Sobre desbanear la PS3

1, 2, 3, 4
Iba a abrir un hilo parecido, pero por lo que veo ya esta abierto. Esto es la doble moral de Eol. No se puede hablar de pirateria, pero si de miles de "Backups" o de que cierto juego ya está en el "cielo" o por los "mares".

También está permitido hilos para saltarse un baneo de Sony, ALGO ILEGAL, ya que el usuario baneado ha actuado en contra de las condiciones de uso de la empresa y tiene que acarrear con las consecuencias.

En fin ¿Que esta bien o que esta mal aquí? Porque parece que tenemos que ir buscando pequeñas "lagunas" en las normas para ir posteando.

No tengo queja del trabajo de los moderadores y de los administradores del foro, les aplaudo el esfuerzo, pero creo que es de VERGUENZA, que un hilo cuya única finalidad es conseguir algo ilegal lleve días abiertos.
Razielus, indicame por favor qué ley incumple ese hilo y si así fuera tomaríamos las medidas oportunas (lo mismo para el que hablaba de delitos telemáticos). Si, como creo, no hay ninguna ley al respecto, limitaos a dar vuestra opinión sobre si está bien o no o si es conforme a la filosofía de eol o no, pero sin afirmar cosas que desconocéis (los trolleos de los habituales de feedback los puedo ignorar pero la desinformación ya cansa).
Ferdopa escribió:Jur...

y permíteme que dude que todos ellos tengan guardada una PS3 con luz amarilla en el armario con una ID nueva, limpia y reluciente. Incluso el propio creador del tutorial pone ''no vale utilizar ID's al azar'', tócate los huevos Mariloles.

pero es cierto que este avance y tuto beneficiara a muy poca gente legal y en una gran mayoría puede perjudicar a muchos usuarios legales

Pero para hacer algo temporal y que "puede" perjudicar a cualquier usuarioi de la consola del mundo, pues como que no me parece bien.


He extraido algunas frases (y señalado en negrita) para comentar que estais hablando de hipótesis, que personalmente entiendo y respeto.

Sin embargo, nos estais pidiendo que por esas hipótesis demos por hecho que es algo real. Y las decisiones no las podemos tomar por algo hipotético o por suposiciones, por muchas o pocas posibilidades que haya de que algo suceda.

No sé si me explico o expongo como me gustaría mi punto de vista: no podemos prejuzgar un hilo o a los usuarios del foro como potencialmente dañinos, piratas o posibles estafadores a priori.

Y ojo, que no pienso que la decisión sobre el tema es sencilla, o exenta de dudas.... pero en mi opinión prevalece el sentido que hemos utilizado hasta ahora en el foro de no prejuzgar las intenciones de nadie que participe en el foro.

Un saludo.

Hola
Supongo que habrán tenido el mismo criterio al momento de autorizar hilos que hablaban de CFW, carga de backups, payloads, lo de las DNS, etc.. porque si no se puede cerrar un hilo sólo por suposiciones entonces expliquenme porque en esos hilos autorizados se habla abiertamente de tener backups sin tener el original, gente ufanandose de tener los juegos gratis, etc, etc (cosas que en teoria EOL no apoya ni da soporte si no me equivoco) si inicialmente se autorizaban porque no se iban a usar para esos fines y ahi están como si nada pasara. Ya con esos antecedentes no te digo que prejuzguen como dañinos sino lo quieren pero deberian prevenir lo que puede suceder sino en todos por lo menos en temas tan delicados y con mas gravedad para terceros que otros.
Un saludo
Directamente tener aqui estos tutoriales no provocara nada pero indirectamente preveo un incremento de carrefour swaps tremendo (los listos no diran que van a hacer//han hecho carrefour swap en el foro, y los que no son tan listos y lo digan que se van a llevar, un aviso? un baneo? igualmente podran acceder a la informacion del foro si les interesa)

No me parece ético. Si te has pirateado la consola y te banean por ello, atente a las consecuencias. Y eso de que por internet esta la informacion por muchas otras paginas web no es excusa. EOL es un sitio con bastantes visitas, tiene bastante mas repercusion que muchas de esas paginas, sobretodo en el tema de Scene en consolas (y en español).

Esa es mi opinion sobre el tema.

Saludos!

P.D. Al de arriba: en eol no se piratea, se usan backups de nuestros propios juegos para no rayar discos. Y no se descargan copias, se compran en las mejores tiendas :)
jiXo escribió:Razielus, indicame por favor qué ley incumple ese hilo y si así fuera tomaríamos las medidas oportunas (lo mismo para el que hablaba de delitos telemáticos). Si, como creo, no hay ninguna ley al respecto, limitaos a dar vuestra opinión sobre si está bien o no o si es conforme a la filosofía de eol o no, pero sin afirmar cosas que desconocéis (los trolleos de los habituales de feedback los puedo ignorar pero la desinformación ya cansa).


Te agradezco la respuesta jiXo, espero que mi mensaje no te haya parecido un trolleo, de corazón que no pretendía tal cosa.

Tienes razón, no existe una ley dictada por un tribunal que prohiba saltarse el baneo en PS3, yo me refería mas bien a las condiciones de servicio se Sony, las cuales se incumplen, provocando una situación que yo al menos la considero ilegal y pienso que es ahí donde se viola la propia normativa del foro. No es algo como un crack o un keygen (que incluso podria asemejarse a uno, si se llega a cambiar la ID de forma aleatoria), pero eso no discrepa de la legalidad del asunto.

Los hilos de la scene de PS3 no me importan, es decir, uno sabe que existe la pirateria pura y dura, pero esta bien enmascarada utilizando las palabras adecuadas (aunque pienso que la actitud ante la piratería sigue siendo demasiado débil en el foro). Pero el hilo sobre el metodo para desbanear a la consola y los cauces que está tomando, si que me parecen muy fuertes.

Como siempre tómate mi mensaje como una pequeña observación o como una opinión, la cual espero que tengas en cuenta. Llevo en EOL muchísimo tiempo y siempre he visto este tema muy controlado, felicitación de nuevo por la labor, pero a raiz del pirateo de PS3, he visto que las cosas se están descontrolando, por ello mi pequeño mensaje.
Jur...

en esos hilos autorizados se habla abiertamente de tener backups sin tener el original

Si hay mensajes que incumplen las normas, por favor reportadlos.

Es algo que pedimos siempre. Y hay varias docenas de mensajes (algunos de hoy, por ejemplo) en los cuales se ha avisado sobre ese incumplimiento de normas, avisos de baneos, hilos cerrados, etc.

Un saludo.
De verdad, no van a acertar un ID al azar (es mas facil que te toque el euromillon) y a parte, el metodo para conectarse al psn no creo que valla a durar mucho, y una vez que no se puedan conectar al psn no creo que los baneen, y si por ejemplo sale un keygen de IDS, sony no podra banear la ID, por que si no empezaran a lloverle las demandas.

PD: Tambien se pueden desbanear la xbox de una manera similar (o se podia no es que me interese demasiado) y no ha habido ningun baneo de consola "virgen"
Razielus escribió:Tienes razón, no existe una ley dictada por un tribunal que prohiba saltarse el baneo en PS3, yo me refería mas bien a las condiciones de servicio se Sony, las cuales se incumplen, provocando una situación que yo al menos la considero ilegal y pienso que es ahí donde se viola la propia normativa del foro.


Para empezar, los términos del servicio incluyen tantas clausulas abusivas que cualquier tribunal español daría por nulo este pseudo-contrato. Para lo único que podría valer (y tampoco es algo obvio), es para que un usuario baneado no pueda demandar a Sony por anularle el servicio si efectivamente ha incumplido su parte del acuerdo.

Aclarado el tema legal, el otro asunto polémico es que como consecuencia de este método puedan ser baneados usuarios inocentes, sin embargo no hay forma posible de extraer el id de una consola sin tener acceso físico a ella o sin ejecutar un homebrew (y en este segundo caso ya se estarían incumpliendo las condiciones de uso de sony y por tanto podría directamente banear dicha consola). También cabe la posibilidad de que exista un patrón en los ids y alguien dé con el algoritmo para generarlos, pero si esto fuera así Sony ya estaría al tanto del tema y no sería tan irresponsable de basarse en este único dato para banear (tenemos el precedente de Microsoft, que llegó a dar marcha atrás en una de las oleadas de baneos).

Si no es un problema legal, no se puede suplantar a un usuario inocente y si existiera dicha posibilidad Sony dejaría de banear o cambiaría el sistema utilizado, el problema que nos queda es que para muchos usuarios no es justo que quienes modifican la consola puedan tener las mismas funcionalidades que quienes no lo hacen, más todas las que proporciona la scene. Es algo comprensible, pero también que quien quiera volver a instalar linux, correr emuladores, reproducir mkvs e incluso cargar sus juegos cómodamente desde el disco duro, quiera seguir disfrutando del online mientras no perjudique a nadie y existan posibilidades técnicas para ello.
Te agradezco la respuesta.

Parece que lo tienes todo bien atado, poco mas puedo comentar ya, simplemente entristecerme de que la ética y la ley no vayan de la mano.

Esas magnificas funcionalidades que comentas, se traducirán en instalar juegos que los usuarios no poseen, jugar a emuladores de juegos que no tienen y ver MKV de películas que no se han comprado. Pero todo expresado a través de un léxico aceptable, así que ¿Donde está el problema?

Veremos como se va desarrollando este tema, y el tiempo dará la razón a los participantes de este hilo.

Te agradezco otra vez este pequeño debate.
jiXo escribió:Si no es un problema legal, no se puede suplantar a un usuario inocente y si existiera dicha posibilidad Sony dejaría de banear o cambiaría el sistema utilizado, el problema que nos queda es que para muchos usuarios no es justo que quienes modifican la consola puedan tener las mismas funcionalidades que quienes no lo hacen, más todas las que proporciona la scene. Es algo comprensible, pero también que quien quiera volver a instalar linux, correr emuladores, reproducir mkvs e incluso cargar sus juegos cómodamente desde el disco duro, quiera seguir disfrutando del online mientras no perjudique a nadie y existan posibilidades técnicas para ello.


Lo malo es que por culpa de esto, el online que teníamos antes de poderse hackear la PS3 era mucho mejor que ahora. De acuerdo que de momento solo hay cheetos en los COD, pero creo que solo es cuestion de tiempo que se expandan a los demás juegos.

Así que ya no solo es una manera de hacer que los que usen Scene tengan acceso además de los originales a otros contenidos extra. Y lo digo yo, que como yo he dicho antes tengo una PS2 con Infectus, HD interno y mil programas Homebrew en la consola que me permiten hacer multitud de funciones. Pero el problema de esta generación es que esto está perjudicando al resto de gente que la tiene original, vease online.

Y ya además como he dicho por este hilo, me extraña mucho, que por muy pequeñas que sean las probabilidades de que se consiga una ID de un usuario normal es muy pequeña. Pero me gustaría que calcularais ese porcentaje, si todo el mundo que tiene la PS3 baneada, o directeamente que tenga un CFW se pusiera a probar. Ese porcentaje bajaría, y mucho. Así que no sería tan difícil (aunque los porcentajes siguieran siendo bajos).

Por lo tanto sigo opinando lo mismo. No se porque le dais soporte a un método que A LA LARGA puede perjudicar a otro usuario legal, para que otro consiga de nuevo conexión a internet, pero de forma temporal. No se, yo creo que podrían hacer igual que las backups que tantos años se ha usado en este foro. Decir que existe, pero no alvergar esta información en el foro. Por ejemplo, la gente sabía que había salido la versión Sparrow de un juego, y aquí se enteraban de su aparición, pero ni se les ocurría buscar enlaces en el foro.

Pues con este tema haría igual. Poner un hilo en la Scene de estos fijos y cerrados, que se diga que si, que existe este método, pero que en EOL no se apoya este tipo de contenidos. Y creo que estaríamos todos contentos. EOL nos informa de las posibilidades que hay, pero no alberga las instrucciones para realizarlo/conseguirlo. Porque como todos sabemos, la gente por mucho que no se postee y tal, ya sabe en que otros sitios se consigue todo lo que no puede hacerse en EOL, pero sabe que aquí siempre estará informado.

Es solo mi opinión, pero como dicen otros usuarios, solo por la ética que conlleva todo este tema, me ha extrañado mucho que no se frenara antes todos esos hilos. Bueno va, lo dejo ya.

PD: Solo una última cosa, no creeis que solo por la opinión de todos estos usuarios que estamos posteando en estos hilos viendo el tiempo que todos llevan registrados, y los mensajes (o mejor dicho aportaciones) de todos ellos, no se merece por lo menos escucharles un poco, y hacer lo que piden, aunque solo sea por una vez?????

PD2: Les pongo un mensaje que he encontrado, que creo que describe muy bien la tendencia de la gente que visita EOL.

Si no modificas tus consolas, con todo respeto ¿Qué diablos haces en EOL?

Un saludo.
Aparte de lo que ha dicho jiXo me parece que a algunos no les gusta estar en EOL, no le gusta la administración o no les gusta nada y aprovechan cualquier cosa para dar caña.

Creo que existe otra alternativa más evidente.
4512-5124-1245-6345
11/2015
116
Visa Electron

Lo mismo acerté, llevadme a la cárcel que lo que hago es ilegal... Es prácticamente lo mismo, lo digo para la gente que esta defendiendo la "ley" con uñas y dientes.
madsuka escribió:4512-5124-1245-6345


8+2+1+4+2+8+3+8 = 36, no es múltiplo de 10 y menor que 150, por lo que la tarjeta no es correcta :p.

Un saludo.
Carlos A. escribió:
madsuka escribió:4512-5124-1245-6345


8+2+1+4+2+8+3+8 = 36, no es múltiplo de 10 y menor que 150, por lo que la tarjeta no es correcta :p.

Un saludo.


Se puede seguir intentando, como lo de la PS3, totalmente al azar, tarde o temprano algún "usuario legal" se joderá...

Soy el único que ve el quejarse de esta herramienta/hilo una completa chorrada?
madsuka escribió:
Carlos A. escribió:
madsuka escribió:4512-5124-1245-6345


8+2+1+4+2+8+3+8 = 36, no es múltiplo de 10 y menor que 150, por lo que la tarjeta no es correcta :p.

Un saludo.


Se puede seguir intentando, como lo de la PS3, totalmente al azar, tarde o temprano algún "usuario legal" se joderá...

Soy el único que ve el quejarse de esta herramienta/hilo una completa chorrada?


no, yo tambien pienso que los que se quejan por esto es que estan aburridos y no tienen donde postear/flamear.
[erick] escribió:Aparte de lo que ha dicho jiXo me parece que a algunos no les gusta estar en EOL, no le gusta la administración o no les gusta nada y aprovechan cualquier cosa para dar caña.

Creo que existe otra alternativa más evidente.


En serio me decepciona que esta sea tu conclusión de todo lo que hemos ido diciendo por aquí. Pero bueno no pasa nada. Respeto todas las opiniones.

Igual que respeto todo lo que decis sobre esto y que las probabilidades son muy muy pequeñas. Pero bueno, aunque siga pensando que todos los bytes que forman el código no han de ser aleatorios, por lo tanto los porcentajes que poneis no son tan pequeños. Pero bueno, seguiré el transcurso de todo esto desde un segundo plano.

Espero que al final todo salga bien para todos. Seguiremos por el foro, que por eso es mí segunda casa desde hace años, y deseo que así sea.
Mas alla de la moralidad, alguien piensa que Sony a banear a un usuario legal que aqui ni pincha ni corta?

Se meteria en un lio de aqui te espero... seamos realistas.
darksolidus escribió:Mas alla de la moralidad, alguien piensa que Sony a banear a un usuario legal que aqui ni pincha ni corta?

Se meteria en un lio de aqui te espero... seamos realistas.


Entonces tenemos que pagar todos por pecadores? y si sony no le da la gana de revisar y banear a diestra y siniestra, que vamos que no es que esten haciendo cosas muy legales ultimamente, escudandose en esa excusa quieren jodernos a los que no tenemos cfw, no solo tienen scene y un gran numero de ventajas por encima de un ofw tambien quieren tener mas que los usuarios normales quieren online a costa de inocentes, y no me vengan con lo de que es imposible pillar una id real:

1- Es casi seguro que Sony tenga un registro de todas las id actuales tanto de las consolas vendidas como las que estan en tiendas y en produccion, que implica esto que cualquier Id que no este en esa DB no podra ler legitima y no sera reconocida como un Id valido.
2- A raiz de esto entonces deberan buscar id reales ya existentes, bien por lo que tienen una ps3 con luz amarilla o lector jodido, pero y los que no se quedaran de brazos cruzados? la respuesta es obvia
3- Un Hacker para ganar fama entre la "scene" sacara un Id generator que creara id al azar pero que sabemos que son legales osea que de algun usuario son
4- Tambien podrian conseguir Id hackiando el psn y rastreando ips de personas con ofw asi mismo como se hace para saber el ip no creo que sea dificil interceptar un paquete "x" donde se envie dicha id a sony para validar la consola, y luego las postearian en internet y foros como id validas

Claro todo esto es una suposicion, no sabemos como maneja sony las Ids pero sabiendo esto, Vale la pena el riesgo? tan poca cosa somo los usuarios del ofw para sacrificarnos asi?
cronogear escribió:
darksolidus escribió:Mas alla de la moralidad, alguien piensa que Sony a banear a un usuario legal que aqui ni pincha ni corta?

Se meteria en un lio de aqui te espero... seamos realistas.


Entonces tenemos que pagar todos por pecadores? y si sony no le da la gana de revisar y banear a diestra y siniestra, que vamos que no es que esten haciendo cosas muy legales ultimamente, escudandose en esa excusa quieren jodernos a los que no tenemos cfw, no solo tienen scene y un gran numero de ventajas por encima de un ofw tambien quieren tener mas que los usuarios normales quieren online a costa de inocentes, y no me vengan con lo de que es imposible pillar una id real:

1- Es casi seguro que Sony tenga un registro de todas las id actuales tanto de las consolas vendidas como las que estan en tiendas y en produccion, que implica esto que cualquier Id que no este en esa DB no podra ler legitima y no sera reconocida como un Id valido.
2- A raiz de esto entonces deberan buscar id reales ya existentes, bien por lo que tienen una ps3 con luz amarilla o lector jodido, pero y los que no se quedaran de brazos cruzados? la respuesta es obvia
3- Un Hacker para ganar fama entre la "scene" sacara un Id generator que creara id al azar pero que sabemos que son legales osea que de algun usuario son
4- Tambien podrian conseguir Id hackiando el psn y rastreando ips de personas con ofw asi mismo como se hace para saber el ip no creo que sea dificil interceptar un paquete "x" donde se envie dicha id a sony para validar la consola, y luego las postearian en internet y foros como id validas

Claro todo esto es una suposicion, no sabemos como maneja sony las Ids pero sabiendo esto, Vale la pena el riesgo? tan poca cosa somo los usuarios del ofw para sacrificarnos asi?


Pero das por seguro que pasará algo que aun no ha pasado.

Confiad en la web y en el criterio de sus dueños.

El día que haya perjudicados reales por este método seguro que actuaran en contra de este método.

Pero a día de hoy no hay ningún perjudicado, no existe ningún usuario legitimo baneado por esto.

y vuelvo a decir lo que muchos están diciendo, clonar al azar una id es improbable, y a día de hoy no hay generadores ni forma de clonar un id sin tener acceso a ella físico o que este usando cfw.

Si algún día ocurre lo que estáis diciendo en la web tomaran medidas y sony no baneara a todo el mundo, eso tenerlo claro.
Lo del generador de ID's lo veo francamente poco plausible, como han dicho, un numero de 32 digitos hexadecimales es muy dificil de que coincida con alguna ya en uso.

Ahora si, que los Carrefour-swaps (como los llamais por aquí) van a subir como la espuma, eso es innegable.
Asi es la vida, por 4 niños de la ESO, que se descargan todo por megaupload, y luego van de que si libertad que si puta sony, nos tendremos que joder los demas

Y luego se preguntaran del por que de la ley sinde
wilcocks1980 escribió:Asi es la vida, por 4 niños de la ESO, que se descargan todo por megaupload, y luego van de que si libertad que si puta sony, nos tendremos que joder los demas

Y luego se preguntaran del por que de la ley sinde



A mas ley Sinde + webs alojadas en el extranjero = miles de mas descargas. Es asi de simple, confortante y regocijante la respuesta.
Gracias a que el hilo sigue abierto, hemos podido leer (estupefactos) que rellenando la casilla con una id en blanco, también funciona.

Ahora si podemos decir que todos los baneados pueden volver a entrar al online psn. Otra cosa es lo que va a durar el invento, pero parafraseando al más grande.... "lo que nos hemos reído"

Lo llevo diciendo desde el principio, lo de sony es de chiste.

Saludos.
Yo lo que veo es que esto es pan para hoy y hambre para mañana, te van a volver a banear igualmente.

Si quieres usar backups pues muy bien pero si te tienes que quedar sin online pues te aguantas.

Un saludo
Aqui todo el mundo, "q tontos los de sony blabla" pues nada iros alli a currar vosotros, y ya vereis que bien os pagan.
Por mucho q alguien, grupo empresa, invente una cosa(sobretodo en informatica) obviamente hay mas gente en el mundo que sabiendo un monton y juntandose pueden buscarle las cosquillas a esta empresa

No seamos tan criticos por que se consiga hackear un aparato. Si esta empresa luego no hace nada para contrarrestar ese hack, ahi si la podemos poner a parir
wilcocks1980 escribió:No seamos tan criticos por que se consiga hackear un aparato. Si esta empresa luego no hace nada para contrarrestar ese hack, ahi si la podemos poner a parir


Y ni eso, porque quizás no exista otro método 100% fiable para determinar si una consola ha sido o no modificada y eso no implica un fallo por parte de Sony.

Un saludo.
socram8888 está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
wilcocks1980 escribió:Aqui todo el mundo, "q tontos los de sony blabla" pues nada iros alli a currar vosotros, y ya vereis que bien os pagan.
Por mucho q alguien, grupo empresa, invente una cosa(sobretodo en informatica) obviamente hay mas gente en el mundo que sabiendo un monton y juntandose pueden buscarle las cosquillas a esta empresa

No seamos tan criticos por que se consiga hackear un aparato. Si esta empresa luego no hace nada para contrarrestar ese hack, ahi si la podemos poner a parir

¿No bloquear el usar una ID en blanco no es como para ponerlos a parir ¬_¬ ? ¿Dejarse las claves privadas de forma accesible no es de chiste ¬_¬ ? ¿Permitir el intercambio de IDs no es de chiste, cuando en consolas más cutres como la Wii/DSi es IMPOSIBLE ¬_¬ ?

Y bueno, se ve que a la gente que se aburre, le gusta meter flame sobre un HIPOTÉTICO generador de claves cuando se ha demostrado que generarlos al azar es casi imposible acertar y no hay ningún fallo conocido

Y pensad, aunque lo bloqueen aquí, ¿realmente creéis que porque en un foro no se permita hablar, la gente no puede crearse un blog, una web o un foro privado y subirlo ahí? El bloquear ese, repito, HIPOTÉTICO tema aquí es una estupidez
Ayer hablé del tema con un contacto interno de Sony:

Nadie puede copiar tu ID real ya que Sony puede saber si tu ID fue cambiada o no, y si tú no hiciste nada no te banean por mucho que un hacker copie tu ID, dado que es posible saber quién la copió.

El asunto es similar a cuando intentas instalar un juego en el PC y la CD Key ya está en uso.

Ya lo sabéis.
Tremenda y buenísima noticia. Jejeje, has despejado todas las posibles dudas que teníamos todos.

No sé como lo veis, pero estaría bien ponerlo como actualización de la noticia de portada que habeis puesto.
djnardo escribió:Tremenda y buenísima noticia. Jejeje, has despejado todas las posibles dudas que teníamos todos.

No sé como lo veis, pero estaría bien ponerlo como actualización de la noticia de portada que habeis puesto.


Asi supongo que deja contento a todo el mundo, menos mal que se puede dar por zanjada la polemica al menos.
Pues si lo que ha dicho el de Sony es verdad, no hay de que preocuparse con las ID. :)
socram8888 está baneado por "incumplimiento términos y condiciones de uso"
Solo hara falta el metodo que usara Sony, porque eso me suena a cuento chino...
De todas formas un usuario de Scene PS3 en su día le envió un email a Sony preguntando por el error 8002A227 y su contestación fue esta:

Sony escribió:Todos los baneos de consola que se están y se van a seguir produciendo están previamente comprobados. En nuestros servidores se almacena toda la información de aplicaciones que ejecuta la consola, incluyendo las no oficiales.


Yo diría que viene a decir lo mismo, pero generalizado.
toni_23 escribió:Pues si lo que ha dicho el de Sony es verdad, no hay de que preocuparse con las ID. :)


independientemente de que sony lo diga o no, nunca ha habido que preocuparse con las id.

la clonacion casual o por robo era improbable, y si llegase a pasar, el baneo a usuarios legitimos por parte de sony era improbable tambien, asi que problema real en realidad nunca ha habido.
Si realmente no existe ningún peligro es un alivio, aunque "me ha dicho un conocido" no lo veo como una fuente muy fiable. De todas formas lo del desbaneo sigo sin verlo muy legal, o al menos ético pero está claro que a muchos no es que esto les quite el sueño.
Visto lo visto que ya se empiezan a generar ID's al azar, que medidas se van a tomar?

Pero bueno, pase lo que pase, no creo que SONY se ponga a banear consolas que pueden usar la ID de otra.

Un saludo
Jur...

Mira que lo dijimos.

Muchos usuarios no argumentabais eso exactamente: a día de hoy no se ha robado ninguna ID ni ningún usuario legal se ha visto afectado, que era el motivo/argumento de esos mensajes.

En este momento no hay ni un sólo ejemplo de robo/duplicación de ID.

Si se ha cerrado el hilo es porque hay una remotísima posibilidad de coincidencia usando un keygen (herramienta no hipotética, sino que parece funcionar), y se ha hecho/editado el hilo en un plazo de tiempo que creo que no puede reprocharse.

Un saludo.
A mi me parece bien que se haya esperado a ver si era posible hacer algo así, ahora que ya parece que se puede, pues empezar a tomar medidas.
jiXo escribió:Como dice melado para obtener el id de otra consola hace falta la colaboración de su propietario y es aventurado especular con que puedan salir métodos para obtener dichas ids sin su consentimiento o con programas generadores, así que no creo que debamos prohibir algo que hoy por hoy tiene usos perfectamente legítimos por lo que pueda o no pasar en el futuro (esa es la política que seguimos en su día con Xbox 360 y no ha habido ningún problema). Por otro lado, si llega a ocurrir que se puedan obtener ids de otros usuarios sin su consentimiento o conocimiento, será responsabilidad de sony buscar otro método más seguro para banear sin que afecte a usuarios inocentes.


Por lo visto, ahora las normas ya no las dicta jixo y el staff, sino que han podido más las presiones de Ned Flanders and company.

Si, sí, me refiero a esos users que andan informando a la benemérita, o a sony, y que al final se van de rositas, mientras el resto vemos el foro cada día más censurado.

Mención especial para el user que dice haber informado a sony y que de paso ha pedido que brickee consolas. No me creo nada, pero el mero hecho de expresarlo... en fin..... el pobrecito que por lo visto ha llegado al foro buscando tutoriales de macrame y resulta que se ha encontrado con que somos todos un montón de chorizos y delincuentes.

Yo no se cual es la solución que contente a la mayoría, lo que si se es que de un tiempo a esta parte hay cientos de moderadores en cada post, todos y cada uno poseedores de la verdad absoluta y guardianes de la moral y las buenas costumbres.

Vergonzoso.
No vendría mal aclarar un poco la confusión, pq algunos se piensan ahora que por culpa del programita ese les van a banear y no es así. Parece ser que hay dos identificadores, el consoleID (que es el que trataba el tutorial de la discordia, y no puede ser aleatorio) y el PSID, que por lo visto si puede ser aleatorio y este programa lo permite crear igual que si yo ahora mismo tecleo al azar "31279813279819784538079855439875". El moderador ha cerrado el hilo del programa por precaución, pero las posibilidades de acertar un ID de otro usuario siguen siendo prácticamente 0 (cuando digo prácticamente, me refiero a un 0.00000...00001%)
tambien hay que añadir que cuando tu te conectas al PSN, aparte de las ID's de tu consola, usas tu cuenta PSN y tu IP, vamos, que no debe ser dificil detectar que un usuario que tenia una consola baneada, de pronto aparece online usando unas ids de una consola que hace dos tenia otro usuario no baneado y que vive en otro lado y que, seguramente, sigue usando su cuenta en su consola que no tiene log o restos que indiquen que se ha usado CFW/Dongle y Backups en ella..


resumiendo, que ahora han sido buena gente baneando consolas como microsoft, pero el siguiente paso sera el baneo de cuentas PSN con la perdida de todas las compras que se hayan realizado en ellas (como tambien ha llegado a hacer microsoft en algunos casos).
Yo expresé mi opinión y desde el más absoluto respeto a EOL porque es un sitio que me ha dado tantísimo pidiéndome nada a cambio. En este caso era probable que esto pasase, los keygen han existido siempre, y es una posibilidad muy pequeña, pero es algo que puede ocurrir.

En mi opinión personal saltarse una restricción como un baneo de un servicio online está muy lejos de scene, yo pienso en scene y veo mi xbox con XBMC, a la cual pude cambiar de región para jugar a juegos en alta definición o hacer streaming de mi pc a la consola.

De todos modos me alegro que el tema se haya cerrado, y también espero que Sony sea más hábil la próxima vez y banee de una forma efectiva.
jiXo escribió:No vendría mal aclarar un poco la confusión, pq algunos se piensan ahora que por culpa del programita ese les van a banear y no es así. Parece ser que hay dos identificadores, el consoleID (que es el que trataba el tutorial de la discordia, y no puede ser aleatorio) y el PSID, que por lo visto si puede ser aleatorio y este programa lo permite crear igual que si yo ahora mismo tecleo al azar "31279813279819784538079855439875". El moderador ha cerrado el hilo del programa por precaución, pero las posibilidades de acertar un ID de otro usuario siguen siendo prácticamente 0 (cuando digo prácticamente, me refiero a un 0.00000...00001%)


Pues ahí lo tienes, a eso quería yo llegar. El asunto vuelve a ser el mismo que el del principio, con el tuto de la discordia.

El programita cuyo hilo se ha chapado, permite hacer lo mismo que el tuto, solo que con la psid en lugar de la consoleID. Es decir, usar la psid de una consola de tu propiedad a la que previamente se lo hayas extraído. Si no es así NO FUNCIONA generándolas aleatoriamente ya que las posibilidades de generar una válida son ínfimas, irrisorias.

Pero es que es más, yo soy de los que niega la mayor y opino que aunque saliera un programa que realmente funcionara y solo diera claves válidas, aunque esas claves fuesen de otros users, no debería cerrarse el hilo que lo tratara (salvo por problemas legales, que creo que nunca ha sido el caso). Ya que en mi humilde opinión, la única forma en la que perjudicaría a users legales es mediante el secretismo y el ocultismo. En cuanto el programa llegara a la inmensa mayoría de la "población scene" la responsabilidad de distinguir entre buenos y malos seguiría siendo (como siempre lo ha sido) de sony.

Es decir, si surge un programa X que engaña a los server y putea a un usuario legal y lo usan 10 personas (ocultismo, secretismo) puede ser que se banee a 10 inocentes, sin más derecho que el de pataleo. En cambio si dicho programa lo usan 10000 personas, no veo yo a sony baneando a 10000 inocentes sin que se dañe su imagen pública a nivel mundial.

Y ojo, no defiendo dichas prácticas, no confundamos. Ni las uso ni me interesan. Soy de los que opinan que si lo usas y te cazan pues que caiga todo el peso de la ley sobre tu cabeza, pero ojo, el peso de la ley, no el de una panda de hipócritas que se creen con el derecho de decidir sobre la moral y buenas costumbres y que se están cargando el foro un post tras otro sin que parezca importarle a nadie.

Saludos.
Africa escribió:
jiXo escribió:No vendría mal aclarar un poco la confusión, pq algunos se piensan ahora que por culpa del programita ese les van a banear y no es así. Parece ser que hay dos identificadores, el consoleID (que es el que trataba el tutorial de la discordia, y no puede ser aleatorio) y el PSID, que por lo visto si puede ser aleatorio y este programa lo permite crear igual que si yo ahora mismo tecleo al azar "31279813279819784538079855439875". El moderador ha cerrado el hilo del programa por precaución, pero las posibilidades de acertar un ID de otro usuario siguen siendo prácticamente 0 (cuando digo prácticamente, me refiero a un 0.00000...00001%)


Pues ahí lo tienes, a eso quería yo llegar. El asunto vuelve a ser el mismo que el del principio, con el tuto de la discordia.

El programita cuyo hilo se ha chapado, permite hacer lo mismo que el tuto, solo que con la psid en lugar de la consoleID. Es decir, usar la psid de una consola de tu propiedad a la que previamente se lo hayas extraído. Si no es así NO FUNCIONA generándolas aleatoriamente ya que las posibilidades de generar una válida son ínfimas, irrisorias.

Pero es que es más, yo soy de los que niega la mayor y opino que aunque saliera un programa que realmente funcionara y solo diera claves válidas, aunque esas claves fuesen de otros users, no debería cerrarse el hilo que lo tratara (salvo por problemas legales, que creo que nunca ha sido el caso). Ya que en mi humilde opinión, la única forma en la que perjudicaría a users legales es mediante el secretismo y el ocultismo. En cuanto el programa llegara a la inmensa mayoría de la "población scene" la responsabilidad de distinguir entre buenos y malos seguiría siendo (como siempre lo ha sido) de sony.

Es decir, si surge un programa X que engaña a los server y putea a un usuario legal y lo usan 10 personas (ocultismo, secretismo) puede ser que se banee a 10 inocentes, sin más derecho que el de pataleo. En cambio si dicho programa lo usan 10000 personas, no veo yo a sony baneando a 10000 inocentes sin que se dañe su imagen pública a nivel mundial.

Y ojo, no defiendo dichas prácticas, no confundamos. Ni las uso ni me interesan. Soy de los que opinan que si lo usas y te cazan pues que caiga todo el peso de la ley sobre tu cabeza, pero ojo, el peso de la ley, no el de una panda de hipócritas que se creen con el derecho de decidir sobre la moral y buenas costumbres y que se están cargando el foro un post tras otro sin que parezca importarle a nadie.

Saludos.


No se a ti, pero a mi me enseñaron que las buenas costumbres y la educación era no perjudicar al prójimo por que soy un niño malcriado que lo quiere todo ya y gratis. Allá cada uno con su moral, pero no vengas a sentar cátedra.
Valkyria escribió:No se a ti, pero a mi me enseñaron que las buenas costumbres y la educación era no perjudicar al prójimo por que soy un niño malcriado que lo quiere todo ya y gratis. Allá cada uno con su moral, pero no vengas a sentar cátedra.


No me he referido a ti en ningún momento. De hecho he mencionado a un par de users en concreto, y no a tí. Tu sabrás porque te das por aludido.

Analicemos tu post:

- "No perjudicar al prójimo":
Da igual las veces que se os repita, seguiréis dando por hecho que se perjudica a alguien con el método. En cuanto suceda el primer caso, por favor, háznoslo saber, será interesante debatir al respecto. Es más, (como ya he explicado antes) yo creo que se perjudica más mediante el ocultismo y la censura.

- "Allá cada uno con su moral":
Pues precisamente eso es lo que planteo yo desde el principio, que allá cada uno con su moral, pero sin censura a la información que no sea delito. Al parecer tu eres de los que no estás de acuerdo con lo que proclamas. Según tú, el hilo debería ser prohibido porque va en contra de TU moral, sin que los demás tengan derecho a decidir respecto a la suya.

Pasaré por alto el resto de frases incendiarias que no creo que aporten nada al debate.

Saludos.
Valkyria escribió:Yo expresé mi opinión y desde el más absoluto respeto a EOL porque es un sitio que me ha dado tantísimo pidiéndome nada a cambio. En este caso era probable que esto pasase, los keygen han existido siempre, y es una posibilidad muy pequeña, pero es algo que puede ocurrir.

En mi opinión personal saltarse una restricción como un baneo de un servicio online está muy lejos de scene, yo pienso en scene y veo mi xbox con XBMC, a la cual pude cambiar de región para jugar a juegos en alta definición o hacer streaming de mi pc a la consola.

De todos modos me alegro que el tema se haya cerrado, y también espero que Sony sea más hábil la próxima vez y banee de una forma efectiva.


Yo no lo veo asi, el fundamento de la scene y de la modificacion de consolas es sacarle 100% provecho a una consola.

Si para aprovecharte de determinadas mejoras realizadas por la scene debes renunciar a lo que ya había no tiene mucho sentido.

Es decir el fundamento ultimo de la scene es mejorar lo que ya se tiene y sacrale el mayor partido a la consola, no perder lo que se tiene para tener otra cosa. Y si se tiene que perder alguna característica que sea porque es imposible repararla/recuperarla (el caso de las 360 antiguas con el bug que o la tienes abierta y sin online con scene o actualizas y lo pierdes todo, no hay otra opción)

ejemplo: si yo creo un sistema para que puedas instalar el linux de nuevo y un emulador de la nintendo 64 pero te dejo inhabilitado el lector blue ray y sin la opción de correr juegos originales de la ps3, no seria una mejora y por tanto no seria el fundamento de la scene y/o homebrew , por eso debería hacer algo para arreglar el blue ray y que vuelvas a poder jugar a juegos originales de la ps3 que para eso estaba pensada, y si no hubiese manera de arreglarlo pues habria que elegir, pero mientras existan opciones de dejar la consola 100% funcional es la lucha que debe hacer la scene.

En esta ocasión es la perdida del online, pues mientras haya una opción de recuperar el online hay que intentarlo porque es lo que digo, se trata de tener la consola al 100% mas las mejoras que se le apliquen, no sustituir unas cosas por otras.

El día que sea imposible pues entonces ya que la gente elija, pero mientras haya opciones que se investiguen y se usen.
dijestivo escribió:que putada


LOL!

En la medida de lo posible, siempre que haya una remota posibilidad, por remota que sea, de perjudicar a un colega de consolas, no deberia estar permitido.
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