¿Sigues comprando y leyendo en papel?

Encuesta
compras y lees en papel aun?
53%
216
28%
117
19%
78
Hay 411 votos.
JanKusanagi escribió:Mola eso de ignorar el 90% de un post, mola XD
Prefiero la habitacion de arriba, para mi, es superior. La de abajo me horripila.

Normal, eres linuxero, te gusta todo lo feo y cutre de aspecto [poraki]
Johny27 escribió:
JanKusanagi escribió:Mola eso de ignorar el 90% de un post, mola XD
Prefiero la habitacion de arriba, para mi, es superior. La de abajo me horripila.

Normal, eres linuxero, te gusta todo lo feo y cutre de aspecto [poraki]

Bua, KDE Plasma le da 700 patadas en aspecto a cualquier version de mswindows u OSX, y ademas, totalmente configurable a mis necesidades, no las de otros [poraki]
Esos que no entienden por qué muchísima gente seguimos prefiriendo el formato papel frente al digital, supongo que pensarán lo mismo de los que seguimos comprando Vinilos/CD's frente a descargártelos en un mp3. A lo mejor tampoco merece respeto esta forma de actuar XD
La calidad del sonido dicen que varia con el soporte (yo personalmente no lo aprecio) pero la calidad de una historia no cambia con el soporte, ni lo bien que se lea... Anda, sí hasta en eso gana el eBook, que tiene tamaño de fuente variable.
Gyzmo escribió:Esos que no entienden por qué muchísima gente seguimos prefiriendo el formato papel frente al digital, supongo que pensarán lo mismo de los que seguimos comprando Vinilos/CD's frente a descargártelos en un mp3. A lo mejor tampoco merece respeto esta forma de actuar XD



Como dice Knos, se supone que el Vinilo tiene una mejor calidad de sonido que un CD o mp3, yo tengo un oído que da penita, por lo que no lo distingo; pero si es cierto, es algo totalmente respetable.

Otra cosa sería si los vinilos no sonasen mejor y la gente se los comprara porque les gusta..., no sé, que tengan el radio de una rueda de molino. Entonces sería una estupidez.



Y ojo, que por hacer estupideces no se es estúpido, lo de "sólo los tontos hacen tonterías" lo decía Forrest Gump, y era subnormal; así que está la cosa como para creerle [sonrisa]
Buenas, menuda teneis montado por aqui ajaja

Yo tengo ereader desde enero de 2010 (un Booq de Luarna de los primeros) asi que con mas de dos años de experiencia creo que pueda opinar tambien xD Ahora tengo un Kindle.

Yo leo muchisimo desde que iba a EGB y la pasta que me he gastado en libros no es ni normal, aparte de eso el espacio que ocupan los mismos es demasiado, si es cierto que hay libros muy chulos pero lo que ocupan sagas completas de 50 libros de cuando eres crio que acaban en un trastero es una pena asi que o se tiene una mansion o eso es una putada de las gordas.

Al principio me compre el ereader solo para ahorrarme dinero pero ahora me veo incapaz de leerme nada en papel, sinceramente noto peor la calidad pesa demasiado para leerlos comodos (probad a leer Danza de Dragones recostado jajaj)

Y aun eso eso no significa que no haya que seguir comprando, yo tengo todo lo que sale de Cancion de Hielo Fuego, me he cogido la saga de Geralt despues de leermela ya en ereader y muchos ejemplos asi porque decorativamente hablando los libros son chulos, pero comodamente para leer...

¿Un libro no tiene error de lectura de datos como un ebook? Sera que soy un tio con mala suerte pero me ha pasado mas de una vez fallos de imprenta con capitulos enteros en blanco y pillarme de vacaciones, joderme y al ir a devolverlo decirme "es que ha pasado mucho tiempo" y tener que joderme porque al no ser un fallo de una tirada completa la editorial no se hacia cargo, con el Booq me paso muchas veces pero nunca tuve que volver a pagar para acabarme el libro.

Pero es como todo, el Booq por ejemplo me dio muchos problemas y su sistema operativo o como queramos llamarlo era malo como el solo, tosco y tardaba horrores en encederse y finalmente se me jodio del todo, desde que me paso me pille el Kindle y mano de santo y el que diga "otros 99 euros" SI en libros me leo cerca de 150 euros al mes creo que aunque se me jodiera un ereader al mes saldria a cuenta xDDD

Pero vamos, una cosa no quita la otra, comprar libros es chulo pero una vez lo compras se deja en la estanteria y lo lees en el ereader xD
La evidencia que enfrenta al libro tradicional con la lectura digital

http://www.latercera.com/contenido/659_277039_9.shtml

Mientras la venta de libros electrónicos crece diversos estudios dicen que la llectura digital están dando origen a toda una generación de pensadores superficiales.

Durante los últimos años, por lo menos cuatro grandes investigaciones han concluido que la lectura de textos digitales genera en el usuario un menor nivel de reflexión y análisis sobre lo leído. La explicación radicaría en la conexiones cerebrales.

Se quiso decretar la muerte del libro a principios del siglo XIX, cuando los periódicos se masificaban en las urbes; se volvió a intentar en el siglo XX con la irrupción de la radio y el cine. Incluso Sócrates era contrario a la palabra escrita en la antigua Grecia, porque pensaba que el tránsito de la cultura oral a la escrita afectaría la capacidad de los jóvenes para desarrollar un pensamiento profundo. Resulta curioso que, 2.400 años más tarde, sea este mismo argumento el que preocupa a los especialistas que estudian los cambios generados en el cerebro por el paso de la lectura impresa a la digital, tanto en la pantalla del PC como en los cada vez más populares e-readers.

A pesar de que en la era de internet se han detectado ventajas derivadas del uso de la web (más habilidad viso espacial y capacidad para realizar múltiples tareas a la vez), una serie de investigaciones plantea que la lectura digital está dando origen a una generación de "pensadores superficiales", cuyas mentes buscan respuestas rápidas e inmediatas. En otras palabras, que nuestro cerebro se parece cada vez más a un computador, incapaz de reflexionar profundamente acerca de lo que está leyendo.

Los especialistas son cautos y advierten que deberán transcurrir décadas hasta poder comprobar los verdaderos efectos que el paso del mundo impreso al digital está ejerciendo en el ser humano. Impacto no menor si consideramos el auge que registran las ventas de los libros electrónicos: según la Asociación de Editores Americanos, durante el primer trimestre de 2010 las ventas de libros se elevaron 16,6% respecto de igual período del año anterior, en tanto que las ventas de e-books crecieron 184,8%.

¿Viviremos un proceso de adaptación similar al que afecta al ser humano cada vez que se introduce un nuevo medio o estamos realmente disminuyendo nuestra capacidad de atención a nivel cerebral? Ambas interrogantes dividen hoy a los científicos, que buscan respuesta no sólo a través del estudio del cerebro lector, sino también midiendo los resultados que obtienen las personas cuando leen en papel y cuando lo hacen en una pantalla.

Papel versus la pantalla

Uno de los estudios más recientes en esta dirección fue realizado por Jakob Nielsen, uno de los fundadores del Grupo Nielsen, quien comparó la velocidad con que leían las personas a través de medios digitales, versus quienes lo hacían en papel. El estudio comprobó que la lectura en los e-books es más lenta: aquellos que leían en un iPad lo hacían a un ritmo 6,2% más bajo que un libro tradicional, mientras que aquellos que usaban el Kindle lo hacían un 10,7% más lento. Sandra Amodt, coautora del libro Bienvenido a tu cerebro explica en dicho texto que en la pantalla de un PC, la lectura llega a ser hasta en un 20% a 30% más demorosa.

Se suman investigaciones sobre cómo impacta el uso del computador en el rendimiento académico. Expertos de la U. de Duke lo midieron en 500 mil niños de quinto a octavo año en EE.UU. y descubrieron que el uso de internet en el estudio se asociaba con un declive significativo en el desempeño en matemáticas y en lectura.

En otro estudio, de la U. de Stanford, investigadores realizaron pruebas cognitivas a 49 jóvenes que usaban plataformas digitales para estudiar (e-readers, internet, libros digitales), versus 52 estudiantes que recurrían sólo a textos en papel. Los primeros mostraron un peor desempeño en todas las pruebas, se distraían más fácil y tenían una capacidad de atención mucho más baja.
Resultados que son radicalmente opuestos a los obtenidos cuando se ha analizado el efecto de los libros impresos. Un reciente estudio de la Universidad de Tennessee que, durante tres años, entregó 12 libros a más de 800 niños para que llevaran a sus casas al terminar el año escolar, descubrió que la capacidad lectora de los menores era "significativamente superior" a la de los niños que no contaron con este beneficio. Esta investigación se suma a otra realizada en 27 países, que comprobó que aquellos niños que crecían en hogares donde existían muchos libros rendían mejor en sus estudios.

¿Qué pasa en el cerebro?

Las imágenes de Resonancia Magnética Funcional (fMRI) recién están comenzando a revelar lo que ocurre en el cerebro cuando una persona lee en papel y cuando lo hace en una pantalla. Un estudio realizado por el sicólogo de la U. de Stanford, Brian Wandell, en el cual participaron 49 niños con edades entre siete y 12 años, descubrió que la mayor o menor habilidad para leer depende de ciertas diferencias, sutiles, en las conexiones neuronales del cerebro.

La clave estaría en la materia blanca, las fibras nerviosas que conectan distintas regiones de la corteza cerebral. En términos muy simples, la materia blanca recubre la porción de la neurona que se comunica con otras de su tipo (el axon) para facilitar la transmisión de la información. Toda esta estructura podría entenderse como "los cables de comunicación del cerebro": cuando presentan fisuras o alteraciones, es cuando se tiene dificultades con la lectura.

Según explica a La Tercera la sicóloga de la U. de Tufts y autora del libro Proust and the Squid: The Story and Science of the Reading Brain, Mariane Wolf, el problema radica en que cada vez que aprendemos algo nuevo, el cerebro forma nuevos circuitos que reconectan las estructuras previas. Y se ha comprobado que los altos niveles de concentración que se alcanzan al leer un libro impreso favorecen el desarrollo de estas conexiones neuronales, las que dan forma a la reflexión profunda que caracteriza al ser humano. No ocurre lo mismo con la lectura digital.

James Olds, director del Instituto de Estudios Avanzados Krasnow de la U. George Mason, dice a La Tercera que esto ocurre porque el cerebro es "infinitamente" moldeable: las conexiones entre las 100 mil millones de neuronas se van modificando durante la vida.

Para los investigadores explica que, al leer en una pantalla, estamos más expuestos a una distracción permanente, la lectura es más lenta porque se necesita un mayor esfuerzo para alcanzar los niveles adecuados de concentración (lo que no siempre ocurre), y nuestro cerebro es incapaz de establecer las conexiones neuronales que se necesitan para una capacidad de análisis profundo.

Una explicación en la que se fundamenta también la tesis de autores como Nicholas Carr, que en su reciente libro The Shallow plantea que internet nos está haciendo menos inteligentes. Michael Merzenich, el connotado neurólogo que en los 70 comprobó que la experiencia modifica los circuitos neuronales, dice en un reciente artículo publicado por Carr en The Wall Street Journal que nuestros cerebros están siendo "masivamente remodelados por el uso intenso de la web y los nuevos medios".

Lectura digital

Una verdadera paradoja si consideramos que, como nunca antes en la historia, internet democratizó el acceso a una cantidad sin precedente de información. El problema, asegura Carr, es que los medios digitales impiden la concentración de las personas, transformándonos en lo que llama "pensadores superficiales".

Un tema que también aborda el conocido columnista de The New York Times, David Brooks: el problema de fondo, dice, radica en la forma en que las personas se ven a sí mismas cuando se involucran con la lectura, ya sea a través de internet o la literatura impresa.

Cuando se trata de textos impresos, dice Brooks, hablamos de un mundo jerarquizado, donde los lectores ganan sabiduría a medida que se sumergen, libro tras libro, en el mundo de las letras. En el caso de los niños del estudio que les proporcionaba libros, por ejemplo, el interés en la lectura crecía en la medida que iban construyendo su propia biblioteca y, por tanto, una imagen de sí mismos como lectores.

Con la lectura digital, en tanto, se vive una aproximación más igualitaria: los jóvenes son más expertos que los viejos, los nuevos medios más atractivos que las antiguas formas de comunicación. ¿El resultado? Según Brooks, el mundo de la literatura sigue siendo más apto para generar personas cultas, mientras que el digital, a lo sumo, llega a generar mejores conversadores, siempre al tanto de las modas y aquello que está ocurriendo en el mundo.

El sello que diferencia a las generaciones que crecieron al romántico amparo de la tinta y el papel, en lugar de las nuevas generaciones acostumbradas al siempre veloz y cambiante hipertexto en internet.
Gyzmo escribió:...



Quieres aportar un estudio que dice que internet propicia malas notas, y que pretende extrapolar una muestra de 100 personas, y más aun, con un argumento tan ridículo como que leen más rápido que en papel.

Lo siento, pero busca algo más serio.
Lo han comentado en Onda Cero hace dos minutos y lo he añadido A TÍTULO INFORMATIVO. No tengo ningún interés en demostrar ni aportar nada a favor de ninguna causa y menos aún de convencer a nadie de nada.

¿Me perdonas?.
Gyzmo escribió:Lo han comentado en Onda Cero hace dos minutos y lo he añadido A TÍTULO INFORMATIVO. No tengo ningún interés en demostrar ni aportar nada a favor de ninguna causa y menos aún de convencer a nadie de nada.

¿Me perdonas?.



Te perdono, tranquilo XD

Y no me tomes a mal, aunque pueda sonar un poco seco por el foro no lo intento ser :p
Gyzmo escribió:...


Lo siento Gyzmo, no intento decir nada, pero me parece una chorrada.
Te mete ahí el iPad lo cual es una tontería porque no es un buen ebook, ni siquiera es eso.

Y bueno, que lea un 10% más lento...yo lo siento pero yo no, si me estoy terminando libros de 600 páginas en 3 días, no creo que es porque sea lento. Es porque son jodidamente largos.
Yo no he notado nada de lo que dice ese estudio, si bien es verdad que para estudiar el kindle no es lo mejor por la pantalla tan pequeña que tiene.
Sí, la verdad es que es una gilipollez de estudio.

No entiendo cómo en la La Rosa de los Vientos comentaron este enlace, la verdad...
Gyzmo escribió:Sí, la verdad es que es una gilipollez de estudio.

No entiendo cómo en la La Rosa de los Vientos comentaron este enlace, la verdad...


Yo ya te digo, esta "lucha" absurda que tenemos aquí, am i me parece mejor el ebook por la comodidad, ya está, terminas un libro y te empiezas otro sin tener que llevar los dos libros en la mochila, te ahorras un montón.
seaman escribió:Yo ya te digo, esta "lucha" absurda que tenemos aquí.



¿Y qué vamos a hacer si no?, Habiendo 4 gatos... XD

Yo sinceramente, considero que la experiencia de leer en los dos soportes es completamente igual, obviando las diferencias físicas del soporte, claro.
Sigo comprando y leyendo libros en papel, aunque solo libros específicos; ya no compro ninguna novela, todas las leo con e-reader, que es mucho más cómodo (y barato).

Eso si, para libros con los que no sigues una linealidad estricta (manuales, libros de consulta, ensayos...), me sigue resultando mucho más cómodo el papel (sobre todo por el hecho de ir saltando de página en página comodamente, aunque también en ocasiones por asuntos de formato).

Eso si, mi e-reader no lo cambio por nada del mundo. Para mi (que leo un montón, y tengo nosecuantos carnets de biblioteca) ha sido una auténtica revelación: leer libros que no había dios que los encontrase, comodidad (nada de ir a librerias o bibliotecas), economía... es una maravilla.

Todavía no entiendo a la gente que me viene con lo de "el tacto del papel" o "el olor del papel". Para mi, a este gente en realidad no le gusta leer; lo importante es el contenido, no el conteniente. Son las palabras, no donde están escritas. Pero en fin, creo que hay mucho "romántico" por ahí que en realidad no ha leído en su puta vida pero para el cual es muy "guay" decir que los libros mejor en papel.
Yo compré hace unas semanas un libro en papel (Enterrad mi corazón en Wounded Knee, que no es un ladrillo precisamente) y he terminado bajándomelo para el kindle porque se me hacía bastante incómoda la lectura. Me sorprendió bastante, e incluso me sentí gilipollas, y pensé "joder, después de AÑOS leyendo en papel te resulta incómodo coger un libro?" Pero mira, sí, mucho más cómodo el kindle.

Bajo mi punto de vista, el kindle está aún en desventaja para libros en plan Canción de Hielo y Fuego, que has de consultar el mapa o el glosario, o para libros históricos con notas a pie de página, etc. para ese tipo de textos todavía no está depurado del todo el formato electrónico. Pero para el resto...
Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.
Bueno, ya que esta este hilo abierto, aprovecho para preguntar.

En breves es el cumpleaños de mi padre y pensabamos regalarle un lector de libros electrónicos, y yo había pensado en el kindle.
Lo quiere que no el refleje la pantalla, y por lo que veo el kindle es asi. Lo unico, cual es mas recomendable, el táctil el normal? Porque son 30 euros de diferencia... Y aparte, interesa mas comprarlo en amazon UK o en la española? Porque esta ultima tiene el problemilla de los gatos de envio y demas, aunque haciendome con el mes gratuito tampoco habría problema, supongo.

Y luego, estoy leyendo que tiene su formato propio para los libros, y que hay que convertirlos si no, aunque no parece muy complicado.
_DeMenCia_ escribió:Bueno, ya que esta este hilo abierto, aprovecho para preguntar.

En breves es el cumpleaños de mi padre y pensabamos regalarle un lector de libros electrónicos, y yo había pensado en el kindle.
Lo quiere que no el refleje la pantalla, y por lo que veo el kindle es asi. Lo unico, cual es mas recomendable, el táctil el normal? Porque son 30 euros de diferencia... Y aparte, interesa mas comprarlo en amazon UK o en la española? Porque esta ultima tiene el problemilla de los gatos de envio y demas, aunque haciendome con el mes gratuito tampoco habría problema, supongo.

Y luego, estoy leyendo que tiene su formato propio para los libros, y que hay que convertirlos si no, aunque no parece muy complicado.


Yo aparte del kindle también aconsejo el Cervantes.
_DeMenCia_ escribió:Bueno, ya que esta este hilo abierto, aprovecho para preguntar.

En breves es el cumpleaños de mi padre y pensabamos regalarle un lector de libros electrónicos, y yo había pensado en el kindle.
Lo quiere que no el refleje la pantalla, y por lo que veo el kindle es asi. Lo unico, cual es mas recomendable, el táctil el normal? Porque son 30 euros de diferencia... Y aparte, interesa mas comprarlo en amazon UK o en la española? Porque esta ultima tiene el problemilla de los gatos de envio y demas, aunque haciendome con el mes gratuito tampoco habría problema, supongo.

Y luego, estoy leyendo que tiene su formato propio para los libros, y que hay que convertirlos si no, aunque no parece muy complicado.


La pantalla apenas refleja. Yo he leído en la calle con el kindle sin ningún problema, y con el anterior, el 3, me costaba más. Y vivo en Valencia, que otra cosa no, pero luz y sol tenemos para aburrir.

Sobre la pregunta kindle vs kindle touch se ha hablado largo y tendido en el hilo del kindle. Pero resumiendo mucho: céntrate en si os interesa que vuestro lector deseado tenga pantalla táctil o no. El resto de características diferentes no son tan importantes.

Lo del formato da absolutamente igual hoy en día. Aunque el kindle se tragara todos los formatos del mundo seguiría siendo recomendable el uso del Calibre para tener la biblioteca ordenada.

Y para comprarlo, o Worten o amazon.es. En el .co.uk te redirigirán a la web española.
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.


Uno que habla sin tener ni idea.
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.



Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama no tener ni puta idea de lo que critico.
skelzer escribió:
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.



Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama no tener ni puta idea de lo que critico.


+1
Ishael escribió:Todavía no entiendo a la gente que me viene con lo de "el tacto del papel" o "el olor del papel". Para mi, a este gente en realidad no le gusta leer; lo importante es el contenido, no el conteniente. Son las palabras, no donde están escritas. Pero en fin, creo que hay mucho "romántico" por ahí que en realidad no ha leído en su puta vida pero para el cual es muy "guay" decir que los libros mejor en papel.


Claro que lo importante es el contenido, pero un mismo contenido puedes preferirlo en un continente o en otro. Precisamente, al defender las ventajas del lector electrónico estás decantándote por un continente, ¿no? Pues lo mismo nos pasa a otros, solo que nos gusta más el papel. Que los motivos sean subjetivos y no respondan a meras cuestiones prácticas no resta validez a nuestras preferencias.
Mello escribió:
Ishael escribió:Todavía no entiendo a la gente que me viene con lo de "el tacto del papel" o "el olor del papel". Para mi, a este gente en realidad no le gusta leer; lo importante es el contenido, no el conteniente. Son las palabras, no donde están escritas. Pero en fin, creo que hay mucho "romántico" por ahí que en realidad no ha leído en su puta vida pero para el cual es muy "guay" decir que los libros mejor en papel.


Claro que lo importante es el contenido, pero un mismo contenido puedes preferirlo en un continente o en otro. Precisamente, al defender las ventajas del lector electrónico estás decantándote por un continente, ¿no? Pues lo mismo nos pasa a otros, solo que nos gusta más el papel. Que los motivos sean subjetivos y no respondan a meras cuestiones prácticas no resta validez a nuestras preferencias.




Me decanto por el lector electrónico en el caso de las novelas porque es más cómodo y práctico, y me decanto por libros físicos en el caso del resto de libros porque me es más cómodo y práctico, es sencillo. Y he mencionado exclusivamente las frases, que tantas veces he oido "el olor del papel" o "el tacto del papel", que poco tienen que ver con la practicidad.

En resumen, que me encanta leer, y que iba a hacerlo aunque tuviese que ponerme haciendo el pino. No busco excusas (peregrinas, y no digo que sea tu caso, digo en los casos anteriores) para no usar una nueva tecnología que, a todas luces, me va a permitir realizar eso que tanto me gusta, leer.

Con ese pensamiento compré un libro electrónico, pensando que me iba a resultar más incomodo, pero que por poder leer novelas que no podría encontrar de otra manera merecería la pena (coño, hace años me llegué a leer la saga de Dune completa en un monitor CRT y en word porque no había manera de encontrarla en otro lado). Pero la realidad ha sido otra, y ha resultado que el libro electrónico me resulta incluso más comodo que las novelas de papel: pesa menos en la mano (para leer en la cama es una gozada, sobre todo en invierno, que solo tengo que tener fuera de la manta una mano para cambiar página), puedo tener una librería muy ordenada, y demás cosas que ya he expuesto.

Bueno, en resumen, que respeto todas las opiniones del mundo, pero si que me molestan las actitudes de algunos personajes que son muy guays e intelectuales y que prefieren el "tacto del papel" y "oler las páginas" (cuantos centenares de libros habré leído en toda mi vida, y en ningun puñetero momento se me ha ocurrido oler las páginas?? :-? :-? ), cuando en realidad no han leído nada en su puta vida.
Ishael escribió:
En resumen, que me encanta leer, y que iba a hacerlo aunque tuviese que ponerme haciendo el pino. No busco excusas (peregrinas, y no digo que sea tu caso, digo en los casos anteriores) para no usar una nueva tecnología que, a todas luces, me va a permitir realizar eso que tanto me gusta, leer.

(...)

Bueno, en resumen, que respeto todas las opiniones del mundo, pero si que me molestan las actitudes de algunos personajes que son muy guays e intelectuales y que prefieren el "tacto del papel" y "oler las páginas" (cuantos centenares de libros habré leído en toda mi vida, y en ningun puñetero momento se me ha ocurrido oler las páginas?? :-? :-? ), cuando en realidad no han leído nada en su puta vida.


A mí me alegra que encuentres práctico el lector electrónico (yo también) y me parece perfecto eso de respetar las opiniones de los demás. Si te has cruzado con personajes que no leen y argumentan eso... bueno, de todo hay en este mundo. Pero vamos, por raro que pueda parecer, para mí sí tiene valor el tacto del papel, el olor, el peso del libro y demás. En absoluto esos aspectos cambian lo buena o mala que sea una lectura, pero si puedes leer un contenido estupendo en un continente que te agrada más (como te sucede con las novelas en los lectores electrónicos), la experiencia global mejora.

No sé, cada persona es diferente. Yo sí me fijo en el aspecto físico del libro. Y no es que lo haga de forma consciente, es algo que, simplemente, percibo y me gusta. Ya sea un libro nuevo, el típico libro manoseado de la biblioteca, o un libro antiquísimo de páginas frágiles y amarilleadas por el tiempo. Entiendo que para mucha gente sea un aspecto inapreciable e incluso negativo, pero a otros nos gusta. Y en mi caso, ni pretendo ir de intelectual ni nada, simplemente tengo una preferencia diferente.
Sé que eso no va a hacer que la historia sea mejor o peor, pero si me gusta más, disfruto más. Del mismo modo que puedo tener un colchón maravilloso al que le pongo unas sábanas naranjas en lugar de unas azules porque ese color me evoca unas sensaciones que me gustan más. Dormiré igual de bien, pues el colchón es el mismo, pero si además puedo elegir dormir con las sábanas que me gustan, pues aún mejor.

Un saludo.
No, si en el fondo estoy contigo; me pongo tonto cada vez que entro a un biblioteca, solo por el hecho de ver libros.

Es más, adoro las ferias del libro antiguo y de segunda mano, porque se pueden encontrar auténticas joyas. La semana pasada estuve en una, y mi novia (que ya me conoce), me tuvo que dejar allí un rato cual niño en una juguetería. Y porque estoy ahora mismo en política de gasto cero, solo me compré dos, eso si, libros de historia XD

EDITO: Por cierto, me encanta tu firma, es una portada de James Dean en Fables, no?
Ishael escribió:No, si en el fondo estoy contigo; me pongo tonto cada vez que entro a un biblioteca, solo por el hecho de ver libros.

Es más, adoro las ferias del libro antiguo y de segunda mano, porque se pueden encontrar auténticas joyas. La semana pasada estuve en una, y mi novia (que ya me conoce), me tuvo que dejar allí un rato cual niño en una juguetería. Y porque estoy ahora mismo en política de gasto cero, solo me compré dos, eso si, libros de historia XD

EDITO: Por cierto, me encanta tu firma, es una portada de James Dean en Fables, no?


Sí, es de Fables *_*

Respecto a las bibliotecas, desde que me mudé a Barcelona y vi la cantidad de libros que podía pillar... uf, me siento en el paraíso...
Johny27 escribió:
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.


Uno que habla sin tener ni idea.


Idea de qué? Sabes tu lo que significa el termino "experiencia de compra" ?? Sabes tu tambien si a mi me cansa leer en el kindle mas que en el papel??
Yo sigo pensando que sois un poquito irrespetuosos, pero bueno.
Las cosas se pueden decir de otra manera.
Gyzmo escribió:Yo sigo pensando que sois un poquito irrespetuosos, pero bueno.
Las cosas se pueden decir de otra manera.


Totalmente yo no he faltado el respeto a nada. Solo he dicho que yo prefiero leer en papel porque en formato digital me cansa un monton la vista.

Y la experiencia de compra no es otra cosa que el levantarme un domingo, ir a la fnac en mi caso, pasarme un rato viendo libros, dvds y elegir uno que me gusta y volverme a mi casa con él. Eso para mi es mas gratificante que descargarmelo por la patilla, o comprarlo desde el sofa. Solo eso.

Aqui algunos en vez de opinar sentencian.
druim escribió:
Johny27 escribió:
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.


Uno que habla sin tener ni idea.


Idea de qué? Sabes tu lo que significa el termino "experiencia de compra" ?? Sabes tu tambien si a mi me cansa leer en el kindle mas que en el papel??


Sí, lo sé. Se puede comprar en ambos, y está demostrado que el kindle no cansa más. Si me dices un ipad o un monitor vale, pero un kindle NO.
druim escribió:
Johny27 escribió:
druim escribió:Yo sigo y seguire comprando y leyendo en papel. No me gusta el formato digital, me cansa mas la vista.

Y luego hay algo para mi fundamental, y se llama experiencia de comprar.


Uno que habla sin tener ni idea.


Idea de qué? Sabes tu lo que significa el termino "experiencia de compra" ?? Sabes tu tambien si a mi me cansa leer en el kindle mas que en el papel??


Como te va a cansar más el kindle si es igual al papel xD. Vamos, es que es imposible. Yo antes leía con mi psp y eso era matador, dejé de hacerlo porque era mortal, pero el kindle no pasa nada.
druim escribió:
Totalmente yo no he faltado el respeto a nada. Solo he dicho que yo prefiero leer en papel porque en formato digital me cansa un monton la vista.
Aqui algunos en vez de opinar sentencian.



Pero si es que no tienes ni puñetera idea, es que se nota que no has visto un lector electrónico ni a un kilómetro. Si no, sabrías como son las pantallas de tinta electrónica.
Hammett escribió:
_DeMenCia_ escribió:Bueno, ya que esta este hilo abierto, aprovecho para preguntar.

En breves es el cumpleaños de mi padre y pensabamos regalarle un lector de libros electrónicos, y yo había pensado en el kindle.
Lo quiere que no el refleje la pantalla, y por lo que veo el kindle es asi. Lo unico, cual es mas recomendable, el táctil el normal? Porque son 30 euros de diferencia... Y aparte, interesa mas comprarlo en amazon UK o en la española? Porque esta ultima tiene el problemilla de los gatos de envio y demas, aunque haciendome con el mes gratuito tampoco habría problema, supongo.

Y luego, estoy leyendo que tiene su formato propio para los libros, y que hay que convertirlos si no, aunque no parece muy complicado.


La pantalla apenas refleja. Yo he leído en la calle con el kindle sin ningún problema, y con el anterior, el 3, me costaba más. Y vivo en Valencia, que otra cosa no, pero luz y sol tenemos para aburrir.

Sobre la pregunta kindle vs kindle touch se ha hablado largo y tendido en el hilo del kindle. Pero resumiendo mucho: céntrate en si os interesa que vuestro lector deseado tenga pantalla táctil o no. El resto de características diferentes no son tan importantes.

Lo del formato da absolutamente igual hoy en día. Aunque el kindle se tragara todos los formatos del mundo seguiría siendo recomendable el uso del Calibre para tener la biblioteca ordenada.

Y para comprarlo, o Worten o amazon.es. En el .co.uk te redirigirán a la web española.

Ok, pues gracias , en cuanto vuelva de vacaciones lo pido, que ademas hemos estado viendo en tiendas y estan bastante mas caros, y este todo el mundo dice que es bueno, asi que no se hable mas.
La unica preocupacion era lo de los formatos, pero he mirado un poco y parece facil de convertir todo, asi que ok, garcias a por las respuestas.

Lo unico, las fundas caras son un rato, no? xD Alguna recomendable?
skelzer escribió:
druim escribió:
Totalmente yo no he faltado el respeto a nada. Solo he dicho que yo prefiero leer en papel porque en formato digital me cansa un monton la vista.
Aqui algunos en vez de opinar sentencian.



Pero si es que no tienes ni puñetera idea, es que se nota que no has visto un lector electrónico ni a un kilómetro. Si no, sabrías como son las pantallas de tinta electrónica.


Sabras tu si tengo yo un kindle o no. El que estoy convencido que no lo tiene eres tu. Fijo que si tienes uno, sera el de la fnac o alguna castaña que llenes de libros que te bajas de internet y seguramente no te hayas acabado en todo el tiempo que lo tienes ni tres.

Y no todo el papel se resume en libros. Yambien se leen comics, revistas, cuentos, diarios... Y por mucha tinta electronica, igual no es.

Por no hablar del tamaño de la fuente....
Sigue demostrando que no lo has visto ni en la misma habitación que tú.
_DeMenCia_ escribió:
Hammett escribió:
_DeMenCia_ escribió:Bueno, ya que esta este hilo abierto, aprovecho para preguntar.

En breves es el cumpleaños de mi padre y pensabamos regalarle un lector de libros electrónicos, y yo había pensado en el kindle.
Lo quiere que no el refleje la pantalla, y por lo que veo el kindle es asi. Lo unico, cual es mas recomendable, el táctil el normal? Porque son 30 euros de diferencia... Y aparte, interesa mas comprarlo en amazon UK o en la española? Porque esta ultima tiene el problemilla de los gatos de envio y demas, aunque haciendome con el mes gratuito tampoco habría problema, supongo.

Y luego, estoy leyendo que tiene su formato propio para los libros, y que hay que convertirlos si no, aunque no parece muy complicado.


La pantalla apenas refleja. Yo he leído en la calle con el kindle sin ningún problema, y con el anterior, el 3, me costaba más. Y vivo en Valencia, que otra cosa no, pero luz y sol tenemos para aburrir.

Sobre la pregunta kindle vs kindle touch se ha hablado largo y tendido en el hilo del kindle. Pero resumiendo mucho: céntrate en si os interesa que vuestro lector deseado tenga pantalla táctil o no. El resto de características diferentes no son tan importantes.

Lo del formato da absolutamente igual hoy en día. Aunque el kindle se tragara todos los formatos del mundo seguiría siendo recomendable el uso del Calibre para tener la biblioteca ordenada.

Y para comprarlo, o Worten o amazon.es. En el .co.uk te redirigirán a la web española.

Ok, pues gracias , en cuanto vuelva de vacaciones lo pido, que ademas hemos estado viendo en tiendas y estan bastante mas caros, y este todo el mundo dice que es bueno, asi que no se hable mas.
La unica preocupacion era lo de los formatos, pero he mirado un poco y parece facil de convertir todo, asi que ok, garcias a por las respuestas.

Lo unico, las fundas caras son un rato, no? xD Alguna recomendable?


Hombre, yo me compré mi funda por 20 euros a través de ebay y todo el mundo dice que está guapa, pero vamos, yo me la compré por el formato, hay multitud de ellas por todos lados. En ebay seguro que encuentras, sobre todo si lo pones en inglés.
druim escribió:
skelzer escribió:
druim escribió:
Totalmente yo no he faltado el respeto a nada. Solo he dicho que yo prefiero leer en papel porque en formato digital me cansa un monton la vista.
Aqui algunos en vez de opinar sentencian.



Pero si es que no tienes ni puñetera idea, es que se nota que no has visto un lector electrónico ni a un kilómetro. Si no, sabrías como son las pantallas de tinta electrónica.


Sabras tu si tengo yo un kindle o no. El que estoy convencido que no lo tiene eres tu. Fijo que si tienes uno, sera el de la fnac o alguna castaña que llenes de libros que te bajas de internet y seguramente no te hayas acabado en todo el tiempo que lo tienes ni tres.

Y no todo el papel se resume en libros. Yambien se leen comics, revistas, cuentos, diarios... Y por mucha tinta electronica, igual no es.

Por no hablar del tamaño de la fuente....


Como ya han dicho muchos, para novelas es lo mejor (y no, el lector electronico no cansa mas la vista, o te sugestionas a ti mismo o no has visto un lector electronico en la vida), pero para otros formatos aun le queda por evolucionar.

Tamaño de la fuente? Ya nos demuestras del todo que no has tocado uno en la vida... En el Kindle al menos puedes poner el tamaño que te de la gana, cosa que no puedes hacer en los libros de papel.
Claro que cambias la fuente y la frecuencia de cambiar paginas con ello.
druim escribió:Sabras tu si tengo yo un kindle o no. El que estoy convencido que no lo tiene eres tu.

Por no hablar del tamaño de la fuente....


Por favor, deja de ponerte en evidencia, acepta que la has cagado y ya está.
Todos hablamos alguna vez desde el desconocimiento y metemos la pata, pero hay que saber aceptar cuando uno se equivoca.
Knos escribió:Vivi666, deberías probar alguno. Corren últimamente por ahí muchos aparatos que aparte de ser lectores, reproducen vídeos, juegos y mil zarandajas. Eso no son Ebooks, son tablets capadas.
Un ebook tiene tinta electrónica y no es capaz de reproducir las otras cosas, por eso no es una para nada "una pantalla", pruebalo cualquier día teniendo en cuenta lo que te digo y verás que diferencia para bien.
Respecto a lo primero, a mí lo que me produce sensaciones son las historias, no su soporte; lo que leo, no en qué leo.
Tambien tienes razon.........

A ver si con suerte me regalan uno para reyes o algo :)

PD:1 mes para responder....jejeje
druim escribió:Claro que cambias la fuente y la frecuencia de cambiar paginas con ello.


Igual que en papel. Si te compras una edición que tenga la letra más pequeña tendrá menos páginas, así que si te compras la edición con la letra grande sabrás que tienes que pasar más veces de página.
_DeMenCia_ escribió:Lo unico, las fundas caras son un rato, no? xD Alguna recomendable?


En dealextreme las tienes a 10 dólares con envío incluido. Yo la pillé de ahí y da bastante bien el apaño :) (obviamente, no esperes que sean de piel).

Saludos.
Para lo poquito que leo prefiero leer en papel aunque si fuese un buen lector imagino que acabaría comprando un e-book ya que sale mucho más barato.

Saludos.
Desde que tengo el kindle puedo disfrutar de muchisimos más libros, sobre todo de aquellos que dudas si te gustarán o no y no te los compras precisamente por eso. En cambio, aquellos libros que me gustan mucho, me los compro en papel para seguir engrosando mi biblioteca personal :)
Leyenda18 escribió:Desde que tengo el kindle puedo disfrutar de muchisimos más libros, sobre todo de aquellos que dudas si te gustarán o no y no te los compras precisamente por eso. En cambio, aquellos libros que me gustan mucho, me los compro en papel para seguir engrosando mi biblioteca personal :)


Estoy contigo. Hay libros que me gusta tener en papel. Los disfruto mucho más si los leo así. Sin embargo con el kindle puedo "catar" cómodamente muchos más.

No entiendo tanta lucha entre una forma y otra de leer un libro. Cada una tiene sus ventajas/desventajas. ¿Por qué elegir sólo una?
Nia_ escribió:
Leyenda18 escribió:Desde que tengo el kindle puedo disfrutar de muchisimos más libros, sobre todo de aquellos que dudas si te gustarán o no y no te los compras precisamente por eso. En cambio, aquellos libros que me gustan mucho, me los compro en papel para seguir engrosando mi biblioteca personal :)


Estoy contigo. Hay libros que me gusta tener en papel. Los disfruto mucho más si los leo así. Sin embargo con el kindle puedo "catar" cómodamente muchos más.

No entiendo tanta lucha entre una forma y otra de leer un libro. Cada una tiene sus ventajas/desventajas. ¿Por qué elegir sólo una?


La única ventaja que le veo al papel es poder consultar los mapas, anotaciones... que tienen los libros al principio o al final y que con un ebook es más engorroso.
natulciel escribió:La única ventaja que le veo al papel es poder consultar los mapas, anotaciones... que tienen los libros al principio o al final y que con un ebook es más engorroso.


Como dije antes, este tipo de "debates" me parecen absurdos. A lo mejor debería haber dicho características en lugar de ventajas. Ambas opciones tienen características que me gustan, así que me quedo con los dos.
Sólo quería decir que no hay necesidad de decantarse por uno cuando existe la posibilidad de beneficiarse de los dos.
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