tuétano, y ahora nos hemos quedado con el culo al aire.

Hola,

Una pregunta ortográfica, si quiero describir la economía española, ¿debo decir que es una economía de "Champion League" o mejor digo economía de Liga de Campeones?
¿Cuando se supone que íbamos a superar en renta per cápita a Francia? Es que me suena que alguien lo dijo y donde dijo digo dice Diego.

Saludos.

ogavad escribió:Hola,

Una pregunta ortográfica, si quiero describir la economía española, ¿debo decir que es una economía de "Champion League" o mejor digo economía de Liga de Campeones?
¿Cuando se supone que íbamos a superar en renta per cápita a Francia? Es que me suena que alguien lo dijo y donde dijo digo dice Diego.

Saludos.

Los fanboys políticos, con vuestras manidas, repetitivas y obtusas consignas no le haceis ningún favor a que todo el mundo participe agusto (o al menos, sin asco) en el hilo.

Elelegido escribió:

ogavad escribió:Hola,

Una pregunta ortográfica, si quiero describir la economía española, ¿debo decir que es una economía de "Champion League" o mejor digo economía de Liga de Campeones?
¿Cuando se supone que íbamos a superar en renta per cápita a Francia? Es que me suena que alguien lo dijo y donde dijo digo dice Diego.

Saludos.

Los fanboys políticos, con vuestras manidas, repetitivas y obtusas consignas no le haceis ningún favor a que todo el mundo participe agusto (o al menos, sin asco) en el hilo.

Hola,

Gracias por tu solbesaliente aportación (con asco según dices). El único obtuso eres tú, yo repito lo que se ha dicho, otra cosa es que estés tan asqueado de recordar la hemeroteca que se te obtuse la memoria.
Un saludo.

ogavad escribió:Una pregunta ortográfica, si quiero describir la economía española, ¿debo decir que es una economía de "Champion League" o mejor digo economía de Liga de Campeones?
¿Cuando se supone que íbamos a superar en renta per cápita a Francia? Es que me suena que alguien lo dijo y donde dijo digo dice Diego.

Pues hombre... yo no hablaría sólo de la economía.

Educación. Tenemos una de las mayores tasas de fracaso escolar en enseñanza obligatoria de la OCDE, si no la que más. Nivel de educación pésimo, conocimiento de idiomas irrisorio, afición por la lectura casi nula -no valen As ni Marca-. En la Universidad se han generalizado los cursos de nivelación para nuevos alumnos por el nivel que traen, cuando con el antiguo bachillerato esto no era necesario.

Trabajo. Hasta hace dos días eran muchos los que dejaban la ESO porque de paleta ganaban más que un médico o un ingeniero, mientras que el médico tenía que plantearse irse al extranjero para ganar un sueldo acorde con su formación. Los empresarios fomentaron la inmigración masiva para hundir los salarios, cosa que está sucediendo también en trabajos importantes como medicina.

I + D. ¿Lo cualo?

Muchas de estas cosas se pueden achacar a los políticos. Pero, ¿y nosotros qué? Decimos que la ESO es una porquería, pero ¿qué hacen muchos padres? Hasta hace no mucho el día de las notas era un día muy temido, porque como fuesen malas te zumbaban la pandereta. Antes los padres no abroncaban al profesor por haber reñido al niño, lo abroncaban porque no le daba los suficientes tortazos para meterlo en vereda. Aunque fuese con una autoridad un tanto excesiva, antes los padres se desvivían por sus hijos. ¿Ahora qué? Anda, niño, vete a tu cuarto, enciérrate, hártate de jugar con la PS2, y a mí déjame en paz que no tengo ganas de nada. Ya puede ser la ESO todo lo mala que quieras, porque si los padres se ponen a pasar de todo, entonces apaga y vámonos.

Sobre el trabajo. Asumámoslo, los españoles somos así. Aquí el modelo de triunfador no es el más trabajador, el que más sabe, el que más progresa... Aquí es el más tramposo, el que más pelotazos pega, el que consigue vivir como un general sin dar un palo al agua...

Esto no es un problema sólo de política. Hemos fracasado como sociedad en su conjunto. A título individual hay mucha gente que no es culpable, que ha luchado, que no ha tenido una vida por encima de sus posibilidades, que ha sido honrada... Pero a título colectivo todos somos culpables. Así que por favor dejemos de centrarnos en Zapatero y empecemos a mirarnos a nosotros mismos. Al César lo que es del César.

¡ A por los 4 minolles, vosotrxs podéis !
Como lo ha arrastrado todo la construcción..

Hace unos cuantos años, y más con la entrada del Euro, los Españoles nos creímos ricos, muy ricos.

Mirabamos a Alemanes y Franceses y deciamos, ¡mira BMW como tú!, ¡vacaciones en la costa como tú! y ¡niños en colegio de pago como tú!, y encima vivo en el paraiso del sol y los chiringuitos de los que vosotros solo disfrutais 15 días al año.

Ahora viene la realidad, y es que España no es para nada un país rico, y nunca lo será ya que va con nuestra mentalidad. En los primeros años de la Unión Europea, mucho antes de tener Euros en los bolsillos, desde la UE se nos daba dinero a cambio de sacrificar ganado y destruir cosechas, ¿y que pasó?, pues que la gente prefirio coger el dinero y disfrutarlo en lugar de levantarse a las 2.00 am para dar de comer al ganado y regar los campos, y ahora se quejan de que no tienen clientes para el mercado de ganadería y agricultura, mientras países como Dinamarca venden ganado por un tubo con precios y salarios mucho más altos.

Esto es solo un ejemplo, pero vamos, creo que queda claro lo que quiero decir.

Viniendo del PSOE no me extraña, no han dejado de mentir desde que subieron al poder. Lo peor es que esto va para largo, para muy largo.

PD: kail, creia que Alejo te habia dado con el banhammer xD.

Darkoo escribió:En el resto del mundo también se está aumentando el paro, ¿eh? Hubiese estado Rajoy, hubiése estado Llamazares o Pepito Grillo, aquí en España el paro hubiese aumentado mucho. Con esto quiero decir que el aumento del paro no es culpa exclusiva de Zapatero, sino que la crisis a nivel mundial ha ayudado.

En España ha aumentado mucho más que en otros lados porque TODOS nuestros gobiernos han basado la economía en la construcción y eso ha provocado toda la ecatombe.

¿Tampoco tiene la culpa Zapatero de NEGAR en las elecciones que estuvieramos en crisis? ¿No tiene la culpa de jurar y perjurar a los pobres ignorantes de clase baja que "ESPAÑA IBA BIEN"? ¿No tiene la culpa de MENTIR, repito MENTIR, inventarse datos, tachar de mentiroso a Rajoy en el debate cuándo éste le mostró otros gráficos mucho menos optimistas? Pero claro los de "la clase obrera" tienen que votar al que les dice cosas bonitas (que no hay crisis y que todos van a tener un buen curro y estabilidad) y no al "ultraderechista cabrón" que pintaba las cosas como realmente eran (a veces no es más feliz el ignorante, sino pregunta a los que están en paro que confiaron en Zapatero cuando les decía "NO HAY CRISIS SEÑORES"...)

MaXiMo87 escribió:¿Tampoco tiene la culpa Zapatero de NEGAR en las elecciones que estuvieramos en crisis? ¿No tiene la culpa de jurar y perjurar a los pobres ignorantes de clase baja que "ESPAÑA IBA BIEN"? ¿No tiene la culpa de MENTIR, repito MENTIR, inventarse datos, tachar de mentiroso a Rajoy en el debate cuándo éste le mostró otros gráficos mucho menos optimistas? Pero claro los de "la clase obrera" tienen que votar al que les dice cosas bonitas (que no hay crisis y que todos van a tener un buen curro y estabilidad) y no al "ultraderechista cabrón" que pintaba las cosas como realmente eran (a veces no es más feliz el ignorante, sino pregunta a los que están en paro que confiaron en Zapatero cuando les decía "NO HAY CRISIS SEÑORES"...)

Sin quitarle ni un ápice de crítica a Zapatero. ¿Crees que es tan fácil decir la verdad? ¿Crees que no le estaban presionando?

Echemos un ojo a la calle. ¿Qué está pasando ahora? Que el personal se ha enterado de que hay crisis, que conviene ahorrar... No hace falta ser adivino para saber quiénes están siendo perjudicados, verdad? Si Zapatero hubiese sido sincero, los beneficios astronómicos de muchas empresas se habrían ido a tomar el fresco mucho antes. La consigna ha sido aguantar lo que se pudiese.

No sé cuál será el caso concreto de tu hermana, pero no son pocas veces en las que esa excusa es mentira. A más de una empresa lo que le pasa es que sus beneficios han retrocedido, pero siguen forrándose indecentemente. Pero claro, como no se gana lo que se esperaba, hay que soltar lastre.

Eso es lo que me jode a mi,muchas de estas empresas que se llevan las manos a la cabeza no es por estar perdiendo dinero,sino por maquillar su margen de beneficios.No puede ser que te quejes porque en 3 o 4 años ganabas 5000 y ahora ganas 3000 unos años y te de igual llevarte por delante a los trabajadores que haga falta.

Trabajo. Hasta hace dos días eran muchos los que dejaban la ESO porque de paleta ganaban más que un médico o un ingeniero, mientras que el médico tenía que plantearse irse al extranjero para ganar un sueldo acorde con su formación. Los empresarios fomentaron la inmigración masiva para hundir los salarios, cosa que está sucediendo también en trabajos importantes como medicina.

Joder,cuanta verdad !!!! No hay otra forma de decirlo.La realidad es que los sueldos en los ultimos 5 años no han subido nada en la practica y al final en la mayoria de los casos la gente con estudios serios llega a cobrar 200 euros mas del que no tiene nada,por no hablar de la cantidad de jovenes que dejaron estos años sus estudios para irse a trabajar con su padre albañil.Era bonito ver que facilmente te llevabas tus 3000 euros al mes por hacer unas reformas,pero ahora que todo eso se acabo tenemos una poblacion trabajadora sin mas opciones que terminar en trabajos basura.
De los empresarios mejor no hablar...antes que bien se lo pasaban diciendo lo de "si tu no quieres trabajar por ese sueldo tengo a 3 mohamed que estan esperando para hacerlo por menos" y ahora que saben que la gente se esta matando por un trabajo estan bajando salarios en las ofertas de trabajo de ahora.

The_Edge escribió:Mi hermana era indefinida y ya tiene el finiquito. Le han dicho que la cosa está muy mal y que se presentan meses difíciles. En fín, es lo que tiene ser la última en llegar.

La culpa de todo esto no es de este gobierno. Lo único que se le echa en cara es la ineptitud, la falta de medidas y la poca confianza que transmiten.

Yo por lo menos, siento que el país tiene el culo al aire.

Por curiosidad, le han pagado 45 dias por año?

MaXiMo87 escribió:

Darkoo escribió:En el resto del mundo también se está aumentando el paro, ¿eh? Hubiese estado Rajoy, hubiése estado Llamazares o Pepito Grillo, aquí en España el paro hubiese aumentado mucho. Con esto quiero decir que el aumento del paro no es culpa exclusiva de Zapatero, sino que la crisis a nivel mundial ha ayudado.

En España ha aumentado mucho más que en otros lados porque TODOS nuestros gobiernos han basado la economía en la construcción y eso ha provocado toda la ecatombe.

¿Tampoco tiene la culpa Zapatero de NEGAR en las elecciones que estuvieramos en crisis? ¿No tiene la culpa de jurar y perjurar a los pobres ignorantes de clase baja que "ESPAÑA IBA BIEN"? ¿No tiene la culpa de MENTIR, repito MENTIR, inventarse datos, tachar de mentiroso a Rajoy en el debate cuándo éste le mostró otros gráficos mucho menos optimistas? Pero claro los de "la clase obrera" tienen que votar al que les dice cosas bonitas (que no hay crisis y que todos van a tener un buen curro y estabilidad) y no al "ultraderechista cabrón" que pintaba las cosas como realmente eran (a veces no es más feliz el ignorante, sino pregunta a los que están en paro que confiaron en Zapatero cuando les decía "NO HAY CRISIS SEÑORES"...)

Darkoo escribió:De hecho, Zapatero lo ha hecho muy mal y eso está agravando más la situación aquí que en el resto del mundo, pero no es únicamente su culpa.

¿pero quién te ha dicho lo contrario? Si te ha servirte para desahogarte, me alegro, pero creo que yo no he dicho que lo haya hecho bien...

_WiLloW_ escribió:

Si es que cada vez que abre la boca sube el pan ...

La cosa es simple, mira esa foto, vuelve a mirarla y luego piensa que esos 3 son máximos exponentes del gobierno, si no te has dado un cabezazo enhorabuena, eres socialista aférrimo

Que con otros políticos habría crisis? por supuesto.
Que con otros políticos quizás hubieran tomado cartas mucho antes en vez de estar vacilando de cifras y prometiendo humo en vez de trabajar que es para lo que están? posiblemente.

ZP no es culpable del endeudamiento de cada persona, pero sí del libre albedrío que se ha dado en España en muchos campos, desde la inmigración masiva hasta la vivienda. Este partido no ha hecho absolutamente NADA por blindar la estabilidad del país, y aún hoy día, siguen sin saber hacer nada.

Ya esta bien de decir que como la crisis es mundial el paro es normal que suba....TANTO.....por favor, que la media del paro en la eurozona es del 7% y españa lo dobla.......España es el pais de Europa con mas paro y creciendo. Digo yo, que algo de culpa tendran los que dirigen no? Empezando porque no dan confianza ninguna, o eso tmb se va anegar?

Por cierto, ahora que el gobierno anuncia que 2009 va aser PEOR que deics aquellos que defendias las mentiras del PSOE cuando mentian al decir que NO HABIA CRISIS, y champions league y tal y cual? Lo defendiais diciendo que era mejor no ser agorero, para joder mas la cosa, pero joder, si este tio(ZP) hasta gace 3 meses negaba la crisis y no queria ni pronunciar la palabra!!!!!

Como dato positiovo he de decir que ZP me ha enseñado un par de frases que me han salvado el culo en mas d euna reunión:
-Crecimiento Negativo
-Momento de coyuntura desfavorable
-Motivos para creer.

Por cierto recomiendo ver este puto video, esta que ni clavado:
http://www.elmundo.es/especiales/mundot ... tml?cap=16

yo estube trabajando para leroy merlin por una empresa externa la cual me pagaba fatal durante casi 3 años , pedi ha lroy merlin que me contratasen ellos y asi lo hicieron,contrato temporal de 4 meses,entonces decidi dejar la otra empresa externa a leroy.La cosa pintaba bien y parecia que me iban a contratar una vez finalizado mis 4 meses.Pero lo unico que pudieron hacer por mi fue prorogar mi contrato para cubrir una empleada que estaba de baja y al mes esta persona volvio de su baja y me dijeron ,mañana no vengas,lo sentimos fulanita se incorpora y no podemos reincorporarte a la empresa porque ahora no estamos haciendo contratos,la cosa esta mal.
Ahora estoy ahi metida en esa lista interminable del paro

NaN escribió:Ya esta bien de decir que como la crisis es mundial el paro es normal que suba....TANTO.....por favor, que la media del paro en la eurozona es del 7% y españa lo dobla.......España es el pais de Europa con mas paro y creciendo. Digo yo, que algo de culpa tendran los que dirigen no? Empezando porque no dan confianza ninguna, o eso tmb se va anegar?

Como siempre digo, por supuesto que los dirigentes tienen su parte de culpa. Pero como sociedad hemos fracasado. Tú que has vivido fuera sabes por qué. ¿Crees que somos civilizados, educados, con sentimiento de pertenencia a un grupo, etc etc? Aquí queremos ser más listos que nadie.

NaN escribió:Por cierto, ahora que el gobierno anuncia que 2009 va aser PEOR que deics aquellos que defendias las mentiras del PSOE cuando mentian al decir que NO HABIA CRISIS, y champions league y tal y cual? Lo defendiais diciendo que era mejor no ser agorero, para joder mas la cosa, pero joder, si este tio(ZP) hasta gace 3 meses negaba la crisis y no queria ni pronunciar la palabra!!!!!

Insisto, no creáis todo tal y como os lo dicen. Zapatero no lo ha dicho sólo por intereses personales, sino porque le han presionado. Ponéos en la piel de alguien que lleve un negocio. ¿Os gustaría que el gobierno pregone a los cuatro vientos que estamos en crisis, y así vuestros potenciales clientes se esfumen? Eran muchos los que no querían ni oír la palabra crisis... hasta que ha sido imposible esconderla.

Maestro Yoda escribió:Como siempre digo, por supuesto que los dirigentes tienen su parte de culpa. Pero como sociedad hemos fracasado. Tú que has vivido fuera sabes por qué. ¿Crees que somos civilizados, educados, con sentimiento de pertenencia a un grupo, etc etc? Aquí queremos ser más listos que nadie.

Analizando las sociedades todas fracasan, ten en cuenta que te acostumbran en base al capitalismo y una de las metas comunes es evolucionar monetariamente.
Ante tal engendro, lo que siempre se debe hacer es regular la situación desde arriba para que los perros salvajes de abajo no corrompan la situación que es precisamente lo que ha pasado en España con el ladrillo y la inmobiliaria de ocho al cuarto.
Y que han hecho? pues traer más gente para hacer más viviendas y más rápido, en vez de no permitir que se juegue con un bien tan básico. Ni alertaron a nadie por lo que suponía el endeudamiento ni pusieron freno a la espectacular especulación de la vivienda.

Muchos sabían que la situación era insostenible, por lo que no me creo que un equipo de gobierno no tuviese al menos una remota idea por la que ponerse a trabajar. Lo que pasa que ya se sabe, a ZP lo que le gusta es el marketing, maquillar y presumir de cifras y echarse flores. Pero ya has visto la capacidad de reacción que es dónde realmente nos interesa un presidente..

Maestro Yoda escribió:Insisto, no creáis todo tal y como os lo dicen. Zapatero no lo ha dicho sólo por intereses personales, sino porque le han presionado. Ponéos en la piel de alguien que lleve un negocio. ¿Os gustaría que el gobierno pregone a los cuatro vientos que estamos en crisis, y así vuestros potenciales clientes se esfumen? Eran muchos los que no querían ni oír la palabra crisis... hasta que ha sido imposible esconderla.

Eso que dices se resume a tratar a sus votantes como idiotas.

bel303 escribió:

Maestro Yoda escribió:Insisto, no creáis todo tal y como os lo dicen. Zapatero no lo ha dicho sólo por intereses personales, sino porque le han presionado. Ponéos en la piel de alguien que lleve un negocio. ¿Os gustaría que el gobierno pregone a los cuatro vientos que estamos en crisis, y así vuestros potenciales clientes se esfumen? Eran muchos los que no querían ni oír la palabra crisis... hasta que ha sido imposible esconderla.

Eso que dices se resume a tratar a sus votantes como idiotas.

No. Seamos sinceros... eso de saber que hay un problema y tratar de mirar a otra parte, y de intentar convencernos de que puede arreglarse solo, todos lo hemos hecho alguna vez. Fíjate si no cómo ha ido cambiando el discurso de los que estaban entrampados hasta arriba. "La vivienda nunca baja", "alquilar es tirar el dinero", "los inmigrantes son los que comprarán todo lo que se construye", "esto sólo es un bache, la vivienda no puede bajar", "si nadie me compra me busco un bicho que me pague la hipoteca"... y ahora ya no se salva ni el alquiler de picaderos. ¿Creéis que es tan fácil asumir una pifia tan gorda? Cuando estábamos en los días de vino y rosas, lo último que se le pasaba al personal por la cabeza era que estaban cavando su propia fosa. ¿Crees que se puede asumir así sin más que a uno le han estafado cuando se creía ser el estafador?

Tampoco hay que preocuparse tanto al fin y al cabo es un mejor número que el mes pasado (el mes con mayor paro de la historia).

Habría que ahorcar en la plaza del pueblo al listo/a del gobierno que ha dicho esa barbaridad.

Maestro Yoda escribió:No. Seamos sinceros... eso de saber que hay un problema y tratar de mirar a otra parte, y de intentar convencernos de que puede arreglarse solo, todos lo hemos hecho alguna vez. Fíjate si no cómo ha ido cambiando el discurso de los que estaban entrampados hasta arriba. "La vivienda nunca baja", "alquilar es tirar el dinero", "los inmigrantes son los que comprarán todo lo que se construye", "esto sólo es un bache, la vivienda no puede bajar", "si nadie me compra me busco un bicho que me pague la hipoteca"... y ahora ya no se salva ni el alquiler de picaderos. ¿Creéis que es tan fácil asumir una pifia tan gorda? Cuando estábamos en los días de vino y rosas, lo último que se le pasaba al personal por la cabeza era que estaban cavando su propia fosa. ¿Crees que se puede asumir así sin más que a uno le han estafado cuando se creía ser el estafador?

Eso te diría yo, seamos sinceros. Lo que dices lo conozco, y sé que es el trasfondo de todo eso, pero para nada justifica que mienta a sus votantes. Porque actos así han repercutido a que mucha gente siguiera hipotecándose por encima de sus posibilidades con la crisis encima prácticamente.

Lo hemos hablado muchas veces, vale que mucha gente tenga su parte de culpa pero también la tienen los de arriba por "pintar" todo el panorama con humo y arco iris. Si los bancos te dan lo que les pides, si el gobierno te dice que pleno empleo, champions league, superavit y un sinfín de auténtica demagogia barata, pues cual es el resultado? pues el actual, que muchos han pecado de inocentes.
El gobierno ha sido tan culpable como el resto, por contribuir a maquillar la gran mentira que se ha dado.

bel303 escribió:Lo hemos hablado muchas veces, vale que mucha gente tenga su parte de culpa pero también la tienen los de arriba por "pintar" todo el panorama con humo y arco iris. Si los bancos te dan lo que les pides, si el gobierno te dice que pleno empleo, champions league, superavit y un sinfín de auténtica demagogia barata, pues cual es el resultado? pues el actual, que muchos han pecado de inocentes.
El gobierno ha sido tan culpable como el resto, por contribuir a maquillar la gran mentira que se ha dado.

No lo pongo en duda, puedes estar seguro. Si siempre tiendo a recordar lo de "oye, que nosotros algo de culpa tendremos" es porque los españoles somos campeones del mundo en tratar de echarle la culpa a otro.

Sin embargo, ahora tenemos que enfrentarnos a una realidad terrible: nadie sabe cómo salir de la crisis. Ni los Bush, Sarkozy, Brown, o Merkel lo saben. Eso es así porque pese a la famosa cumbre del G-nosecuántos, se ha constatado que no hay medidas conjuntas. Aunque sean parecidas, cada país lo está haciendo por su cuenta. Ahí estamos atrapados entre dos fuegos cruzados. Por una parte tenemos la clase política más inepta que ha tenido el país desde que Franco se murió. Suárez hizo su parte y supo irse. Felipe y Aznar, cada uno con sus errores, al menos tenían claras sus ideas, tenían capacidad de decisión, y no iban por donde soplaba el viento. ¿Qué podemos decir del Bambi y del Rajao que no hayamos dicho ya? Cada vez que el primero habla sube el pan, y el segundo no se pone claramente por delante en las encuestas ni aunque se caiga el mundo. Justamente por esto último los Losantos, San Sebastián, y compañía están que trinan.

Por otro, está nuestra propia estupidez. Mira esta noticia. ¿Alguien cree que eso de inflar las ventas de coches por encima de las necesidades reales iba a acabar bien?

Maestro Yoda escribió: Suárez hizo su parte y supo irse. Felipe y Aznar, cada uno con sus errores, al menos tenían claras sus ideas, tenían capacidad de decisión, y no iban por donde soplaba el viento. ¿Qué podemos decir del Bambi y del Rajao que no hayamos dicho ya? Cada vez que el primero habla sube el pan, y el segundo no se pone claramente por delante en las encuestas ni aunque se caiga el mundo.

+1,la cosa no es que éste mala,es que con estos políticos es para echarse a temblar.....

Maestro Yoda escribió:Por otro, está nuestra propia estupidez. Mira esta noticia. ¿Alguien cree que eso de inflar las ventas de coches por encima de las necesidades reales iba a acabar bien?

Bueno no es tan fácil, los concesionarios han sido fuertemente azotados por la crisis, te puedo decir que tengo bien cercano el de un amigo, y de tener 5 mecánicos, 5 vendedores y otros extras, se ha quedado con 1 vendedor y 2 mecánicos (y te hablo de Toyota).
Cada uno ha tirado lo que ha podido, los rappels sobre ventas les ayuda y más ahora que tienen que vender con precios muy ajustados.

El problema es que la economia española, para expresarlo sencilla y rapidamente, es una cagada. Asi señores, sin mas medias tintas, tecnicismos ni rodeos. Una señora cagada.

Todo en el sistema falla.

La educacion, es absolutamente nefasta. Este pais tiene un grave agujero en el capital humano.
La I+D+I creen los politicos que es un nuevo componente activo de los yogures con bifidus.
El mercado de trabajo, de los mas rigidos de toda Europa.
La inversion, bajisima.
Los aumentos de productividad ya ni quiero hablar que se me salta las lagrimas. Y encima, el perla de Solbes ha dicho que los aumentos salariales no deberian calcularse en base al aumento de la productividad porque le haria "un flaco favor" al pais. Pero que coño estas hablando Solbes???? Si precisamente la productividad es la piedra angular de toda economia a la hora de calcular sueldos!!!

Y lo peor de todo es que el gobierno no esta haciendo NADA para solucionarlo. Hace poco estaban colgandose medallas diciendo a todos los medios que la inflacion estaba bajando gracias a las politicas activas tomadas por el ejecutivo. Una mierda, señor Solbes, la inflacion esta bajando por la caida en el consumo y por el espectacular descenso en el precio del barril del petroleo. Si la inflacion ha bajado no es porque hayais tomado medidas contra ella, es porque os la habeis topado de frente.

Y contra el desempleo, que es lo unico que se le ocurre a ZP? Exacto, lo mismo que viene haciendo desde el funesto dia que llego al poder, gasto publico. Le encanta a este hombre el gasto publico. Pretende tirar de la economia solo con gasto publico, y eso, señor ZP, señor Solbes, es in-sos-te-ni-ble. Y aparte de insostenible no es ni sano para la economia, pues desplaza la actividad economica de las manos privadas a las publicas, que son mucho menos activas y dinamicas a la hora de invertir. Y eso no es lo mas grave, si no que ademas, para financiar todo este gasto, tenemos que emitir deuda publica porque estamos tiesos. No se si tomarme con buen humor el que nadie quiera comprarnos los bonos del tesoro, porque son de bajisima calidad. Adios superavit, hola deuda.

En fin...

Y para colmo de males, el ZP aun sigue dando ganador en las encuestas, aunque con alguien como Rajoy al frente de la oposicion tampoco es que sorprenda demasiado.

Menuda clase politica mas INEPTA E INCOMPETENTE tenemos en este pais...

Aquí se ha juntado una grave crisis y una manada de borregos llamados politicos... y así tenemos lo que tenemos... y como siempre cuando pasa algo siempre pagamos los mismo... el pueblo. En fin, por lo que veo no se cumple el articulo 35 de nuestra queria y a veces odiada constitución "Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio..."

Bueno no es tan fácil, los concesionarios han sido fuertemente azotados por la crisis, te puedo decir que tengo bien cercano el de un amigo, y de tener 5 mecánicos, 5 vendedores y otros extras, se ha quedado con 1 vendedor y 2 mecánicos (y te hablo de Toyota).
Cada uno ha tirado lo que ha podido, los rappels sobre ventas les ayuda y más ahora que tienen que vender con precios muy ajustados.

A mi eso no me da ninguna pena,han sido como las inmobiliarias.No me vale que ahora esten llorando y pidiendo ayudas pero me gustaria saber el dinero que ganaban durante este tiempo para tener 5 tios vendiendo.