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jordi1986 escribió:El sitio correcto no sería en este subforo?
foro_multiplataforma-consolas-alternativas_120
Es que es donde están todas las del estilo de la Steam Deck, es que en hardware como si se tratara de una tarjeta gráfica sí que no le veo ningún sentido...
Senegio escribió:Porque no es una consola, es un PC
CalamarRojo escribió:@Senegio Es un "cacharro" diseñado para jugar juegos, también se pueden hacer otras cosas con las consolas actuales. Tiene mas en común con una consola que con un PC.
Naked.Snake escribió:CalamarRojo escribió:@Senegio Es un "cacharro" diseñado para jugar juegos, también se pueden hacer otras cosas con las consolas actuales. Tiene mas en común con una consola que con un PC.
Tiene un OS de PC adaptado, le puedes meter de forma oficial Windows tal cual y hacer cualquier cosa que hace un PC, ¿eso lo hace PS5? ¿Tal vez Series x? ¿O quizás Switch?
fulfidor escribió:@trakergc
El resto de consolas no están ni cerca de hacer lo que se puede cacharrear con Steam deck desde el día 1 de salida. Imagínate lo que puede llegar a ser dentro de un tiempo (igual no tanto). Ni si quiera las más liberadas que lleven muchos años en el mercado...
Aquí, creo que se pide subforo por la cantidad de material mezclado que va a haber (bueno, y que hay a solo un mes de su salida). Y qué se entiende que va a haber en la misma sección, dos grupos diferenciados: los que busquen PC y los que busquen Steam deck. Ya se están viendo quejas de ambos que no quieren ver lo del otro en el mismo sitio.
trakergc escribió: moderacion esta permitiendo un descontrol sin sentido, hay hilos sobre emulacion, sobre a que estas jugando, sobre juegos compatibles o no en hardware, que alguien me explique que pintan hay en vez de estar en juegos o en general como minimo, ya que parece que no quieren moverlos a su sitio en consolas alternativas, o que pinta el hilo de las reservas en hardware en vez de en general, ya que estan callados sin hacer por lo menos que pongan un poquito de orden. Es un caos @Sabio @[erick] @jiXo @metalgear lamentable y sin sentido el que estais permitiendo, por lo menos os podriais dignar a hacer acto de presencia y aclarar un poco por que permitis este descontrol
ah, pensé que te referías a consolas propiamente dichas. Para mi tendrían cabida en el mismo subforo de deck. Aunque obviamente Steam deck SI genera un tráfico de mensajes que las otras no tienen.trakergc escribió:fulfidor escribió:@trakergc
El resto de consolas no están ni cerca de hacer lo que se puede cacharrear con Steam deck desde el día 1 de salida. Imagínate lo que puede llegar a ser dentro de un tiempo (igual no tanto). Ni si quiera las más liberadas que lleven muchos años en el mercado...
Aquí, creo que se pide subforo por la cantidad de material mezclado que va a haber (bueno, y que hay a solo un mes de su salida). Y qué se entiende que va a haber en la misma sección, dos grupos diferenciados: los que busquen PC y los que busquen Steam deck. Ya se están viendo quejas de ambos que no quieren ver lo del otro en el mismo sitio.
Me puedes decir que se puede hacer con un steam deck que con cualquiera de las otras consolas portatiles no?
@yakumo_fujii Si lo mas grave de todo es que ya la tiene que es consolas alternativas, donde estan el resto de consolas portatiles con windows, pero moderacion esta permitiendo un descontrol sin sentido, hay hilos sobre emulacion, sobre a que estas jugando, sobre juegos compatibles o no en hardware, que alguien me explique que pintan hay en vez de estar en juegos o en general como minimo, ya que parece que no quieren moverlos a su sitio en consolas alternativas, o que pinta el hilo de las reservas en hardware en vez de en general, ya que estan callados sin hacer por lo menos que pongan un poquito de orden. Es un caos @Sabio @[erick] @jiXo @metalgear lamentable y sin sentido el que estais permitiendo, por lo menos os podriais dignar a hacer acto de presencia y aclarar un poco por que permitis este descontrol
Jesugandalf escribió:trakergc escribió: moderacion esta permitiendo un descontrol sin sentido, hay hilos sobre emulacion, sobre a que estas jugando, sobre juegos compatibles o no en hardware, que alguien me explique que pintan hay en vez de estar en juegos o en general como minimo, ya que parece que no quieren moverlos a su sitio en consolas alternativas, o que pinta el hilo de las reservas en hardware en vez de en general, ya que estan callados sin hacer por lo menos que pongan un poquito de orden. Es un caos @Sabio @[erick] @jiXo @metalgear lamentable y sin sentido el que estais permitiendo, por lo menos os podriais dignar a hacer acto de presencia y aclarar un poco por que permitis este descontrol
Si te leyeras el hilo sabrías que fue precisamente moderación quien dijo que había que abrir hilos con distintas temáticas para ver si el tráfico era suficiente para un nuevo subforo.
trakergc escribió:Jesugandalf escribió:trakergc escribió: moderacion esta permitiendo un descontrol sin sentido, hay hilos sobre emulacion, sobre a que estas jugando, sobre juegos compatibles o no en hardware, que alguien me explique que pintan hay en vez de estar en juegos o en general como minimo, ya que parece que no quieren moverlos a su sitio en consolas alternativas, o que pinta el hilo de las reservas en hardware en vez de en general, ya que estan callados sin hacer por lo menos que pongan un poquito de orden. Es un caos @Sabio @[erick] @jiXo @metalgear lamentable y sin sentido el que estais permitiendo, por lo menos os podriais dignar a hacer acto de presencia y aclarar un poco por que permitis este descontrol
Si te leyeras el hilo sabrías que fue precisamente moderación quien dijo que había que abrir hilos con distintas temáticas para ver si el tráfico era suficiente para un nuevo subforo.
Y que tiene que ver eso? hablar de juegos tendra que estar en juegos y no en hardware, igual que un hilo de reservas tendra que ir en general no en hardware, emulacion en sofware libre y asi con otros tantos, y por otro lado eso no fue lo que dijo moderacion, moderacion dijo que para que pudiese tener seccion propia tenia que tener contenido como es logico, y contenido real no como muchos hilos de ahora que simplemente se crean para hacer bulto
Jesugandalf escribió:trakergc escribió:Jesugandalf escribió:
Si te leyeras el hilo sabrías que fue precisamente moderación quien dijo que había que abrir hilos con distintas temáticas para ver si el tráfico era suficiente para un nuevo subforo.
Y que tiene que ver eso? hablar de juegos tendra que estar en juegos y no en hardware, igual que un hilo de reservas tendra que ir en general no en hardware, emulacion en sofware libre y asi con otros tantos, y por otro lado eso no fue lo que dijo moderacion, moderacion dijo que para que pudiese tener seccion propia tenia que tener contenido como es logico, y contenido real no como muchos hilos de ahora que simplemente se crean para hacer bulto
Tiene que ver que pides a los moderadores que eviten algo que ellos mismos dijeron que era lo que había que hacer.
trakergc escribió:Pero vamos a ver que tiene eso que ver? se tendra que crear contenido, pero en su sitio, no todo en hardware cuando no pinta nada, si se habla de juegos tendra que ir en juegos, vamos es sentido comun, y te lo repito, lo que tu dices no es lo que dijo moderacion
Naked.Snake escribió:@trakergc eres pesadito eh? Ya te han demostrado que es un PC, luego llamas fanboy a @Senegio así de gratis cuando desde luego no lo es, luego atacas a moderación cuando ya dijeron que es una decisión que llevaría su tiempo y todo lo que te ha comentado ya @Jesugandalf
trakergc escribió:La realidad lo querais ver o no es que el steam deck no se diferencia en nada de una GPD, de una AYANEO, etc, y estas estan todas en consolas alternativas que es su sitio, a bueno perdon si que hay una diferencia que una la hace valve y las demas no, por eso hay tanto fanatismo por parte de algunos, pero la realidad querais o no es esa
kopperpot escribió:trakergc escribió:La realidad lo querais ver o no es que el steam deck no se diferencia en nada de una GPD, de una AYANEO, etc, y estas estan todas en consolas alternativas que es su sitio, a bueno perdon si que hay una diferencia que una la hace valve y las demas no, por eso hay tanto fanatismo por parte de algunos, pero la realidad querais o no es esa
Exacto. Y la otra diferencia es el elevado precio de las anteriores, lo que ha ayudado a que SD se popularice tanto.
trakergc escribió:kopperpot escribió:trakergc escribió:La realidad lo querais ver o no es que el steam deck no se diferencia en nada de una GPD, de una AYANEO, etc, y estas estan todas en consolas alternativas que es su sitio, a bueno perdon si que hay una diferencia que una la hace valve y las demas no, por eso hay tanto fanatismo por parte de algunos, pero la realidad querais o no es esa
Exacto. Y la otra diferencia es el elevado precio de las anteriores, lo que ha ayudado a que SD se popularice tanto.
Si esta claro que la mejor opcion dentro de las consolas de este estilo es el steam deck y con diferencia, por potencia y precio no hay color, mas aparte que su desarollador sea valve y no un grupo cualquiera hace mucho, pero a nivel de arquitectura no se diferencia de cualquiera de las demas consolas portatiles por lo cual lo logico seria que esten todas en la misma seccion
Cocotxo escribió:No tienen nada que ver en cuanto a que a unas les meten un win10 generico y te buscas la vida, la Deck tiene un SO nuevo basado en linux, el SteamOs. Sumado a Proton que traduce los juegos de windows a linux.
rafa-lito escribió:Es necesario si o si un subforo de Steam Deck. Ya empieza uno a hacerse la picha un lío con hilos en la segunda página en hardware (y ya mismo en la tercera seguro).
accanijo escribió:rafa-lito escribió:Es necesario si o si un subforo de Steam Deck. Ya empieza uno a hacerse la picha un lío con hilos en la segunda página en hardware (y ya mismo en la tercera seguro).
No me quiero meter en la discusión, solo decir que cuando un hilo baja a la segunda o a la tercera pagina es por algo.
accanijo escribió:rafa-lito escribió:Es necesario si o si un subforo de Steam Deck. Ya empieza uno a hacerse la picha un lío con hilos en la segunda página en hardware (y ya mismo en la tercera seguro).
No me quiero meter en la discusión, solo decir que cuando un hilo baja a la segunda o a la tercera pagina es por algo.
accanijo escribió:rafa-lito escribió:Es necesario si o si un subforo de Steam Deck. Ya empieza uno a hacerse la picha un lío con hilos en la segunda página en hardware (y ya mismo en la tercera seguro).
No me quiero meter en la discusión, solo decir que cuando un hilo baja a la segunda o a la tercera pagina es por algo.
rafa-lito escribió:accanijo escribió:rafa-lito escribió:Es necesario si o si un subforo de Steam Deck. Ya empieza uno a hacerse la picha un lío con hilos en la segunda página en hardware (y ya mismo en la tercera seguro).
No me quiero meter en la discusión, solo decir que cuando un hilo baja a la segunda o a la tercera pagina es por algo.
Exacto, porque no pintan nada en ese subforo.
accanijo escribió:
O también porque algun hilo es de relleno.
DarkMessiah escribió:accanijo escribió:
O también porque algun hilo es de relleno.
Todo foro tiene sus "hilos de relleno" como dices y si la intención es ver si se puede crear un subforo propio o enviarlo a multiplataforma, pues eso es lo que se acordó y hace la gente, crear hilos de lo que hace falta.
No se va a meter en hilos de PC ya creados, pues en la sección de PC es donde se dijo que se creasen de momento dichos hilos con la etiqueta "[Steam Deck]" y a ver qué pasa. Los que deciden son los admins y ya harán lo que sea, cuando sea.
accanijo escribió:DarkMessiah escribió:accanijo escribió:
O también porque algun hilo es de relleno.
Todo foro tiene sus "hilos de relleno" como dices y si la intención es ver si se puede crear un subforo propio o enviarlo a multiplataforma, pues eso es lo que se acordó y hace la gente, crear hilos de lo que hace falta.
No se va a meter en hilos de PC ya creados, pues en la sección de PC es donde se dijo que se creasen de momento dichos hilos con la etiqueta "[Steam Deck]" y a ver qué pasa. Los que deciden son los admins y ya harán lo que sea, cuando sea.
Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
accanijo escribió:Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
accanijo escribió:DarkMessiah escribió:accanijo escribió:
O también porque algun hilo es de relleno.
Todo foro tiene sus "hilos de relleno" como dices y si la intención es ver si se puede crear un subforo propio o enviarlo a multiplataforma, pues eso es lo que se acordó y hace la gente, crear hilos de lo que hace falta.
No se va a meter en hilos de PC ya creados, pues en la sección de PC es donde se dijo que se creasen de momento dichos hilos con la etiqueta "[Steam Deck]" y a ver qué pasa. Los que deciden son los admins y ya harán lo que sea, cuando sea.
Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
rafa-lito escribió:accanijo escribió:DarkMessiah escribió:
Todo foro tiene sus "hilos de relleno" como dices y si la intención es ver si se puede crear un subforo propio o enviarlo a multiplataforma, pues eso es lo que se acordó y hace la gente, crear hilos de lo que hace falta.
No se va a meter en hilos de PC ya creados, pues en la sección de PC es donde se dijo que se creasen de momento dichos hilos con la etiqueta "[Steam Deck]" y a ver qué pasa. Los que deciden son los admins y ya harán lo que sea, cuando sea.
Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
Cuando yo abrí ese hilo , y lo he aclarado en el propio hilo, me refería a juegos gratuitos que merezcan la pena jugarlos en la Steam Deck en su forma natural, o sea como portátil, porque seguro que hay muchos juegos mierdosos gratuitos que no merezcan la pena y habrá juegazos gratuitos que necesitarán si o si de teclado y ratón o se verán los iconos o letras muy pequeñas en su pantalla y no será cómodo jugarlos en modo portátil. No creo que sea un hilo innecesario.
rafa-lito escribió:accanijo escribió:DarkMessiah escribió:
Todo foro tiene sus "hilos de relleno" como dices y si la intención es ver si se puede crear un subforo propio o enviarlo a multiplataforma, pues eso es lo que se acordó y hace la gente, crear hilos de lo que hace falta.
No se va a meter en hilos de PC ya creados, pues en la sección de PC es donde se dijo que se creasen de momento dichos hilos con la etiqueta "[Steam Deck]" y a ver qué pasa. Los que deciden son los admins y ya harán lo que sea, cuando sea.
Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
Cuando yo abrí ese hilo , y lo he aclarado en el propio hilo, me refería a juegos gratuitos que merezcan la pena jugarlos en la Steam Deck en su forma natural, o sea como portátil, porque seguro que hay muchos juegos mierdosos gratuitos que no merezcan la pena y habrá juegazos gratuitos que necesitarán si o si de teclado y ratón o se verán los iconos o letras muy pequeñas en su pantalla y no será cómodo jugarlos en modo portátil. No creo que sea un hilo innecesario.
DarkMessiah escribió:rafa-lito escribió:accanijo escribió:
Una cosa es relleno que entiendo que se quiera crear contenido para un posible subforo y otro es totalmente innecesario, como este ejemplo hilo_juegos-gratuitos-que-merezcan-la-pena-jugarlos-en-la-steam-deck_2452321 que solo hace ensuciar hardware
Cuando yo abrí ese hilo , y lo he aclarado en el propio hilo, me refería a juegos gratuitos que merezcan la pena jugarlos en la Steam Deck en su forma natural, o sea como portátil, porque seguro que hay muchos juegos mierdosos gratuitos que no merezcan la pena y habrá juegazos gratuitos que necesitarán si o si de teclado y ratón o se verán los iconos o letras muy pequeñas en su pantalla y no será cómodo jugarlos en modo portátil. No creo que sea un hilo innecesario.
Eso es, no vas a estar tratando el tema particular Steam Deck, en hilos de juegos/hw/loquesea de PC. Si un día dicen los admins que no tendrá subsección propia / que no se mueve a multiplataforma, pues entonces habría que ver, pero hasta entonces... sin sentido andar metiendo en hilos que nada tienen que ver y que encima ensucias para otros usuarios exclusivos de PC, que ni se van a comprar la Steam Deck, el estar leyendo en el propio hilo, cosas de un PC-Portátil.
Según eso, se podría también estar hablando ahí de Aya-Neo etc, pero eso anda en "consolas alternativas" y como han dicho los admins que hasta que se vea lo que se hace, que se creen los hilos específicos de Steam Deck en PC, pues a HW que va todo y a la espera de la decisión.
Es lo lógico y normal. Obviamente a los usuarios de PC que entran en HW pues les choca ver tanto hilo, pero es lo que hay hasta que los admins decidan.
accanijo escribió:DarkMessiah escribió:rafa-lito escribió:
Cuando yo abrí ese hilo , y lo he aclarado en el propio hilo, me refería a juegos gratuitos que merezcan la pena jugarlos en la Steam Deck en su forma natural, o sea como portátil, porque seguro que hay muchos juegos mierdosos gratuitos que no merezcan la pena y habrá juegazos gratuitos que necesitarán si o si de teclado y ratón o se verán los iconos o letras muy pequeñas en su pantalla y no será cómodo jugarlos en modo portátil. No creo que sea un hilo innecesario.
Eso es, no vas a estar tratando el tema particular Steam Deck, en hilos de juegos/hw/loquesea de PC. Si un día dicen los admins que no tendrá subsección propia / que no se mueve a multiplataforma, pues entonces habría que ver, pero hasta entonces... sin sentido andar metiendo en hilos que nada tienen que ver y que encima ensucias para otros usuarios exclusivos de PC, que ni se van a comprar la Steam Deck, el estar leyendo en el propio hilo, cosas de un PC-Portátil.
Según eso, se podría también estar hablando ahí de Aya-Neo etc, pero eso anda en "consolas alternativas" y como han dicho los admins que hasta que se vea lo que se hace, que se creen los hilos específicos de Steam Deck en PC, pues a HW que va todo y a la espera de la decisión.
Es lo lógico y normal. Obviamente a los usuarios de PC que entran en HW pues les choca ver tanto hilo, pero es lo que hay hasta que los admins decidan.
Es que lo que yo creo que directamente los hilos de SD los teníais que haber creado en el subforo consolas alternativas, que tiene bastante menos movimiento que PC hardware, de hecho en alternativas veo que hay un hilo de SD con fecha mayo del 21
DarkMessiah escribió:accanijo escribió:DarkMessiah escribió:
Eso es, no vas a estar tratando el tema particular Steam Deck, en hilos de juegos/hw/loquesea de PC. Si un día dicen los admins que no tendrá subsección propia / que no se mueve a multiplataforma, pues entonces habría que ver, pero hasta entonces... sin sentido andar metiendo en hilos que nada tienen que ver y que encima ensucias para otros usuarios exclusivos de PC, que ni se van a comprar la Steam Deck, el estar leyendo en el propio hilo, cosas de un PC-Portátil.
Según eso, se podría también estar hablando ahí de Aya-Neo etc, pero eso anda en "consolas alternativas" y como han dicho los admins que hasta que se vea lo que se hace, que se creen los hilos específicos de Steam Deck en PC, pues a HW que va todo y a la espera de la decisión.
Es lo lógico y normal. Obviamente a los usuarios de PC que entran en HW pues les choca ver tanto hilo, pero es lo que hay hasta que los admins decidan.
Es que lo que yo creo que directamente los hilos de SD los teníais que haber creado en el subforo consolas alternativas, que tiene bastante menos movimiento que PC hardware, de hecho en alternativas veo que hay un hilo de SD con fecha mayo del 21
Ya, pero eso lo decidieron los admins, no los usuarios de Steam Deck.
PS Vita tiene sección propia y está muerto, no hay más que ver que tiene un par de hilos activos entre todos los subforos.
En multiplataforma hay mucho mogollón de un poco de todo mezclado y algo de movimiento hay, aunque menos que HW, claro.
De ahí el ver lo que deciden, pues este hilo se abrió hace ya mes y pico.
accanijo escribió:DarkMessiah escribió:accanijo escribió:
Es que lo que yo creo que directamente los hilos de SD los teníais que haber creado en el subforo consolas alternativas, que tiene bastante menos movimiento que PC hardware, de hecho en alternativas veo que hay un hilo de SD con fecha mayo del 21
Ya, pero eso lo decidieron los admins, no los usuarios de Steam Deck.
PS Vita tiene sección propia y está muerto, no hay más que ver que tiene un par de hilos activos entre todos los subforos.
En multiplataforma hay mucho mogollón de un poco de todo mezclado y algo de movimiento hay, aunque menos que HW, claro.
De ahí el ver lo que deciden, pues este hilo se abrió hace ya mes y pico.
Sin menospreciar, no me compares lo que un día fue PSvita con lo que ahora mismo es SD, que puede llegar a ser mucho mas popular, pues supongo que tendrá sus posibilidades, pero aun tiene que demostrarlo.
accanijo escribió:Sin menospreciar, no me compares lo que un día fue PSvita con lo que ahora mismo es SD, que puede llegar a ser mucho mas popular, pues supongo que tendrá sus posibilidades, pero aun tiene que demostrarlo.
Jesugandalf escribió:accanijo escribió:Sin menospreciar, no me compares lo que un día fue PSvita con lo que ahora mismo es SD, que puede llegar a ser mucho mas popular, pues supongo que tendrá sus posibilidades, pero aun tiene que demostrarlo.
No es cuestión de lo que fue, sino de lo que es. Si un foro como éste no puede evolucionar y adaptarse a lo que mande la actualidad del mundillo, apaga y vámonos.
Crear un subforo son cinco minutos. Técnicamente no supone ningún problema mover el subforo de Vita al de consolas antiguas, por ejemplo. Y tampoco supone ningún problema crear uno para Steam Deck dentro de PC, por ejemplo.
La cuestión es que los administradores quieran hacerlo.
accanijo escribió:Jesugandalf escribió:accanijo escribió:Sin menospreciar, no me compares lo que un día fue PSvita con lo que ahora mismo es SD, que puede llegar a ser mucho mas popular, pues supongo que tendrá sus posibilidades, pero aun tiene que demostrarlo.
No es cuestión de lo que fue, sino de lo que es. Si un foro como éste no puede evolucionar y adaptarse a lo que mande la actualidad del mundillo, apaga y vámonos.
Crear un subforo son cinco minutos. Técnicamente no supone ningún problema mover el subforo de Vita al de consolas antiguas, por ejemplo. Y tampoco supone ningún problema crear uno para Steam Deck dentro de PC, por ejemplo.
La cuestión es que los administradores quieran hacerlo.
La verdad, no creo que ahora mismo la SD se merezca el espacio en la barra donde ahora mismo esta PSVITA, en todo caso un subforo a parte en multiplataforma si genera contenido e interés mas allá del que hay ahora mismo.
Y aquí cierro mi intervención en este hilo porque ya estoy escribiendo sobre esto mas de lo que yo quería.
Suerte con vuestra propuesta.
accanijo escribió:Jesugandalf escribió:No es cuestión de lo que fue, sino de lo que es. Si un foro como éste no puede evolucionar y adaptarse a lo que mande la actualidad del mundillo, apaga y vámonos.
Crear un subforo son cinco minutos. Técnicamente no supone ningún problema mover el subforo de Vita al de consolas antiguas, por ejemplo. Y tampoco supone ningún problema crear uno para Steam Deck dentro de PC, por ejemplo.
La cuestión es que los administradores quieran hacerlo.
La verdad, no creo que ahora mismo la SD se merezca el espacio en la barra donde ahora mismo esta PSVITA, en todo caso un subforo a parte en multiplataforma si genera contenido e interés mas allá del que hay ahora mismo.
Y aquí cierro mi intervención en este hilo porque ya estoy escribiendo sobre esto mas de lo que yo quería.
Suerte con vuestra propuesta.