Solbes: "Es la peor crisis desde que tengo uso de razón"

KailKatarn escribió:"desde que tengo uso de razón"

Ah, bueno, entonces no hay que alarmarse.

P.D.: Quiero ser el primero (en este hilo) en decirte que tus hilos catastrofistas cansan un poco.

Hola,

Realmente te pasas de agorero; quizá deberías hablar de algún cuerpo celeste que impactará en las próximas semanas contra La Tierra causando una extinción masiva. Pero ya que pones el hilo, me pregunto:

Puesto que este tío nos mete en crisis cada vez que se sienta en la poltrona, ¿desde cuando Solbes tiene uso de razón?

Saludos.

Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

Joder, y eso que en Marzo no se veia venir ninguna crisis por ningun lado...

Aracem escribió:Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

Hola,

Si el gobierno hubiese dicho desde el 1º momento que había crisis, lo mismo ahora no sería gobierno. Esa es la diferencia entre prometer pleno empleo para 2012 y decir la verdad. Con la verdad no se ganan elecciones, se hace con mentiras.

Saludos.

Yo lo que noto es un tufillo del gobierno ahora a ser alarmistas...

A saber. No nos olvidemos que al PSOE le quedan casi 4 años de legislatura. Y me imagino que una de sus metas es dejar muy bien España económicamente de cara al 2012.

Fistroman escribió:

Aracem escribió:Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

Hola,

Si el gobierno hubiese dicho desde el 1º momento que había crisis, lo mismo ahora no sería gobierno. Esa es la diferencia entre prometer pleno empleo para 2012 y decir la verdad. Con la verdad no se ganan elecciones, se hace con mentiras.

Saludos.

Si el gobierno hubiera dicho desde el principio que venía una crisis del copón causada por la burbuja inmobiliaria mezclada con la subida tremenda del petróleo a causa de la especulación en la bolsa y la crisis mundial del libre mercado / bancos - hipotecas subprime , la crisis hubiera sido tan de golpe y devastadora que aún te estarían temblando las piernas. Lo PEOR que puede hacer un gobierno de cualquier país en un momento de pre-crisis / crisis  es alarmar a la sociedad.
Porque vamos, por poner un ejemplo sencillísimo, llega marzo de este año y tú presidente sale en la televisión a decir hay crisis y que es probable que muchos de los bancos estadounidenses estén abocados a la ruina. Qué es lo primero que un ciudadano medio inteligente haría ???? Sacar sus ahorros de los bancos extrangeros y los españoles. Qué provocaría esto? Mejor ni pensarlo...

Pánico + Crisis = Crisis de tamaño absurdo

KailKatarn escribió:Ah! y a ver que dicen ahora los de "eres un alarmista" o los de "la crisis no existe porque veo los bares llenos".

Eres un alarmista y yo sigo viendo los bares llenos. Una cosa no quita la otra y ninguna la digo por decir . Es evidente que crisis hay, y que el año que viene aún será peor. Pero si quieres te hago fotos de cómo está el tema por aquí, todo y que las azulejeras (verdadero motor de la provincia y no sólo las constructoras) están echando a gente a mansalva. Incluso las de más solera y las que eran "empleo seguro".

Por otro lado y volviendo al tema Solbes, está claro que no era para gritar a los cuatro vientos y tirarse de los pelos mientras se decia que la que se nos estaba echando encima era gorda. Porque hubiera sido peor. Y cualquiera con dos dedos de frente se podia dar cuenta que eso no podia durar, pero se miraba para otro lado y punto (la gente en masa somos así).

Ahora, lo que se le tendria que caer la cara de vergüenza, es diciendo que "él ya lo dijo". Que cabrón. Eso es para que el entrevistador le diga: "si, si, si. Vamos a recordarlo" y le ponga las imagenes de cuando decian que ibamos viento en popa a toda vela y que la crisis era un cuento de la oposición.

Saludos

Tony Skyrunner escribió:

KailKatarn escribió:"desde que tengo uso de razón"

Ah, bueno, entonces no hay que alarmarse.

P.D.: Quiero ser el primero (en este hilo) en decirte que tus hilos catastrofistas cansan un poco.

Gracias por tu comentario, yo también veo cosas que no me interesan lo más mínimo y directamente las ignoro en plan "como os depilais los huevos?" y cosas por el estilo. Aun asi agradezco tu comentario porque que tuvieras la necesidad de decirmelo aumenta mi ego de "hablad mal pero hablad de mi" . Un saludo.

Aracem escribió:Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

No es que tengas razón, es que tienes más razón que un santo y luego vendrán los llantos de que nadie me avisó.

Z_Type escribió:Eres un alarmista y yo sigo viendo los bares llenos. Una cosa no quita la otra y ninguna la digo por decir . Es evidente que crisis hay, y que el año que viene aún será peor. Pero si quieres te hago fotos de cómo está el tema por aquí, todo y que las azulejeras (verdadero motor de la provincia y no sólo las constructoras) están echando a gente a mansalva. Incluso las de más solera y las que eran "empleo seguro".

Por otro lado y volviendo al tema Solbes, está claro que no era para gritar a los cuatro vientos y tirarse de los pelos mientras se decia que la que se nos estaba echando encima era gorda. Porque hubiera sido peor. Y cualquiera con dos dedos de frente se podia dar cuenta que eso no podia durar, pero se miraba para otro lado y punto (la gente en masa somos así).

Ahora, lo que se le tendria que caer la cara de vergüenza, es diciendo que "él ya lo dijo". Que cabrón. Eso es para que el entrevistador le diga: "si, si, si. Vamos a recordarlo" y le ponga las imagenes de cuando decian que ibamos viento en popa a toda vela y que la crisis era un cuento de la oposición.

Saludos

Si es verdad, soy todo lo que querais pero aqui viene la ostia padre y claro ... lo mejor es ignorarlo y no decir nada porque claro si lo haces eres un alarmista. Lo siento, tengo mi conciencia tranquila sabiendo que cuanta más gente pueda saber lo que se nos viene encima mejor.

Por lo visto soy el único al que le cae bien (como político y encargado de la economía) Solbes,pese a ser "socialista"......

maponk escribió:Por lo visto soy el único al que le cae bien (como político y encargado de la economía) Solbes,pese a ser "socialista"......

A mi me caia bien con temas como "si sirve para sanear la economía genial" y con lo de "no se ayudará a las constructoras/promotoras" aun sabiendo que nos mintió en la cara en todo este tiempo pero que pasó?

1º Han dado 3000 millones del ICO a promotoras

2º No sólo me han mentido en la cara sino que encima tienen la cara de reconocerlo en un medio de comunicación.


Lo unico que me alegra de todo esto es que los españoles tienen los gobiernos que se merecen y los políticos que se merecen.

Pues no te queda nada en la vida, si todavia crees que existe el partido politico que no te miente.

KailKatarn escribió:No es que tengas razón, es que tienes más razón que un santo y luego vendrán los llantos de que nadie me avisó.

Pues si estás de acuerdo, aunque suene duro, que lo correcto es "mentir" en estas situaciones no comprendo tu tono en el primer y siguientes mensajes :S

Aracem escribió:

KailKatarn escribió:No es que tengas razón, es que tienes más razón que un santo y luego vendrán los llantos de que nadie me avisó.

Pues si estás de acuerdo, aunque suene duro, que lo correcto es "mentir" en estas situaciones no comprendo tu tono en el primer y siguientes mensajes :S

No sé si me has entendido mal o ahora te estoy entendido yo mal asi que recalco la posición que queria darte. Para mi tienes toda la razón en que habria que haber dicho LA VERDAD directamente por muy dolorosa que fuese. Más que nada porque las personas tienen derecho a saber lo que ellos mismos no controlan y ponen en mano de los dirigentes a los que votan.

Si las personas hubiesen sabido la verdad mucho antes porque seguro que lo saben desde hace muchisimo y haber podido evitar dentro lo posible que les afecte lo mínimo posible.

Aracem escribió:Si el gobierno hubiera dicho desde el principio que venía una crisis del copón causada por la burbuja inmobiliaria mezclada con la subida tremenda del petróleo a causa de la especulación en la bolsa y la crisis mundial del libre mercado / bancos - hipotecas subprime , la crisis hubiera sido tan de golpe y devastadora que aún te estarían temblando las piernas. Lo PEOR que puede hacer un gobierno de cualquier país en un momento de pre-crisis / crisis  es alarmar a la sociedad.
Porque vamos, por poner un ejemplo sencillísimo, llega marzo de este año y tú presidente sale en la televisión a decir hay crisis y que es probable que muchos de los bancos estadounidenses estén abocados a la ruina. Qué es lo primero que un ciudadano medio inteligente haría ???? Sacar sus ahorros de los bancos extrangeros y los españoles. Qué provocaría esto? Mejor ni pensarlo...

Pánico + Crisis = Crisis de tamaño absurdo

Es como cuando se avisa de que hay una bomba en tal sitio, si alguien grita "Hay una bomba" todos salen a la desesperada, en vez de "por favor, salgan con orden" y se evacua con normalidad.

KailKatarn escribió:

Aracem escribió:

KailKatarn escribió:No es que tengas razón, es que tienes más razón que un santo y luego vendrán los llantos de que nadie me avisó.

Pues si estás de acuerdo, aunque suene duro, que lo correcto es "mentir" en estas situaciones no comprendo tu tono en el primer y siguientes mensajes :S

No sé si me has entendido mal o ahora te estoy entendido yo mal asi que recalco la posición que queria darte. Para mi tienes toda la razón en que habria que haber dicho LA VERDAD directamente por muy dolorosa que fuese. Más que nada porque las personas tienen derecho a saber lo que ellos mismos no controlan y ponen en mano de los dirigentes a los que votan.

Si las personas hubiesen sabido la verdad mucho antes porque seguro que lo saben desde hace muchisimo y haber podido evitar dentro lo posible que les afecte lo mínimo posible.

Pues  me has entendido mal yo digo que  pánico  + crisis = Crisis Absurda de tamaño inmenso.
Yo opino que éticamente está mal mentir, pero económicamente es lo correcto. Si el gobierno en marzo dice que hay crisis, que la vivienda se va al garete, que los bancos son sospechosos de irse a la ruina etc etc ahora estaríamos en la más absurda de las miserias TODOS !
Así que No estamos de acuerdo.

Sólo piensa por un momento las consecuencias de decir "la vivienda se va a la mierda" o "Es posible que alguno de esos bancos que parecen tan firmes se vayan a la ruina y perdáis vuestros ahorros" ...


EDITO:

PuKaS escribió:Es como cuando se avisa de que hay una bomba en tal sitio, si alguien grita "Hay una bomba" todos salen a la desesperada, en vez de "por favor, salgan con orden" y se evacua con normalidad.

Pues eso, magnífico ejemplo

Yo no estoy de acuerdo. Lo que tenga que suceder va a suceder igualmente asi que es mejor tener a la gente informada que mentirles en plan piadoso para hacerles insconscientes y luego se den el batacazo con la cruda y ruda realidad.

No quiero saber cual es la realidad real para que se hayan visto obligados a decir algo como lo que han dicho publicamente, eso si que da miedo.

Segun lei por ahi otros paises van a empezar a comprar oro porque es un valor seguro... Sabeis que paso con nuestro oro??? Pues que en la anterior legislatura del PSOE se vendio casi todas nuestras reservas... Jajajaja fiesta!!! Fiesta!!!

Hombre, los bares estarán llenos, pero crisis sí que la hay y gorda. Sólo hay que pasarse por las oficinas del INEM o del Servef y ver la de colas que hay. Que la gente va a pillar sitio a las 4 de la mañana (país bananero ejem...)

KailKatarn escribió:Yo no estoy de acuerdo. Lo que tenga que suceder va a suceder igualmente asi que es mejor tener a la gente informada que mentirles en plan piadoso para hacerles insconscientes y luego se den el batacazo con la cruda y ruda realidad.

No quiero saber cual es la realidad real para que se hayan visto obligados a decir algo como lo que han dicho publicamente, eso si que da miedo.

Kail sé que entiendes lo que quiero decirte con:
Sabes lo que puede suponer para el mercado inmobiliario que el gobierno diga :"LA burbuja inmobiliaria ha estallado"
El descenso ( y por lo tanto las pérdidas de millones de españoles ) del precio de la vivienda sería taaaaaaaaaaaan absurdamente grande que sería la auténtica ruina
Sabes lo que puede suponer que se diga con unos cuantos meses de antelación "Señores, los bancos estadounideses se van a la ruina y los españoles tienen invertido mucho dinero en ellos... "
Lo único que temen los bancos (su única pesadilla ) es que en un mismo momento mucha gente saque sus ahorros del banco y se queden sin liquidez para producir dinero. Pues si el gobierno te dice que es probable que algún banco español y muchos estadounidenses se vayan a la ruina , yo personalemente iría corriendo a quitar mi dinero del banco....

malgusto escribió:Segun lei por ahi otros paises van a empezar a comprar oro porque es un valor seguro... Sabeis que paso con nuestro oro??? Pues que en la anterior legislatura del PSOE se vendio casi todas nuestras reservas... Jajajaja fiesta!!! Fiesta!!!

vendió oro porque hay un acuerdo entre países y era el turno de España en ese momento, cualquier economista te lo puede explicar claramente.

mac3d escribió:

malgusto escribió:Segun lei por ahi otros paises van a empezar a comprar oro porque es un valor seguro... Sabeis que paso con nuestro oro??? Pues que en la anterior legislatura del PSOE se vendio casi todas nuestras reservas... Jajajaja fiesta!!! Fiesta!!!

vendió oro porque hay un acuerdo entre países y era el turno de España en ese momento, cualquier economista te lo puede explicar claramente.

A ver si alguien me lo puede explicar.

Os acordais del "corralito" y de las "cazoreladas" en Argentina ? pues si hubieran hecho eso que decís de ir anunciando a los cuatro vientos que la crisis se iba a quedar con los ahorros, con el valor de los pisos (esa tan repetida buena inversión) y demás no me cabe duda de que algo parecido hubiera sucedido, todavía tengo mis reservas de eliminar tal posibilidad Lo bueno es que no devaluarán el euro, estad tranquilos

Fistroman escribió:

Aracem escribió:Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

Hola,

Si el gobierno hubiese dicho desde el 1º momento que había crisis, lo mismo ahora no sería gobierno. Esa es la diferencia entre prometer pleno empleo para 2012 y decir la verdad. Con la verdad no se ganan elecciones, se hace con mentiras.

Saludos.

Exacto. Sólo tienes que irte a Marzo y ver lo que decía Rajoy y su equipo y lo que decía ZP.
Quizás si ZP hubiese alertado antes, miles de familias no se hubiesen hipotecado pensando que todo iba a ir chupiguay.
Y quizás si hubiese sido realista y no mintiese para postrarse 4 años más, la gente hubiera votado de forma más democrática.
Y quizás si no nos tomara por imbéciles y fueran tan pasivos, se hubieran puesto manos a la obra desde hace tiempo.

malgusto escribió:Segun lei por ahi otros paises van a empezar a comprar oro porque es un valor seguro... Sabeis que paso con nuestro oro??? Pues que en la anterior legislatura del PSOE se vendio casi todas nuestras reservas... Jajajaja fiesta!!! Fiesta!!!

Lo del oro fue tremendo, para que veamos los grandes gestores que tiene el PSOE, fue decir, que el oro no valía, venderlo, y llegar a máximos históricos xDDDDDDDDD. Panda de inútiles...

pd. para el que dice que se vendió por acuerdos.. de dónde has sacado eso? xD
Según afirmaron estos inútiles se hizo para mejorar los activos del banco de España, aunque otras fuentes afirmaban que era para contrarrestar su déficit comercial..
Es más, por lo visto se vendieron por debajo de su precio.

jajaja, bel303, lo tuyo es estar informado ehhhh

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/ ... 42972.html

En fin, puedes seguir criticando al gobierno, y a quien quieras, pero... no metas tanto la pata... que jugón que eres

Lucy_Sky_Diam escribió:jajaja, bel303, lo tuyo es estar informado ehhhh

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/ ... 42972.html

En fin, puedes seguir criticando al gobierno, y a quien quieras, pero... no metas tanto la pata... que jugón que eres

Y lo tuyo es desinformar eh. Si luego subió, entonces la cagaron o no la cagaron? si es que el progrechupi te ciega eh, y eso que eras neutro xDDDDD. Vamos, todos tus posts salen en defensa de ZP, no eres falso ni nada xD.

Coño lo leo, y sigo viendo lo que he dicho ahí arriba, ya que vender, ha vendido quien le ha dado la gana por muchos acuerdos que se dieran.
Ni con hemerotecas te enteras.

bel303 escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:jajaja, bel303, lo tuyo es estar informado ehhhh

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/ ... 42972.html

En fin, puedes seguir criticando al gobierno, y a quien quieras, pero... no metas tanto la pata... que jugón que eres

Y lo tuyo es desinformar eh. Si luego subió, entonces la cagaron o no la cagaron? si es que el progrechupi te ciega eh, y eso que eras neutro xDDDDD. Vamos, todos tus posts salen en defensa de ZP, no eres falso ni nada xD.

Coño lo leo, y sigo viendo lo que he dicho ahí arriba, ya que vender, ha vendido quien le ha dado la gana por muchos acuerdos que se dieran.
Ni con hemerotecas te enteras.

De hecho el artículo da a entender que el acuerdo se hizo para que no todos los bancos vendieran a la vez y se devaluase el oro.

En cuanto al tema de la economía, yo no llamaría agorero a Kail, solo hace falta ver las noticias e informarse un poco para echarse a temblar...

bel303 escribió:Exacto. Sólo tienes que irte a Marzo y ver lo que decía Rajoy y su equipo y lo que decía ZP.
Quizás si ZP hubiese alertado antes, miles de familias no se hubiesen hipotecado pensando que todo iba a ir chupiguay.
Y quizás si hubiese sido realista y no mintiese para postrarse 4 años más, la gente hubiera votado de forma más democrática.
Y quizás si no nos tomara por imbéciles y fueran tan pasivos, se hubieran puesto manos a la obra desde hace tiempo.

Como siempre digo, ¿quién es el listo que le pone el cascabel al gato? Por supuesto que hubiese sido lo deseable. Pero si hubiese alertado a tiempo, entonces los que estaban haciendo el negocio de su vida habrían puesto el grito en el cielo, y no hubiesen faltado voces diciendo que "ZP se está cargando el motor de la economía española". ¿Quién es el que se atreve a quitar las copas en medio de la fiesta? Es como lo que ha pasado en EEUU con los bonos basura y las hipotecas subprime. Sólo cuando la mierda les ha llegado hasta el cuello han reconocido la gravedad del problema y han tenido que intervenir. Intervención que, por cierto, implica usar muchísimo dinero público para reparar los destrozos que bancos privados han hecho. Pero mientras que el chiringuito ha funcionado, nadie ha metido la zarpa. Esas cosas tienen que prevenirse antes de que arranquen, parar el motor cuando ya está en marcha es casi imposible.

En cuanto a las familias, pues qué quieres que diga que no haya dicho ya. El gobierno tiene una serie de responsabilidades, por supuesto. Pero tengo más que comprobado que muchísimos españoles piensan que una de ellas es garantizar que todos vivamos de puta madre haciendo lo mínimo -Audis y buenas casas entre otras cosas-. Con ese plan, parte de las críticas que se hacen a los políticos me parecen fuera de lugar. Cuando el PP llegó al poder en el 96 muchos se llevaron una enorme decepción porque creían que mágicamente les triplicarían el sueldo y podrían aliviar sus apreturas. Sólo unos meses después muchos tuvieron que asumir que el problema era suyo, que trataban de vivir por encima de sus posibilidades.

KailKatarn escribió:
Solbes: "Es la peor crisis desde que tengo uso de razón"
oncedida a Antena 3, el vicepresidente ha dicho que la actual crisis, que está afectando fundamentalmente a EEUU y Europa, "es la peor crisis de la que yo tengo conocimiento, desde que tengo uso de razón, y tengo 66 años"."Es difícil compararla con la crisis del 29, pero sí es cierto que hay una serie de factores que han afectado al crecimiento en EEUU y Europa", ha afirmado.

Hace menos de un año, poco antes de las elecciones, el Gobierno negaba que España estuviera atravesando una crisis y mantenía una previsión de PIB del 3,1 por ciento, cuando actualmente la ha rebajado ya hasta el 1,6 por ciento, y algunos servicios de estudios, como el de la propia Comisión Europea, la consideran excesivamente optimista. A pesar de todo, Solbes no ha dudado en afirmar que: "siempre dijimos que el año 2008 sería muy difícil".

Según ha dicho, "en aquel momento pensábamos que había dificultades, pero no pensamos que era la punta de un Iceberg de un sistema financiero que tenía muchas más debilidades de las que habíamos pensado".


link: http://www.libertaddigital.com/economia ... 276339126/

Counter-Attack!!


Solbes: "Es tremendamente injusto que el Estado ayude ahora a los bancos"

El ministro de Economía argumenta que "al final son los ciudadanos quienes pagan"

PÚBLICO.ES - Madrid - 23/09/2008 09:50

El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía, Pedro Solbes, ha cuestionado las inyecciones de la Reserva Federal de EEUU a entidades financieras en apuros, porque "al final son los ciudadanos quienes pagan".

"Es tremendamente injusto que el Estado ayude ahora a los bancos", ha argumentado Solbes —en Telecinco—, quien ha recordado que "muchos bancos han quebrado y sus directivos siguen ganando cantidades importantísimas".

No obstante, Solbes, se ha mostrado convencido de que EEUU lo ha hecho "muy a su pesar", y que hay que ser respetuoso porque "las circunstancias financieras son muy difíciles, [...], no recuerdo una crisis peor que esta", ha afirmado.

"La FED ha metido un dinero casi equivalente al PIB de España. Todos esperamos que sea un éxito", ha reflexionado Solbes.

El ministro de Economía ha explicado que en España se han tomado todas las medidas que se pueden tomar, ya que sólo con rebajas fiscales se han aportado 20.000 millones de euros.

"Somos el país de Europa que más ha ayudado a salir de la crisis en estos términos", asegura Sobes.

link : http://www.publico.es/dinero/153660/sol ... ude/bancos



Ahí parece que estaba hablando de otra cosa. De todos modos como se cumple la ecuación 'LD+Publico = 0', la incertidumbre sobre lo que dijo realmente es máxima.

Maestro Yoda escribió:Como siempre digo, ¿quién es el listo que le pone el cascabel al gato? Por supuesto que hubiese sido lo deseable. Pero si hubiese alertado a tiempo, entonces los que estaban haciendo el negocio de su vida habrían puesto el grito en el cielo, y no hubiesen faltado voces diciendo que "ZP se está cargando el motor de la economía española". ¿Quién es el que se atreve a quitar las copas en medio de la fiesta? Es como lo que ha pasado en EEUU con los bonos basura y las hipotecas subprime. Sólo cuando la mierda les ha llegado hasta el cuello han reconocido la gravedad del problema y han tenido que intervenir. Intervención que, por cierto, implica usar muchísimo dinero público para reparar los destrozos que bancos privados han hecho. Pero mientras que el chiringuito ha funcionado, nadie ha metido la zarpa. Esas cosas tienen que prevenirse antes de que arranquen, parar el motor cuando ya está en marcha es casi imposible.

En cuanto a las familias, pues qué quieres que diga que no haya dicho ya. El gobierno tiene una serie de responsabilidades, por supuesto. Pero tengo más que comprobado que muchísimos españoles piensan que una de ellas es garantizar que todos vivamos de puta madre haciendo lo mínimo -Audis y buenas casas entre otras cosas-. Con ese plan, parte de las críticas que se hacen a los políticos me parecen fuera de lugar. Cuando el PP llegó al poder en el 96 muchos se llevaron una enorme decepción porque creían que mágicamente les triplicarían el sueldo y podrían aliviar sus apreturas. Sólo unos meses después muchos tuvieron que asumir que el problema era suyo, que trataban de vivir por encima de sus posibilidades.

Cierto, pero sin embargo Rajoy fue mucho más realista y no pasó nada, quizás porque ZP insistió en que seríamos chupilandia con sus macrocifras de crecimiento, superavit y pleno empleo.
Precisamente, tenemos USA como precedente, porque tú bien sabes que aquí aún no ha empezado, va a empezar más o menos en 2009 cuando todo el mundo haya agotado el desempleo. Entonces ahí se dispararán los índices de morosidad, y la cosa se va a poner fea. Lo único que podemos hacer es tener fé de que los vecinos hagan bien sus deberes para que al menos, la crisis externa sea más benévola.
Algo sí que se puede hacer, y es seguro que cuanto más se espere peor. Ya lo están diciendo incluso por ahí, que en España se está desviando demasiado este tema tan importante con materias que ni siquiera estaban en campaña, como excusa ZP (el aborto).

Sobre el tema de las familias ya lo hemos hablado muchas veces

Que siiiiiiii, que estamos en criiiiiisis, ya lo sabemos, no hace falta que nos lo recordeis todos los dias, ya nos damos cuenta eh?

Tanta noticia de esta índole cansa, cansiiinos!

Este tio es un hijo de puta, en el debate anda que no inventaron gráficos los socialistas y ahora que saben que tienen el poder como mínimo durante 3 años más confiesan la realidad, menudos hijos de puta

Aracem escribió:Sé que este comentario no va a gustar nada, y que os váis a echar encima mía pero sé que la gente entendida me va a dar la razón.

Os aseguro que ninguno de vosotros hubiera preferido que el gobierno dijera desde el primer momento
"Estamos en la peor crisis de la historia de España"
por el bien de vuestor bolsillo y el de todos los españoles.

Ahí queda dicho, lapidadme, pero sé que tengo razón.

¿Pues explicame la diferencia entre que lo hubieran dicho en Marzo, a que lo digan ahora?
¿¿Si lo dicen ahora, nuestros bolsillos no lo notaran??
¿O no lo dijeron en su momento por que se acercaban elecciones y si lo decian, probablemente no hubieran salido reelegidos?

Precisamente, tenemos USA como precedente, porque tú bien sabes que aquí aún no ha empezado, va a empezar más o menos en 2009 cuando todo el mundo haya agotado el desempleo. Entonces ahí se dispararán los índices de morosidad, y la cosa se va a poner fea. Lo único que podemos hacer es tener fé de que los vecinos hagan bien sus deberes para que al menos, la crisis externa sea más benévola.

Con esto ya sobra,todo lo demas que se escriba es tonteria porque es la realidad.Ahora pues los parados el que mas y el que menos esta en casa delante de la TV y recibiendo su cheque,pero el año que viene no lo recibira y vendran los problemas graves.
Tendriamos que guardar los nicks de esos del "dejad de ser cansinos que nos da igual lo que digais" porque seguro que tarde temprano a ellos o alguien cercano sera afectado por lo que se nos viene encima y vendra por aqui a llorar sus penas.


PD: Los españoles somos unicos,hasta que no cambie la mentalidad la que nos espera.Cuanto tiempo han estado aqui todos con su "logica del ladrillo" que era un decreto ley que los pisos no pueden bajar y daba igual porque precio compraran,si cuando quisieran lo vendian por mucho mas y encima se llenaban los bolsillos.Ni con esas se dan cuenta que son profundamente ignorantes y lo peor,no quieren aprender de sus errores ni informarse para dejar de serlo.

Una cosa para mi es mentir y decir que vamos a crecer en vez de un 4% crecer un 2,5%, cuando realmente se sabe que no se llegara ni a un 1,5%.

Pero decir en MARZO que estamos en la CHAMPIONS LEAGUE de la economía, que vamos crecer mas que todos los países de la UE juntos (cuando estos ya estaban en retroceso); eso ya es reírse de la gente para estar otros 4 años mas en la poltrona y recogiendo con el cazo todo el dinero que puedan.

Pero como por desgracia en este país, tenemos las dos vertientes, lo hace el PSOE no pasa nada, lo llega a hacer el PP y ya se hubiese armado la marimorena.

Sobre el PELELE de SOLBES, hace lo que le mandan a lo mejor si se le dejase hacer, iría mejor la cosa.

Una pregunta, ¿ sigue siendo antipatriota la gente que pronosticaba que iba a ver una hostia de espanto o ahora ya se les ha indultado? Por cierto, segun las previsiones de Zapatero antes de la elecciones a partir de Abril iba a bajar la inflacion, el euribor ya habia tocado techo en esos momentos y se esperaba una recuperacion a partir del Otoño, acerto todas por lo que se ve el menda.

¿pero este tio a que juega?

bel303 escribió:
Cierto, pero sin embargo Rajoy fue mucho más realista y no pasó nada, quizás porque ZP insistió en que seríamos chupilandia con sus macrocifras de crecimiento, superavit y pleno empleo.

Si, venga hombre, Rajoy fue muy realista... Entiendo todas las críticas a Zapatero en este hilo, cansinas, pero las entiendo. Ahora bien, defender a Rajoy como alguien mucho más realista...

Yo no entiendo por que decis que no habia que decir lo de la crisis por no alarmar a la gente, ¿tan dificil es dar la cara y decirlo claramente? yo no me alarmaría.

siddhartha escribió:

bel303 escribió:
Cierto, pero sin embargo Rajoy fue mucho más realista y no pasó nada, quizás porque ZP insistió en que seríamos chupilandia con sus macrocifras de crecimiento, superavit y pleno empleo.

Si, venga hombre, Rajoy fue muy realista... Entiendo todas las críticas a Zapatero en este hilo, cansinas, pero las entiendo. Ahora bien, defender a Rajoy como alguien mucho más realista...

Hablaba de la precampaña, dónde sí, Rajoy me pareció mucho más realista y semejante, a los verdaderos problemas que tenemos.
ZP usó de todo, intentó captar todo voto posible prometiendo humo, pero de ahí a la sinceridad, tuvo poco que ver.
He de reconocer que en marketing, ZP es el mejor de España xD.

delno escribió:¿pero este tio a que juega?

Pues juega a "como desviar la crisis" por fascículos.

Para que digo eso Solbes ya tiene que estar la cosa chunga.

Esto es alucinante!!!!. No comprendo como algunos pueden defender que su propio gobierno les mienta. El gobierno sabia perfectamente lo que se avecinaba pero simplemente mintio para ganar las elecciones, y les salio bien.
Abrid los ojos coño!!!! Yo no le toleré la mentira al al PP en su momento, y desde luego tampoco ahora al PSOE.
Y lo de decir que este tema es cansino demuestra que hay gente que aun no se ha dado cuenta de la dimension real de la crisis, o que simplemente prefiere mirar para otro lado (es mas responsable perder horas hablando de GRAN HERMANO por ejemplo).
Salu2.

Mebsajerodepa escribió:Para que digo eso Solbes ya tiene que estar la cosa chunga.

Muy chunga porque ellos hace unos meses no reconocñian la crisi y ya uno de ellos dice que esta es la peor crisis desde.....

Tony Skyrunner escribió:P.D.: Quiero ser el primero (en este hilo) en decirte que tus hilos catastrofistas cansan un poco.

+1, aunque alimente el ego de KailKatarn y debido a ello se crea el caballero de la libertad xD

Ahora seamos sinceros ¿Quién cree en los políticos? El día que un político tenga los huevos de decir "Sí, vale, la cagamos. ¿Y? Si no os gusta votad a otro partido las próximas elecciones" se acabarán muchos problemas en españa

Hasta que llegue ese momento, ajo, agua y apretarse el cinturón

Siento contestar tan tarde.

Vuelvo a repetir, en un ambiente de pre-crisis lo ÚLTIMO que un gobierno debe hacer es alarmar, es duro decirlo pero no se puede.
Si el gobierno sale a la palestra y dice la vivienda se va a hundir es la ruina, todo el país se iría a la mierda el día siguiente.
Si Zapatero sale en marzo diciendo eso quién en su sano juicio compra un piso? NADIE ---> Todo a tomar por culo de la noche a la mañana.

Esto lo aplicamos a la crisis de lso bancos actual y ya el corralito es pequeño el que se forma.

De verdad, no es tan difícil de ver. Y OJO, no estoy justificándolo ni diciendo que sea ético ni nada.
Estoy seguro que maestro joda me mini-apoya por lo menos

Pero si da igual, si la mentalidad de la gente es algo como:

-QUE ESTAMOS EN CRISIS!!!
-Pero si da igual, eh que nos regalan 400 euros ¬¬

Y claro, comprando votos cualquiera gana las elecciones.

Lo malo es por donde nos va a salir la oposición para indicar medidas contra la crisis. Yo creo que la mejor medida va a ser apretarse el cinturón y rezar para que la cosa no empeore aún más.

Aracem escribió:Vuelvo a repetir, en un ambiente de pre-crisis lo ÚLTIMO que un gobierno debe hacer es alarmar, es duro decirlo pero no se puede.
Si el gobierno sale a la palestra y dice la vivienda se va a hundir es la ruina, todo el país se iría a la mierda el día siguiente.
Si Zapatero sale en marzo diciendo eso quién en su sano juicio compra un piso? NADIE ---> Todo a tomar por culo de la noche a la mañana.

Esto lo aplicamos a la crisis de lso bancos actual y ya el corralito es pequeño el que se forma.

De verdad, no es tan difícil de ver. Y OJO, no estoy justificándolo ni diciendo que sea ético ni nada.
Estoy seguro que maestro joda me mini-apoya por lo menos

Mmm... vale, pero la próxima vez el jamón tiene que ser de mejor calidad .

Poneos en la piel del que tiene que vender una casa, o traspasar un negocio, o similar. ¿Qué haríais si el presidente del gobierno de turno dice que todo se va a ir a tomar por saco porque nos viene encima la mundial? Adiós a los potenciales clientes. Este tipo de cosas se tienen que atajar antes de que empiece la verbena.

pepone1234 escribió:Pero si da igual, si la mentalidad de la gente es algo como:

-QUE ESTAMOS EN CRISIS!!!
-Pero si da igual, eh que nos regalan 400 euros ¬¬

Y claro, comprando votos cualquiera gana las elecciones.

Lo de los 400 euros es lo de menos. Muchísima gente ha votado al PSOE porque no quería ver al PP ni en pintura, y viceversa. Estamos en el país donde no se vota a favor de que fulano gobierne, sino en contra de que mengano gobierne. "Éstos no me gustan, pero a los otros ni en pintura" es moneda de cambio en este país.

Mebsajerodepa escribió:Lo malo es por donde nos va a salir la oposición para indicar medidas contra la crisis. Yo creo que la mejor medida va a ser apretarse el cinturón y rezar para que la cosa no empeore aún más.

¿Medidas? Hace poco abrí un hilo sobre una: financiar con los impuestos de todos las barbaridades de los que han querido vivir por encima de sus posibilidades. Hasta los editores de Libertad Digital han reconocido que el programa económico del PP no tiene diferencias sustanciales en comparación al PSOE, y que con unos y otros la crisis está garantizada.

AkhenatÔn escribió:Esto es alucinante!!!!. No comprendo como algunos pueden defender que su propio gobierno les mienta. El gobierno sabia perfectamente lo que se avecinaba pero simplemente mintio para ganar las elecciones, y les salio bien.
Abrid los ojos coño!!!! Yo no le toleré la mentira al al PP en su momento, y desde luego tampoco ahora al PSOE.
Y lo de decir que este tema es cansino demuestra que hay gente que aun no se ha dado cuenta de la dimension real de la crisis, o que simplemente prefiere mirar para otro lado (es mas responsable perder horas hablando de GRAN HERMANO por ejemplo).
Salu2.

Bueno, y como Kail no lo pone, lo pongo yo...