gazapito escribió:La verdad que cada vez se hace más difícil robar a los guiris.
Fastidia mucho el "keeppoket" que gritan algunos.
Mathias escribió:Melkorian escribió:@mecavergil
La policia en el resto de la UE esta tan "atada" como aqui?... tengo curiosidad, yo creo que demasiado bien trabajan para las trabas que les ponen.
De todas maneras, nosotros no cambiamos hasta que ya es demasiado tarde, asi que hasta que no aparezca que a un policia lo han matado a patadas unos pobres inmigrantes a los que les hemos fallado como sociedad no creo que cambie mucho esto.
Yo creo que ni con esas. Hasta que no dé más votos hablar de la delincuencia que ocultarla, todo va a seguir igual. Y para que eso pase, imagino que deberá estar España rollo Suecia o Francia.
Blaster85 escribió:Acabo de pasar por delante de la tienda de informática que cerró por los robos en Terrassa. Dos veces en una semana.
Jamás había visto eso.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Los datos nos los sacamos de los huevos, no te jode ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Oscarv escribió:Otro caso aislado. Comienza este juicio ¿Tendrá la misma repercusión que la de San Fermines? ¿Una sentencia igual de dura? Todos sabemos la respuesta. De todos modos cuando leo estas noticias lo primero que pienso es que a algunas mujeres les gusta jugar con fuego, borracha y drogada se va a casa de un desconocido donde además sabe que viven varios hombres....Edito la sentencia es ya el día 22, yo ni me había enterado por la tele, curioso, nula visibilidad.
La Audiencia Provincial de Cantabria juzga a cuatro inmigrantes por una violación grupal a una joven de 22 años
La Audiencia Provincial juzga a cuatro inmigrantes procesados por la violación grupal a una joven de 22 años hace dos veranos en Santander y en la que participó un quinto varón no identificado, para los que la Fiscalía solicita una pena conjunta de más de cien años de cárcel.
Una vez en la vivienda, y después de beber más alcohol, la joven se introdujo voluntariamente en un dormitorio junto al chico que la había convencido para ir a esa casa, con la intención de entablar una relación con él. Sin embargo, mientras se besaba con él entraron en la habitación de forma «inesperada» dos chicos que hicieron un gesto con la mano para pedir silencio. Y «sin más contemplaciones» y con ánimo libidinoso —prosigue el escrito del fiscal—, empezaron a tocar a la chica, a la que dejaron semidesnuda al levantarle el vestido y enrollárselo en la cintura.
Ante esto, la víctima, que «en ningún caso» quería mantener relaciones sexuales con esas personas, se quedó «paralizada» y «en estado de shock». Los dos últimos en entrar en el cuarto la tumbaron sobre la cama boca arriba, penetrándola vaginalmente uno de ellos mientras el otro le indicaba que lo hiciese.
En ese momento accedió al dormitorio otro chico que con idéntico ánimo lúbrico se sumó al acto sexual pese a la «voluntad contraria» de la víctima, y todo ello ante la presencia «intimidatoria» del que la había pedido que le acompañara al domicilio, que permanecía junto a ellos en «actitud de enfado».
Así, la penetraron de forma simultánea, anal y vaginalmente y sin protección, llegando a entrar al dormitorio un quinto varón no identificado que la introdujo el pene en la boca obligándola a realizarle una felación, como había hecho otro en un momento dado.
En su informe final, el fiscal ha tachado de «mentira» las manifestaciones de los encausados, algunos de los cuales han cambiado en la vista oral la versión que ofrecieron en fase de instrucción, y ha señalado que sólo han coincidido en una cosa: en que estaban todos borrachos menos la chica, cuando las pruebas periciales han corroborado en ella un consumo «importante» de alcohol y también de otras sustancias.
De su lado, las cuatro defensas se han reafirmado en la absolución de sus patrocinados, aunque expondrán sus informes finales el próximo viernes, 22 de marzo, a partir de las 9.30 horas ante la Sala de la Sección Primera, para quedar después el juicio visto para sentencia.
La Comisión 8M protesta este miércoles contra la censura en medios e instituciones sobre la 'manada de Santander'
La Comisión 8 de Marzo ha convocado este miércoles una protesta en la Plaza del Ayuntamiento de Santander para quejarse de se haya silenciado hasta ahora la presunta violación grupal cometida en verano de 2022 en la capital cántabra por cuatro inmigrantes —conocidos en redes como la manada de Santander—, cuyo juicio arrancó este martes en la Audiencia Provincial de Cantabria.
A juicio de la plataforma, los hechos se han «ocultado» y se ha impedido que los ciudadanos conocieran esta «gravísima agresión» a una joven por parte de cinco hombres -uno no identificado y que no será juzgado-.
El objetivo de la iniciativa del 8M es mostrar rechazo ante cualquier agresión sexista y apoyo también a la víctima. «Tenemos derecho a conocer cuándo se conculca nuestra libertad sexual para poder defendernos. Se ha imposibilitado que mostráramos nuestra solidaridad con la mujer agredida y le dijéramos que no está sola. Desde aquí queremos decírselo», han explicado.
En este sentido, han lamentado que al no comunicarse los hechos «se ha impedido» a las entidades y colectivos integrados en la Comisión que pudieran exigir a las administraciones en general y al Ayuntamiento de Santander en particular que «se extremaran las medidas para conseguir unas fiestas libres de agresiones sexuales«.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Blaster85 escribió:Avestruz escribió:Señor Ventura escribió:Todavía seguimos con los algoritmos como argumentación...
Si todos los días tienes en twitter decenas de posts con grabaciones de delitos o de actos incívicos graves, que aparezcan porque te interesa el tema no significa que son todos los que están, o que sean casos aislados.
Sale a un puto millar de casos al mes, y hablamos de lo que podemos ver en una red social, imagina lo que se cuece por ahí.
Pues claro que no están todos, no todos los delitos se graban ni se suben a las redes.
Pero lo que ves en las redes sociales para no sirve para demostrar un crecimiento o la magnitud de un problema, por las razones que he explicado, y creo que no hace falta que las repita. Tan sencillo como eso.
Aseguras entonces que estamos igual de salvos que hace 15 años por ejemplo? Solo que al no haber redes sociales no nos enterábamos?
Acabo de pasar por delante de la tienda de informática que cerró por los robos en Terrassa. Dos veces en una semana.
Jamás había visto eso.
DaNi_0389 escribió:kopperpot escribió:NitroResc escribió:Tenemos nuevos datos de criminalidad que comparen estos años con los anteriores?
Sí, los datos de 2022 ya se incorporaron a las series anuales del portal estadístico de criminalidad.
Y lo que indican es que, en los últimos años, no han dejado de crecer los hechos conocidos (vía denuncia o vía actuación policial) a nivel nacional por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado referentes a delitos graves como asesinatos y homicidios, lesiones, agresiones sexuales, agresiones sexuales con penetración, robos con violencia y tráficos de droga.
De hecho, en 2022 prácticamente batimos records en todos esos delitos desde 2015 hasta dicho año:
Que barbaridad, los asesinatos han crecido más de un 50% desde 2015, y las violaciones se han doblado.
Avestruz escribió:Blaster85 escribió:Avestruz escribió:Pues claro que no están todos, no todos los delitos se graban ni se suben a las redes.
Pero lo que ves en las redes sociales para no sirve para demostrar un crecimiento o la magnitud de un problema, por las razones que he explicado, y creo que no hace falta que las repita. Tan sencillo como eso.
Aseguras entonces que estamos igual de salvos que hace 15 años por ejemplo? Solo que al no haber redes sociales no nos enterábamos?
Acabo de pasar por delante de la tienda de informática que cerró por los robos en Terrassa. Dos veces en una semana.
Jamás había visto eso.
No, no aseguro nada. Lo que digo es que si cogemos por ejemplo delitos susceptibles de ser grabados (atracos o robos en establecimientos) y comparamos las cifras actuales con las de hace 15 años como dices, pues igual han crecido un 10% (cifra inventada para el ejemplo). Pero si en vez de mirar las cifras oficiales nos basamos en lo que vemos en las redes sociales, parecerá que han aumentado un 99999%, porque hace 15 años no estaban tan extendidas las redes sociales, ni los moviles, ni estaban tan desarrollados los algoritmos como hoy en día.
Tan sencillo como eso.
Edit:
De hecho, mirando en la web que nos ha traído @kopperpot , podemos ver que esos tipos de delitos tenían unas cifras bastante similares a hoy hace 10 -12 años (los datos más antiguos que aparecen son de 2010, no se pueden ver los de hace 15):
Edit 2:
Y además, en "notas" dice lo siguiente:
(*) Se computan datos provenientes de la Policía Nacional, Guardia Civil, policías autonómicas y policías locales que proporcionan datos al Sistema Estadístico de Criminalidad. No se incluyen datos de los Mossos d'Esquadra de robos con fuerza o con violencia/intimidación en establecimientos, ni de robos con violencia/intimidación en vía pública hasta 2019 a partir de 2020 se encuentran incluidos.
Es decir, que las cifras de 2010-2013 que se ven ahí no están completas, en realidad son más altas.
Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
gojesusga escribió:Avestruz escribió:Blaster85 escribió:
Aseguras entonces que estamos igual de salvos que hace 15 años por ejemplo? Solo que al no haber redes sociales no nos enterábamos?
Acabo de pasar por delante de la tienda de informática que cerró por los robos en Terrassa. Dos veces en una semana.
Jamás había visto eso.
No, no aseguro nada. Lo que digo es que si cogemos por ejemplo delitos susceptibles de ser grabados (atracos o robos en establecimientos) y comparamos las cifras actuales con las de hace 15 años como dices, pues igual han crecido un 10% (cifra inventada para el ejemplo). Pero si en vez de mirar las cifras oficiales nos basamos en lo que vemos en las redes sociales, parecerá que han aumentado un 99999%, porque hace 15 años no estaban tan extendidas las redes sociales, ni los moviles, ni estaban tan desarrollados los algoritmos como hoy en día.
Tan sencillo como eso.
Edit:
De hecho, mirando en la web que nos ha traído @kopperpot , podemos ver que esos tipos de delitos tenían unas cifras bastante similares a hoy hace 10 -12 años (los datos más antiguos que aparecen son de 2010, no se pueden ver los de hace 15):
Edit 2:
Y además, en "notas" dice lo siguiente:
(*) Se computan datos provenientes de la Policía Nacional, Guardia Civil, policías autonómicas y policías locales que proporcionan datos al Sistema Estadístico de Criminalidad. No se incluyen datos de los Mossos d'Esquadra de robos con fuerza o con violencia/intimidación en establecimientos, ni de robos con violencia/intimidación en vía pública hasta 2019 a partir de 2020 se encuentran incluidos.
Es decir, que las cifras de 2010-2013 que se ven ahí no están completas, en realidad son más altas.
En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?¿ No te has parado a pensar que porqué las cárceles están más vacías que antes y podría influir entre otras cosas la reincidencia?¿
gojesusga escribió:En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?
kopperpot escribió:gojesusga escribió:En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?
No , no , que va, en Canarias, por ejemplo, la causa de que se hayan disparado los delitos de agresión sexual, es del PORNO EN INTERNET:
¿Qué otra causa podría haber?
Bueno, la culpa es del porno... Y del algoritmo, claro
kopperpot escribió:gojesusga escribió:En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?
No , no , que va, en Canarias, por ejemplo, la causa de que se hayan disparado los delitos de agresión sexual, es del PORNO EN INTERNET:
¿Qué otra causa podría haber?
Avestruz escribió:Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
Ya vais unos cuantos con el chistecito de los algoritmos. Lo de recurrir a la broma suena a un recurso fácil ante la falta de argumentos para rebatir lo que digo, porque si los tuvierais, entiendo que os limitaríais a rebatirlo en lugar de hacer el chiste sin mencionarme. Si estoy equivocado, encantado de debatir. Sin acritud te lo digo.gojesusga escribió:Avestruz escribió:No, no aseguro nada. Lo que digo es que si cogemos por ejemplo delitos susceptibles de ser grabados (atracos o robos en establecimientos) y comparamos las cifras actuales con las de hace 15 años como dices, pues igual han crecido un 10% (cifra inventada para el ejemplo). Pero si en vez de mirar las cifras oficiales nos basamos en lo que vemos en las redes sociales, parecerá que han aumentado un 99999%, porque hace 15 años no estaban tan extendidas las redes sociales, ni los moviles, ni estaban tan desarrollados los algoritmos como hoy en día.
Tan sencillo como eso.
Edit:
De hecho, mirando en la web que nos ha traído @kopperpot , podemos ver que esos tipos de delitos tenían unas cifras bastante similares a hoy hace 10 -12 años (los datos más antiguos que aparecen son de 2010, no se pueden ver los de hace 15):
Edit 2:
Y además, en "notas" dice lo siguiente:
(*) Se computan datos provenientes de la Policía Nacional, Guardia Civil, policías autonómicas y policías locales que proporcionan datos al Sistema Estadístico de Criminalidad. No se incluyen datos de los Mossos d'Esquadra de robos con fuerza o con violencia/intimidación en establecimientos, ni de robos con violencia/intimidación en vía pública hasta 2019 a partir de 2020 se encuentran incluidos.
Es decir, que las cifras de 2010-2013 que se ven ahí no están completas, en realidad son más altas.
En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?¿ No te has parado a pensar que porqué las cárceles están más vacías que antes y podría influir entre otras cosas la reincidencia?¿
No te entiendo. ¿Qué tiene que ver eso que dices con la idoneidad de las redes sociales como fuente para analizar la evolución de la criminalidad?
gojesusga escribió:Avestruz escribió:Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
Ya vais unos cuantos con el chistecito de los algoritmos. Lo de recurrir a la broma suena a un recurso fácil ante la falta de argumentos para rebatir lo que digo, porque si los tuvierais, entiendo que os limitaríais a rebatirlo en lugar de hacer el chiste sin mencionarme. Si estoy equivocado, encantado de debatir. Sin acritud te lo digo.gojesusga escribió:
En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?¿ No te has parado a pensar que porqué las cárceles están más vacías que antes y podría influir entre otras cosas la reincidencia?¿
No te entiendo. ¿Qué tiene que ver eso que dices con la idoneidad de las redes sociales como fuente para analizar la evolución de la criminalidad?
He contestado solo al último post tuyo porque estas dando entender que las cifras son muy similares respecto a otros años cuando no tienen nada que ver, para empezar año a año sube y cada vez más bruscamente, igual que también te ha dado datos de Canarias el otro forero @kopperpot
La idoneidad de las redes sociales me las traen al pairo lo que importa son los datos oficiales porque si ya son alarmantes realmente son mucho peores porque siempre se maquilla y los que no se denuncian.
Avestruz escribió:gojesusga escribió:Avestruz escribió:Ya vais unos cuantos con el chistecito de los algoritmos. Lo de recurrir a la broma suena a un recurso fácil ante la falta de argumentos para rebatir lo que digo, porque si los tuvierais, entiendo que os limitaríais a rebatirlo en lugar de hacer el chiste sin mencionarme. Si estoy equivocado, encantado de debatir. Sin acritud te lo digo.
No te entiendo. ¿Qué tiene que ver eso que dices con la idoneidad de las redes sociales como fuente para analizar la evolución de la criminalidad?
He contestado solo al último post tuyo porque estas dando entender que las cifras son muy similares respecto a otros años cuando no tienen nada que ver, para empezar año a año sube y cada vez más bruscamente, igual que también te ha dado datos de Canarias el otro forero @kopperpot
La idoneidad de las redes sociales me las traen al pairo lo que importa son los datos oficiales porque si ya son alarmantes realmente son mucho peores porque siempre se maquilla y los que no se denuncian.
Que va, lo que he dado a entender es que son similares a las de hace 10-12 años, simplemente porque respondía a un usuario que había puesto ese ejemplo. Y esto lo digo basándome en los datos oficiales, los que ha traído @kopperpot, que son los que importan como tú dices.
Y es que es así, lo que importa son los datos oficiales, no lo que cada uno ve en sus cuentas de las redes sociales. Básicamente eso es lo que señalé, y más de uno me ha intentado llevar la contraria, aunque sea de puro perogrullo
Mathias escribió:kopperpot escribió:gojesusga escribió:En serio?¿ No te has parado a pensar que los delitos que han aumentado vienen de delicuentes que han aparecido de casi de repente por una mala política?
No , no , que va, en Canarias, por ejemplo, la causa de que se hayan disparado los delitos de agresión sexual, es del PORNO EN INTERNET:
¿Qué otra causa podría haber?
Me he reído. En fin… qué tristeza de país.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
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paco_man escribió:Avestruz escribió:gojesusga escribió:
He contestado solo al último post tuyo porque estas dando entender que las cifras son muy similares respecto a otros años cuando no tienen nada que ver, para empezar año a año sube y cada vez más bruscamente, igual que también te ha dado datos de Canarias el otro forero @kopperpot
La idoneidad de las redes sociales me las traen al pairo lo que importa son los datos oficiales porque si ya son alarmantes realmente son mucho peores porque siempre se maquilla y los que no se denuncian.
Que va, lo que he dado a entender es que son similares a las de hace 10-12 años, simplemente porque respondía a un usuario que había puesto ese ejemplo. Y esto lo digo basándome en los datos oficiales, los que ha traído @kopperpot, que son los que importan como tú dices.
Y es que es así, lo que importa son los datos oficiales, no lo que cada uno ve en sus cuentas de las redes sociales. Básicamente eso es lo que señalé, y más de uno me ha intentado llevar la contraria, aunque sea de puro perogrullo
Pues igual que haces tú ahora mismo. Llevar la contraria en algo que es muy evidente.
Hasta el ministerio de igualdad mostró estadísticas en su web donde se ve claramente la diferencia de delitos entre los nativos y los extranjeros.
No digo que mucha gente se aproveche de esto (como VOX) y le den más visibilidad a los vídeos de delitos cometidos por inmigrantes, pero es que se lo ponen a huevo.
Negarlo es pasarse de cínico (con perdón). Hay un problema claro de inmigración relacionada con la delincuencia y no querer verlo ya es engañarse demasiado a sí mismo.
El primer paso es reconocerlo, así podemos plantear soluciones y no perder el tiempo tratando de convencer a la gente de algo tan evidente.
Avestruz escribió:paco_man escribió:Avestruz escribió:Que va, lo que he dado a entender es que son similares a las de hace 10-12 años, simplemente porque respondía a un usuario que había puesto ese ejemplo. Y esto lo digo basándome en los datos oficiales, los que ha traído @kopperpot, que son los que importan como tú dices.
Y es que es así, lo que importa son los datos oficiales, no lo que cada uno ve en sus cuentas de las redes sociales. Básicamente eso es lo que señalé, y más de uno me ha intentado llevar la contraria, aunque sea de puro perogrullo
Pues igual que haces tú ahora mismo. Llevar la contraria en algo que es muy evidente.
Hasta el ministerio de igualdad mostró estadísticas en su web donde se ve claramente la diferencia de delitos entre los nativos y los extranjeros.
No digo que mucha gente se aproveche de esto (como VOX) y le den más visibilidad a los vídeos de delitos cometidos por inmigrantes, pero es que se lo ponen a huevo.
Negarlo es pasarse de cínico (con perdón). Hay un problema claro de inmigración relacionada con la delincuencia y no querer verlo ya es engañarse demasiado a sí mismo.
El primer paso es reconocerlo, así podemos plantear soluciones y no perder el tiempo tratando de convencer a la gente de algo tan evidente.
No sé qué he negado exactamente, si básicamente lo que he dicho es que hay que mirar los datos oficiales y no las redes sociales para analizar la criminalidad. Pero parece que a algunos solo les interesan los datos cuando les dan la razón.
paco_man escribió:Avestruz escribió:paco_man escribió:Pues igual que haces tú ahora mismo. Llevar la contraria en algo que es muy evidente.
Hasta el ministerio de igualdad mostró estadísticas en su web donde se ve claramente la diferencia de delitos entre los nativos y los extranjeros.
No digo que mucha gente se aproveche de esto (como VOX) y le den más visibilidad a los vídeos de delitos cometidos por inmigrantes, pero es que se lo ponen a huevo.
Negarlo es pasarse de cínico (con perdón). Hay un problema claro de inmigración relacionada con la delincuencia y no querer verlo ya es engañarse demasiado a sí mismo.
El primer paso es reconocerlo, así podemos plantear soluciones y no perder el tiempo tratando de convencer a la gente de algo tan evidente.
No sé qué he negado exactamente, si básicamente lo que he dicho es que hay que mirar los datos oficiales y no las redes sociales para analizar la criminalidad. Pero parece que a algunos solo les interesan los datos cuando les dan la razón.
También podría decir lo mismo de ti. Puedes consultar diferentes datos y fuentes donde se ve claramente un aumento de delitos (alarmante) de inmigrantes frente a delitos cometidos por nativos (o nativos y extranjeros con la nacionalidad).
Lo de los vídeos en las redes sociales, tal vez tengas razón y que no signifiquen nada, pero hay datos oficiales que sí muestran esta tendencia.
No tengo ningún impedimento en darte la razón cuando la tienes compañero, eso lo sabes de sobra.
No eres menos de izquierdas o te transformas en fascista por reconocer que se están colando muchos delincuentes en el país. Es normal que pasen estas cosas y sucede en todos los países, lo que hacer, primero evidenciar el problema, y segundo, intentar aportar soluciones.
Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
sadistics escribió:Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
Si los tienen si
Mathias escribió:sadistics escribió:Mathias escribió:En Portugal que son nuestros vecinos no tienen estos problemas, ni si quiera en las grandes ciudades. A qué se debe? No hay allí algoritmos?
Si los tienen si
Estuve hace 2 y 4 años y parecía bastante tranquilo. Aunque puede ser que haya llegado el internet y el porno a Portugal hace dos años y la cosa haya cambiado.
