y es que no se al menos ella me dijo que su mentalidad es muy europea y que al estar soltera todos la miraban raro xD y al final se vino para aca. Pero en serio.. aun no se porque cojones pasa eso... si los jovenes de alli no lo piensan o porque demonios pasa eso... T__T, sabeis si solo pasa en ecuador esto? es que me parece acojonante... siendo un pais medianamente desarrollado :S. Y que alguien me explique lo de la mentalidad ><! ![[mamaaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani4.gif "llorica")
grovestr escribió:Ayer hablando con una amiga de alli que lleva ya dos años en españa, me conto la de BURRADAS que pasan por alli de las que me quede acojonado... y es que, por alli los jovenes debe de ser tontos o algo asi... segun me conto la peña le da por follar a pelo y tienen crios a edades tempranisimas :S (16 y 17), segun ella hay condones y tal, pero "la mentalidad" hace que pase eso... a mi aun no me entra en la cabeza como demonios alguien quiere ser padre siendo adolescente en serio...
.En serio ,por suerte mi país es laico y republicano,pero en muchos países latinos vienen a llenarles el tarro como dicen ustedes, que cuidarse es malo, que es pecado.Lo que quieren es mano de obra barata,miseria y poca educación.A más gente inculta,más facil controlar y más adeptos para la ofrenda,porque es cierto, la gente más pobre, es la que más dinero le dá a las religiones,saludos. ghod escribió:Yo, viendo lo que veo cada día en el bar de peruanos que tengo debajo de casa, no me extraña nada. Hay muchos que están por civilizar.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
+1PS2HACKER escribió:También oí que se debe a que los hombres por allá son bastante machistas y así pasa lo que pasa
mottura escribió:Acá también parece ser una práctica común, por mas que el gobierno te tire un poco más en la cara los preservativos, los anticonceptivos, etc. Estas cosas aisladas no sirven de nada, por eso de a poco se esta comenzando con una ley que costo horrores sacarla, sobre la obligación de enseñar educación sexual incluso en las escuelas primarias, en contra de los papis conservadores que no quieren que su nena hable de esas cosas
Cuando iba a la secundaria (la educación obligatoria en Argentina es hasta los 18 años) fui con varias compañeras que resultaron embarazadas, la mayoría abandono. Al tiempo una de mis amigas a los 16 recién cumplidos nos dio la noticia de que estaba en la dulce espera.
Y así fue como día a día fui viendo crecer a mi sobrinito postizo, vamos la macana ya estaba hecha y el aborto legal no es. De mi curso fue la única que tuvo al bebe y siguió estudiando, siendo que la deserción escolar es moneda corriente. Ahora es una madre muy comprometida y lleva una vida “normal”.
Mientras tanto,recuerdo cuando era mas peque jugaba con tres chicas del barrio, de la cual una era dos años menor que yo, mientras que la otra lo era solo un año. Cuando llegamos a los 15,16 años me abrí totalmente de ellas, porque te miraban raro, por no andar en la vida como ellas y tal. Actualmente las veo a las tres en la calle, haciendo nada, aún sin terminar mínimamente la secundaria, y cada uno con sus hijos en casa de sus padres, obvio porque son pocos los chicos que reconocen a un crio.
Ah y me olvidaba claro, el estado te paga por cada criatura que tenes,si es mas redituable eso que laburar.
Mientras que yo estudio, trabajo y soy la rara ¬¬
mozkor17 escribió:No generaliceis tanto, porque hay de todo, como en botica. De la misma manera que en europa hay zonas deprimidas y realmente marginales (por dios, que a 10 kms de Madrid hay lo que hay y tambien en España hay NIÑAS que acaban abortando o siendo madres adolescentes), tambien lo hay en esos paises.
Sobre lo de endeudarte siendo pobre, es una tontada como un templo. El coste de la vida de estos paises es dos, tres, cuatro o incluso 10 veces por debajo de lo que puede ser en España. ¿Que son pobres? ¿Por que? ¿Por que no tienen un Iphone? la gran mayoria de esa gente que consideramos pobres, tiene su propia casa y no le falta el pan cada dia en la mesa. Que no se comercialicen productos "elitistas" no les convierte en seres marginales. Al final nosotros vivimos pensando que somos ricos, y somos mucho mas pobres que cualquier persona de esos paises. Porque vivimos condenados a nuestra propia hambre consumista en la que nada nos es ya suficiente.
La inmensa mayoria de nosotros vamos a vivir en un pais autoconsumido, sin prestaciones sociales, teniendo que trabajar 40 años para poder cotizar una pension que nadie nos asegura que el dia de mañana vayamos a poder cobrar. Y sin casa propia por culpa del criminal precio y las mil quinientas dificultades que te impiden a vivir a una vivienda digna. Pero nosotros somos los ricos...
Mi pareja es peruana, con un pasado traumatico que lo mismo que le ocurrió alli, le pudo ocurrir en nuestro pais, con carrera universitaria, creyente y con 26 años sigue soltera y sin hijos. Y no es ni mucho menos un bicho raro. Como ella estan el 80% de las mujeres de su familia.
En cualquier pueblo de nuestro pais hay siempre el tipico chaval que deja preñada a la choni del barrio, Y esto pasa generacion tras generacion. Aqui y en Lima.
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
, vamos que las chicas deben madurar rapido en estas sociedades porque si no buff... daredj escribió:Pues yo soy ecuatoriano afincado aqui ya casi 9 años, les puedo contar como va la movida esta, y creo que esto es anivel general en latinoamerica:
En ecuador, que los adolescentes hablen de sexo con sus padres, profesores o algun adulto en general, se vuelve un tema tabú... Para los adultos son niños y esas cosas no las deben saber (no se cuando coño quieren que lo sepan, pero creo que aun tienen esa mania de que su "hijito/a" llegue virgen al matrimonio"... aqui empieza el primer problema: ¿quien els conciencia de los metodos anticonceptivos? en los institutos es un tema que lo enseñan en la mas abstracta teoria, es decir, conocí casos de que les hablaban de el preservativo pero en la vida les explicaron como se usa...
Orbatos_II escribió:Si si... es lamentable... estos sudamericanos, que están por civilizar
¡ Oh Wait !... ¿si aqui somos tan listos, tan modernos y tan guachiquetecagas... para que queremos meter por ley los abortos para menores sin el conocimiento de sus padres?
Ah claro... es para los emigrantes... esta claro, porque aqui... uf, sobrados... la elite de Europa, el espejo donde se mira el mundo civilizado para aprender educación y cultura.
El que no haya visto un enorme IRONIC en este comentario anterior, que se lo haga mirar
mozkor17 escribió:grovestr escribió:mozkor17 escribió:No generaliceis tanto, porque hay de todo, como en botica. De la misma manera que en europa hay zonas deprimidas y realmente marginales (por dios, que a 10 kms de Madrid hay lo que hay y tambien en España hay NIÑAS que acaban abortando o siendo madres adolescentes), tambien lo hay en esos paises.
Sobre lo de endeudarte siendo pobre, es una tontada como un templo. El coste de la vida de estos paises es dos, tres, cuatro o incluso 10 veces por debajo de lo que puede ser en España. ¿Que son pobres? ¿Por que? ¿Por que no tienen un Iphone? la gran mayoria de esa gente que consideramos pobres, tiene su propia casa y no le falta el pan cada dia en la mesa. Que no se comercialicen productos "elitistas" no les convierte en seres marginales. Al final nosotros vivimos pensando que somos ricos, y somos mucho mas pobres que cualquier persona de esos paises. Porque vivimos condenados a nuestra propia hambre consumista en la que nada nos es ya suficiente.
La inmensa mayoria de nosotros vamos a vivir en un pais autoconsumido, sin prestaciones sociales, teniendo que trabajar 40 años para poder cotizar una pension que nadie nos asegura que el dia de mañana vayamos a poder cobrar. Y sin casa propia por culpa del criminal precio y las mil quinientas dificultades que te impiden a vivir a una vivienda digna. Pero nosotros somos los ricos...
Mi pareja es peruana, con un pasado traumatico que lo mismo que le ocurrió alli, le pudo ocurrir en nuestro pais, con carrera universitaria, creyente y con 26 años sigue soltera y sin hijos. Y no es ni mucho menos un bicho raro. Como ella estan el 80% de las mujeres de su familia.
En cualquier pueblo de nuestro pais hay siempre el tipico chaval que deja preñada a la choni del barrio, Y esto pasa generacion tras generacion. Aqui y en Lima.
El coste de vida sera mas bajo... pero los sueldos creeme que son de risa y la verdad es que mantener BIEN a un hijo tiene su gasto... (lease pañales, medicos (que alli son de pago), dietas, ropa , muebles etc) e imaginate con la crisis como estaran ahora por alli de bien... vamos que una familia con una madre de 15, y sin nadie pudiendo trabajar... menuda gracia... Y__Y
Lo primero de todo decirte que aunque postee con la cuenta de mi novio, yo soy peruana. De Trujillo para mas señas.
No tengo porque creerte cuando esa realidad la he vivido durante toda mi infancia/adolescencia, y mi familia sigue viviendo alli. Los sueldos son de risa si lo comparamos con un salario europeo. Por poner un ejemplo, en el Perú por 800 soles (200-210€), que es el sueldo medio de una persona con estudios minimos obligatorios, se vive bien sin apuros. Aqui usted puede decir lo mismo siendo mileurista? Y sin necesidad de endeudarte porque no tenemos la mentalidad consumista del binomio casa con jardin-coche. Una casa de 120m2 en primera linea de playa de Huanchaco, una de las mas importantes del pais, apenas ronda los 40.000USD. Que si lo extrapolan a nuestro nivel de renta, seria como decir que vale unos 120.000€. Diganme en que parte de España se puede encontrar un piso de estas caracteristicas y que no sea VPO? Pero claro, para algo estan las hipotecas a 50 años. No tenemos ese problema de vivienda, poque el que quiere compra, y el que no, alquila. Aqui hay una obsesion a tener el chalecito, el apartamento en la playa y otro en la montaña para ir una vez al año.
Respecto a la sanidad, el que sea de pago no implica que no tengamos acceso. Ustedes cada mes pagan por esas prestaciones sociales, y ni mucho menos es gratuita como presumen. Viene enmascarada y la pagan entre todos porque directamente se las descuentan de sus nominas. Alli cada uno elegimos nuestro propio seguro, que ni mucho menos es algo prohibitivo. Y se contrata en funcion de las propias necesidades. Hay clinicas elitistas como puede haber aqui cualquier consorcio privado. Y seguros con clinicas de otro nivel cuyo trato se puede asemejar a los de la seguridad social de aqui. Y esto puede ser contratado por 100-200 USD por año para todos los miembros de la familia.
En cuanto a la crisis, es mejor que salgas un poco a la calle. Yo puedo hablar perfectamente de la realidad de mi pais, porque es la que vivo de primera mano, y ni mucho menos es la situacion que se vive en España. Alli hay trabajo. Aqui ustedes prefieren no trabajar y vivir de las prestaciones sociales a ir a un trabajo por 1000€. Porque total, el estado se lo permite. La gente en mi pais no esta endeudada hasta las cejas como si estan muchos de aqui. Que puede pasar en un futuro? no lo se. Pero ahora mismo ustedes estan ahogados por culpa de los pagos y teniendo que vivir con 100-200€ al mes que es lo que les queda limpio despues de pagar la factura de internet, la del movil, la hipoteca y la letra del coche. Y asi en este pais estan millones de personas por culpa de ese consumismo desmesurado que han venido arrastrando. Pero lo curioso es que se atreven a tildar a latinoamerica como paises subdesarrollados. Miren a cualquiera de sus vecinos, los cuales tambien estaban en crisis, y sin embargo han salido. La crisis no es tan mundial.
Lo de la educacion sexual en las escuelas, no se de donde se lo han sacado ustedes. No somos monos, e incluso tenemos esas cosas cuadradas que transmiten imagenes. Television creo que se llama. Hay nociones de lo que es la sexualidad, y buscar asesoramiento no es algo tan sumamente complicado como lo promoveis aqui. Aunque parezca una barbaridad, incluso sabemos lo que es un preservativo. Y hasta usarlo.
Y me sorprende enormemente que se alarmen de que en mi pais haya niñas siendo madres. Eso en España no ocurre, verdad? Aqui cualquier sabado a la salida de una discoteca se ven los chicos cogidos de la mano, un tierno beso en la mejilla y hasta mañana. No sean tan demagogos... La juventud no toma precauciones ni aqui ni en ningun otro lado.
Sobre lo de tener niños jovenes, por favor, hagan un pequeño ejercicio de retrospectiva y vean a que edad les tuvieron a ustedes sus padres o los de estos a los suyos. Seguro que muchos tienen antecedentes de paternidad anterior a los 20 años. Pero como ahora no pueden salir de casa porque es imposible encontrar vivienda, deben vivir con sus padres. Y eso ha ido lastrando la edad de tener hijos. Pero muchos de los que ustedes se echan las manos a la cabeza y decis, miralos, son padres con 18 años, en que estan pensando?, estan viviendo con su pareja en su propia vivienda. Solo que en vez de hacerlo a los 32 como lo hacen ustedes, lo hacen a los 18. Yo he estudiado con compañeras embarazadas, tanto alli como aqui. Solo que aqui una joven de 20-22 años siendo madre, esta incomprensiblemente mal visto y se le tilda de loca.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
"binomio casa con jardin-coche" la gran mayoría nos tendremos que conformar con pisos de mierda de menos de 70 m^2 (y eso en un buen caso) a cualquier joven que le preguntes MATARÍA por tener un piso de mierda sin tener que endeudarse a 30 años vista.grovestr escribió:Orbatos_II escribió:Si si... es lamentable... estos sudamericanos, que están por civilizar
¡ Oh Wait !... ¿si aqui somos tan listos, tan modernos y tan guachiquetecagas... para que queremos meter por ley los abortos para menores sin el conocimiento de sus padres?
Ah claro... es para los emigrantes... esta claro, porque aqui... uf, sobrados... la elite de Europa, el espejo donde se mira el mundo civilizado para aprender educación y cultura.
El que no haya visto un enorme IRONIC en este comentario anterior, que se lo haga mirar
Creeme que yo pienso que no es NADA comparable, la tasa de padres adolescentes de alli con los de europa.. pero bueno.. tu a lo tuyo...
The UK has the highest teenage birth rates in Western Europe - twice as high as in Germany, three times as high as in France and six times as high as in the Netherlands.
Fuente: BBC
grovestr escribió:Orbatos_II escribió:Si si... es lamentable... estos sudamericanos, que están por civilizar
¡ Oh Wait !... ¿si aqui somos tan listos, tan modernos y tan guachiquetecagas... para que queremos meter por ley los abortos para menores sin el conocimiento de sus padres?
Ah claro... es para los emigrantes... esta claro, porque aqui... uf, sobrados... la elite de Europa, el espejo donde se mira el mundo civilizado para aprender educación y cultura.
El que no haya visto un enorme IRONIC en este comentario anterior, que se lo haga mirar
Creeme que yo pienso que no es NADA comparable, la tasa de padres adolescentes de alli con los de europa.. pero bueno.. tu a lo tuyo...
Flamígero escribió:¡Racistas!
Flamígero escribió:¡Rasistas!
jose91 escribió:mottura escribió:Acá también parece ser una práctica común, por mas que el gobierno te tire un poco más en la cara los preservativos, los anticonceptivos, etc. Estas cosas aisladas no sirven de nada, por eso de a poco se esta comenzando con una ley que costo horrores sacarla, sobre la obligación de enseñar educación sexual incluso en las escuelas primarias, en contra de los papis conservadores que no quieren que su nena hable de esas cosas
Cuando iba a la secundaria (la educación obligatoria en Argentina es hasta los 18 años) fui con varias compañeras que resultaron embarazadas, la mayoría abandono. Al tiempo una de mis amigas a los 16 recién cumplidos nos dio la noticia de que estaba en la dulce espera.
Y así fue como día a día fui viendo crecer a mi sobrinito postizo, vamos la macana ya estaba hecha y el aborto legal no es. De mi curso fue la única que tuvo al bebe y siguió estudiando, siendo que la deserción escolar es moneda corriente. Ahora es una madre muy comprometida y lleva una vida “normal”.
Mientras tanto,recuerdo cuando era mas peque jugaba con tres chicas del barrio, de la cual una era dos años menor que yo, mientras que la otra lo era solo un año. Cuando llegamos a los 15,16 años me abrí totalmente de ellas, porque te miraban raro, por no andar en la vida como ellas y tal. Actualmente las veo a las tres en la calle, haciendo nada, aún sin terminar mínimamente la secundaria, y cada uno con sus hijos en casa de sus padres, obvio porque son pocos los chicos que reconocen a un crio.
Ah y me olvidaba claro, el estado te paga por cada criatura que tenes,si es mas redituable eso que laburar.
Mientras que yo estudio, trabajo y soy la rara ¬¬
O sea que prefieren que siga siendo un tema tabu y tener a sus "nenas" embarazadas a los 15? 16? años, a que sepan lo que van a hacer y todas las consecuencias que hay, y no tener que mantener a una boca mas como minimo, que poca inteligencia coño, y digo esto pero aqui en españa pasa lo mismo y eso que hay una educacion sexual en la mayoria de centros mas o menos decentilla.
(los mismos que si veian una alumna embarazada hace tiempo atrás los expulsaban) digo yo, en realidad no se que van hacer.Y de la misma forma tenes los padres que son totalmente abiertos al tema.
Luego la falta de comunicación en los hogares. 
maponk escribió:Yo creo que muchos no conocéis america latina...son paises,en su mayoría,con unos estratos sociales aún más remarcados que aquí,donde hay una población "marginal" mucho más elevada pero también hay una fuerte clase media alta que obviamente se tienen que tirar de los pelos leyendo lo que se lee por aquí...
Visitad algún país sudamericano y os dareis cuenta que no van en taparrabos,hay centro comerciales 10 veces más grandes que el ECI de Madrid o disponen de coches que ya me gustaria a mi conducir alguna vez,el problema no es de ecuador es de cultura,como aquí las jennys reshulonas se quedan preñadas del canorro de turno porque la ha montado en su bmw m3,lo mismo pasa allí ,lo que pasa es que allí hay más jennys y más canorros (version sudamericana)
PS2HACKER escribió:maponk escribió:Yo creo que muchos no conocéis america latina...son paises,en su mayoría,con unos estratos sociales aún más remarcados que aquí,donde hay una población "marginal" mucho más elevada pero también hay una fuerte clase media alta que obviamente se tienen que tirar de los pelos leyendo lo que se lee por aquí...
Visitad algún país sudamericano y os dareis cuenta que no van en taparrabos,hay centro comerciales 10 veces más grandes que el ECI de Madrid o disponen de coches que ya me gustaria a mi conducir alguna vez,el problema no es de ecuador es de cultura,como aquí las jennys reshulonas se quedan preñadas del canorro de turno porque la ha montado en su bmw m3,lo mismo pasa allí ,lo que pasa es que allí hay más jennys y más canorros (version sudamericana)
Tienes razón por una parte pero madrid no es toda latinoamerica porque madrid es una ciudad y suramerica es como para nosotros europa así que por ahi ni comparancia para empezar.
Luego allá no existe la clase media, estan digamos los ricos (a saber de que tipo de trabajo) y luego los pobres que tienen poco o nada y eso tampoco se puede comparar con europa.
Aquí en europa siempre sobrevive uno aunque tengas nada mientras allá casi seguro te mueres. Los derechos que tenemos en europa son incomparables con los de allá y solo con decirte que yo en silla de ruedas en europa viajo solo mientras que en suramerica seguramente no podría hacer. Osea una libertad menos mientras aquí soy libre e independiente como un pajaro.
No se puede comparar casi nada con europa (no hablo solamente de españa para que veais que no estoy menospreciando latinoamerica y además conozco gran parte europa)
En absolutamente todos paises hay miseria y eso es innegable pero en europa a dia de hoy quien vive muy mal es porque quiere mientras en latinoamerica no es así porque en 99% de los casos si naciste en una familia pobre morirás igual de pobre y eso es así desgraciadamente.
Tengo una tia dominicana (casada con un tio mio)y ella mismo dice que casi todo el mundo quiere salir de allá y no solamente lo dice ella mientras para muchos de nosotros europeos seguramente seria un sueño vivir allá con lo que ganamos aquí.
Normal porque los europeos tenemos todo y queremos más y se nota porque somos consumistas y con un movil normal por ejemplo no nos basta sino que hay que tener el mismo dia que sale en venta el iphone4 cueste lo que cueste.
No tiene mucho que ver con el tema del hilo pero veo que algunos presumen demasiado y otros parece que desprecian su país españa y ni es ni una ni otra cosa, osea ni blanco ni negro.
Yo sinceramente no quisiera ser latinoamericano o mejor dicho haber nacido por allá y lo digo con todos mis respetos.
Una cosa es viajar allá un mes y otra cosa muy diferente es vivir allá.
Por otro lado tengo que admitir que tampoco me extraña que las latinoamericanas se queden tan temprano embarazadas porque por un lado son muy calientes y por otra parte casi todas tienen algo que al menos a mi me gusta de ellas pero eso solamente es gusto personal
un saludo
mozkor17 escribió:PS2HACKER escribió:maponk escribió:Yo creo que muchos no conocéis america latina...son paises,en su mayoría,con unos estratos sociales aún más remarcados que aquí,donde hay una población "marginal" mucho más elevada pero también hay una fuerte clase media alta que obviamente se tienen que tirar de los pelos leyendo lo que se lee por aquí...
Visitad algún país sudamericano y os dareis cuenta que no van en taparrabos,hay centro comerciales 10 veces más grandes que el ECI de Madrid o disponen de coches que ya me gustaria a mi conducir alguna vez,el problema no es de ecuador es de cultura,como aquí las jennys reshulonas se quedan preñadas del canorro de turno porque la ha montado en su bmw m3,lo mismo pasa allí ,lo que pasa es que allí hay más jennys y más canorros (version sudamericana)
Tienes razón por una parte pero madrid no es toda latinoamerica porque madrid es una ciudad y suramerica es como para nosotros europa así que por ahi ni comparancia para empezar.
Luego allá no existe la clase media, estan digamos los ricos (a saber de que tipo de trabajo) y luego los pobres que tienen poco o nada y eso tampoco se puede comparar con europa.
Aquí en europa siempre sobrevive uno aunque tengas nada mientras allá casi seguro te mueres. Los derechos que tenemos en europa son incomparables con los de allá y solo con decirte que yo en silla de ruedas en europa viajo solo mientras que en suramerica seguramente no podría hacer. Osea una libertad menos mientras aquí soy libre e independiente como un pajaro.
No se puede comparar casi nada con europa (no hablo solamente de españa para que veais que no estoy menospreciando latinoamerica y además conozco gran parte europa)
En absolutamente todos paises hay miseria y eso es innegable pero en europa a dia de hoy quien vive muy mal es porque quiere mientras en latinoamerica no es así porque en 99% de los casos si naciste en una familia pobre morirás igual de pobre y eso es así desgraciadamente.
Tengo una tia dominicana (casada con un tio mio)y ella mismo dice que casi todo el mundo quiere salir de allá y no solamente lo dice ella mientras para muchos de nosotros europeos seguramente seria un sueño vivir allá con lo que ganamos aquí.
Normal porque los europeos tenemos todo y queremos más y se nota porque somos consumistas y con un movil normal por ejemplo no nos basta sino que hay que tener el mismo dia que sale en venta el iphone4 cueste lo que cueste.
No tiene mucho que ver con el tema del hilo pero veo que algunos presumen demasiado y otros parece que desprecian su país españa y ni es ni una ni otra cosa, osea ni blanco ni negro.
Yo sinceramente no quisiera ser latinoamericano o mejor dicho haber nacido por allá y lo digo con todos mis respetos.
Una cosa es viajar allá un mes y otra cosa muy diferente es vivir allá.
Por otro lado tengo que admitir que tampoco me extraña que las latinoamericanas se queden tan temprano embarazadas porque por un lado son muy calientes y por otra parte casi todas tienen algo que al menos a mi me gusta de ellas pero eso solamente es gusto personal
un saludo
PS2HACKER, en serio, no se de donde te sacas que no existe clase social media. Alli esta A, B, C y D, y la mayoria de la poblacion se mueve entre la B y la C, lo que aqui ustedes denominan clase social media. Obvio que si usted acude a las zonas rurales propias de la sierra y la selva (amazonas), no va a encontrar una clase social media ni alta ni baja. Simplemente porque viven al margen de la sociedad. Pero de ahi a decir que no existe clase social media, hay un abismo. Yo mismamente y mi familia pertenecemos al estrato C, y no pasamos miserias ni penurias. Eso es como decir que aca toda Extremadura esta atrasada y es tercermundista, que todo el Pais Vasco es independentista o que toda Andalucia esta en paro. Es una barrabasada. Informese y no hable al bulto, por favor.
No se que realidad ve, pero aqui si no tienes dinero, no sobrevives. Es mas, no tienes ni casa. No sobrevalore tanto su sistema. Hay millones de familias arruinadas y los jovenes tienen una incorporacion laboral deplorable. Y del aire todavia no ha conseguido vivir nadie.
Me parece muy loable que conozca usted gran parte de Europa, pero ni mucho menos conoce la realidad latinoamericana. No todo es Evo Morales y la realidad que ven en sus televisores. No somos la punta del mundo, obviamente, pero nuestras infraestructuras no son dos tios andando en burro. Alli al igual que en todo el mundo, hay personas discapacitadas e invidentes. Personas que tienen que hacer su dia a dia. Y su dependencia va en menor o mayor medida de su discapacidad, pero hasta el punto de coger un servicio publico, pueden hacerlo. Aquello no es Sparta, que al que no vale, se le tira por el barranco.
Lo de que si naces pobre, moriras pobre, me parece una estupidez como un piano. En serio se piensan que no hay promociones dentro de las empresas? posibilidad de acceder a un mejor nivel de renta/vida? Mi padre nos abandono al poco de nacer mi hermano. Pasamos de una situacion acomodada a tener que arrimar el hombro entre todos. Como cualquier familia de aca a la que se le mutilan parte de sus ingresos. Yo pude estudiar en un consorcio privado por expediente, sacar mi carrera adelante, opositar a una beca de estudios y venirme a España a continuar con mi formacion. Formacion que a nivel curricular me valdra para cuando decidamos mi pareja y yo volver al Peru. Y no me considero entre ese 1% a la que le ha sonreido la vida.
Lo de que todos estan dispuestos a venir aca, lo pongo en duda. Alli la realidad que se vende es la de El Dorado pero a la inversa. Pero ni mucho menos hay necesidad de emigrar. Alli no se siente la crisis como se siente aqui. No hay esa desazon general del que será mañana ni una preocupacion desmesurada por la falta de trabajo. Se cobra en base a nuestro nivel de vida, al igual que ustedes se quejan de que en Alemania o Inglaterra ganarian el doble por la misma labor que desempeñan aqui. Y aun asi, no emigran hacia esos paises aun de tenerlo mucho mas facil que nosotros para venirnos para aca. Quien vive bien alla, no necesita moverse. Para que? Que necesidad tiene alguien que tiene un buen trabajo de venir aqui? No sean tan egocentricos.
Y evidentemente una cosa es ir alla de vacaciones, que vivir. De la misma manera que es muy diferente vivir alli, que hablar de oidas.
Y antes de que alguien salga con lo tipico de mucho te quejas pero estas en España, si estoy aqui es por la situacion laboral de mi pareja, que en cuanto lo solucione, tenemos muy claro que nos volvemos al Perú.
mozkor17 escribió:PS2HACKER escribió:maponk escribió:Yo creo que muchos no conocéis america latina...son paises,en su mayoría,con unos estratos sociales aún más remarcados que aquí,donde hay una población "marginal" mucho más elevada pero también hay una fuerte clase media alta que obviamente se tienen que tirar de los pelos leyendo lo que se lee por aquí...
Visitad algún país sudamericano y os dareis cuenta que no van en taparrabos,hay centro comerciales 10 veces más grandes que el ECI de Madrid o disponen de coches que ya me gustaria a mi conducir alguna vez,el problema no es de ecuador es de cultura,como aquí las jennys reshulonas se quedan preñadas del canorro de turno porque la ha montado en su bmw m3,lo mismo pasa allí ,lo que pasa es que allí hay más jennys y más canorros (version sudamericana)
Tienes razón por una parte pero madrid no es toda latinoamerica porque madrid es una ciudad y suramerica es como para nosotros europa así que por ahi ni comparancia para empezar.
Luego allá no existe la clase media, estan digamos los ricos (a saber de que tipo de trabajo) y luego los pobres que tienen poco o nada y eso tampoco se puede comparar con europa.
Aquí en europa siempre sobrevive uno aunque tengas nada mientras allá casi seguro te mueres. Los derechos que tenemos en europa son incomparables con los de allá y solo con decirte que yo en silla de ruedas en europa viajo solo mientras que en suramerica seguramente no podría hacer. Osea una libertad menos mientras aquí soy libre e independiente como un pajaro.
No se puede comparar casi nada con europa (no hablo solamente de españa para que veais que no estoy menospreciando latinoamerica y además conozco gran parte europa)
En absolutamente todos paises hay miseria y eso es innegable pero en europa a dia de hoy quien vive muy mal es porque quiere mientras en latinoamerica no es así porque en 99% de los casos si naciste en una familia pobre morirás igual de pobre y eso es así desgraciadamente.
Tengo una tia dominicana (casada con un tio mio)y ella mismo dice que casi todo el mundo quiere salir de allá y no solamente lo dice ella mientras para muchos de nosotros europeos seguramente seria un sueño vivir allá con lo que ganamos aquí.
Normal porque los europeos tenemos todo y queremos más y se nota porque somos consumistas y con un movil normal por ejemplo no nos basta sino que hay que tener el mismo dia que sale en venta el iphone4 cueste lo que cueste.
No tiene mucho que ver con el tema del hilo pero veo que algunos presumen demasiado y otros parece que desprecian su país españa y ni es ni una ni otra cosa, osea ni blanco ni negro.
Yo sinceramente no quisiera ser latinoamericano o mejor dicho haber nacido por allá y lo digo con todos mis respetos.
Una cosa es viajar allá un mes y otra cosa muy diferente es vivir allá.
Por otro lado tengo que admitir que tampoco me extraña que las latinoamericanas se queden tan temprano embarazadas porque por un lado son muy calientes y por otra parte casi todas tienen algo que al menos a mi me gusta de ellas pero eso solamente es gusto personal
un saludo
PS2HACKER, en serio, no se de donde te sacas que no existe clase social media. Alli esta A, B, C y D, y la mayoria de la poblacion se mueve entre la B y la C, lo que aqui ustedes denominan clase social media. Obvio que si usted acude a las zonas rurales propias de la sierra y la selva (amazonas), no va a encontrar una clase social media ni alta ni baja. Simplemente porque viven al margen de la sociedad. Pero de ahi a decir que no existe clase social media, hay un abismo. Yo mismamente y mi familia pertenecemos al estrato C, y no pasamos miserias ni penurias. Eso es como decir que aca toda Extremadura esta atrasada y es tercermundista, que todo el Pais Vasco es independentista o que toda Andalucia esta en paro. Es una barrabasada. Informese y no hable al bulto, por favor.
No se que realidad ve, pero aqui si no tienes dinero, no sobrevives. Es mas, no tienes ni casa. No sobrevalore tanto su sistema. Hay millones de familias arruinadas y los jovenes tienen una incorporacion laboral deplorable. Y del aire todavia no ha conseguido vivir nadie.
Me parece muy loable que conozca usted gran parte de Europa, pero ni mucho menos conoce la realidad latinoamericana. No todo es Evo Morales y la realidad que ven en sus televisores. No somos la punta del mundo, obviamente, pero nuestras infraestructuras no son dos tios andando en burro. Alli al igual que en todo el mundo, hay personas discapacitadas e invidentes. Personas que tienen que hacer su dia a dia. Y su dependencia va en menor o mayor medida de su discapacidad, pero hasta el punto de coger un servicio publico, pueden hacerlo. Aquello no es Sparta, que al que no vale, se le tira por el barranco.
Lo de que si naces pobre, moriras pobre, me parece una estupidez como un piano. En serio se piensan que no hay promociones dentro de las empresas? posibilidad de acceder a un mejor nivel de renta/vida? Mi padre nos abandono al poco de nacer mi hermano. Pasamos de una situacion acomodada a tener que arrimar el hombro entre todos. Como cualquier familia de aca a la que se le mutilan parte de sus ingresos. Yo pude estudiar en un consorcio privado por expediente, sacar mi carrera adelante, opositar a una beca de estudios y venirme a España a continuar con mi formacion. Formacion que a nivel curricular me valdra para cuando decidamos mi pareja y yo volver al Peru. Y no me considero entre ese 1% a la que le ha sonreido la vida.
Lo de que todos estan dispuestos a venir aca, lo pongo en duda. Alli la realidad que se vende es la de El Dorado pero a la inversa. Pero ni mucho menos hay necesidad de emigrar. Alli no se siente la crisis como se siente aqui. No hay esa desazon general del que será mañana ni una preocupacion desmesurada por la falta de trabajo. Se cobra en base a nuestro nivel de vida, al igual que ustedes se quejan de que en Alemania o Inglaterra ganarian el doble por la misma labor que desempeñan aqui. Y aun asi, no emigran hacia esos paises aun de tenerlo mucho mas facil que nosotros para venirnos para aca. Quien vive bien alla, no necesita moverse. Para que? Que necesidad tiene alguien que tiene un buen trabajo de venir aqui? No sean tan egocentricos.
Y evidentemente una cosa es ir alla de vacaciones, que vivir. De la misma manera que es muy diferente vivir alli, que hablar de oidas.
Y antes de que alguien salga con lo tipico de mucho te quejas pero estas en España, si estoy aqui es por la situacion laboral de mi pareja, que en cuanto lo solucione, tenemos muy claro que nos volvemos al Perú.
evilquake escribió:PS2HACKER tendrías que darte una vuelta por latinoamerica para ver cuantos Europeos hay por acá... xD es igual... Si los europeos son tan felices y les va tan bien allá en Europa por qué vienen a Latinoamerica a poner sus empresas, fábricas y demás?
porque cada país allá es un mundo porque Peru no es Brasil ni Argentina por ejemplo .![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
