Sony gano con el retraso de PS3

1, 2, 3
new_tokyo está baneado por "insultos"
Yo flipo en colores con las respuestas de algunos, EL CATALOGO DE JUEGOS DE XBOX,.............................. ahora si no te jode que todavia no ha salido practicamente la play 3, peroooooooooooo amigo donde estan el TEKKEN, METAL GEAR SOLID, GT, BUDOKAI y un largo etc¿?¿?¿?? Hablais de juegos de la XBOX como si fueran de toda la vida, y los unicos juegos que tienen son el HALO, un juego que los hay a patadas y no destaca ni en graficos ni en na de na , y el Gears of Wars que ha salido hace un mes, mi pregunta que juegos tiene mas XBOX que vallan hacer historia¿?¿?¿?¿?¿??¿?.... lo mejor y la putada es que no puedo verlo es que la mayoria de esta gente que dice viva XBox, la play es una mierda, SEGURO QUE SE COMPRAN LA PLAY 3 y dentro de unos meses estaran en estos foros diciendo pues la playyyyyyyyy es la polla, anda he iros a cagar con la XBOX que ni siquiera utiliza HDVD...., que pasara cuando los juegos ocupen 10 GB¿?¿?¿ utilizara microsoft su lector de HDVD que venden por 200 euros¿?¿?¿? o por el contrario se tendra que resignar a juegos muy cortos o muy comprimidos, con las consecuenncias que conlleva..... XBOX amigos se dedica a sacar su consola cuando no tiene competencia, y eso es lo que ha pasao tenian 2 posibilidades, una era montar el HDVD pa los juegos y evidentemente sacarla a la venta un año despues, osea por estas fechas mas o menos y tener que competir con la play 3, o sacar la consola sabiendo que tienes mas de un año sin competencia. Aqui residen las ventas de XBOX, el plazo de tiempo entre PLAY 2 y PLAY 3, ventas aseguradas..... por tiempo limitado.....
En mi opinión decir que nos viene bien que tarde en llegar es tan tontería que ni me paro a seguir discutiendo sobre esto. Y lo de que le viene bien a sony será porque ha vendido ps2 hasta exprimirla pero creo que ha perdido un montón de usuarios que se han cansado de esta generación y el cuerpo les pedía mas cosas que ahora solo puede dar la 360

Que alguien diga que microsoft nunca llegará a tener una consola como lo fue la play station en su momento es tan chorra que me da risa. Ains, fanboys...

Que yo como usuario de EOL tenga que dar explicaciones por si entro o no entro en un foro me da risa, es que algunos se piensan los dueños de la comunidad o que? Yo estoy interesado en esta consola porque me gusta informarme acerca de una de mis aficiones como lo son las consolas y poder tener un criterio a la hora de comprar la que creo que es la mejor en el mercado.

Salu2!
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Hola a Tod@s!!

Pues yo tambien pienso que el retraso de SONY Europa no beneficia a nadie. Sino, que se lo digan a la gente que no ha podido aguantar y que ha tenido que traerse la consola de fuera y pagar un monton de dinero y los problemas que ello conlleva. Ademas de los cuatro sin vergüenzas que se aprovechan de esto y venden consolas de importacion a un alto precio.
Todo este problema esta ocasionado por una mala politica de SONY y eso lo sabemos todos los usuarios. SONY esta muy crecido, es normal porque nadie le ha hecho sombra nunca. SONY es sinonimo de SUPERPOTENCIA en este mundo de las consolas y tambien hay que estar ciego para no ver esto.
Ahora bien, los usuarios que confian en SONY ya sea por sus juegos o porque sean sonyers, me da igual, segiran esperando a PS3 por mucho que venga gente diciendo viva 360 y bla, bla....
Si algo te gusta te lo compras y si tienes que esperar, esperas pero tenemos que reconocer que a nadie le gusta esperar y que esto es una putada.
El unico que se esta beneficiando de esto es MS que gracias a la maravillosa campaña que esta haciendo y el buen trato que esta dando a sus usuarios esta vendiendo un monton (solo hay que ver sus cifras de ventas) y esta pasando de ser una marca de segunda division a jugar en primera con SONY y Nintendo y esto si que nos beneficia a tod@s porque cuanta mas competencia exista entre las compañias mejores productos tendremos todos los consoleros.

PD: Animo a los que estais esperando chic@s ya queda menos!!

Un saludo y feliz Navidad

VIVA LA XBOX 360 - VIVA LA PS3 y VIVA LA WII [carcajad]
new_tokyo escribió:Yo flipo en colores con las respuestas de algunos, EL CATALOGO DE JUEGOS DE XBOX,.............................. ahora si no te jode que todavia no ha salido practicamente la play 3, peroooooooooooo amigo donde estan el TEKKEN, METAL GEAR SOLID, GT, BUDOKAI y un largo etc¿?¿?¿?? Hablais de juegos de la XBOX como si fueran de toda la vida, y los unicos juegos que tienen son el HALO, un juego que los hay a patadas y no destaca ni en graficos ni en na de na , y el Gears of Wars que ha salido hace un mes, mi pregunta que juegos tiene mas XBOX que vallan hacer historia¿?¿?¿?¿?¿??¿?.... lo mejor y la putada es que no puedo verlo es que la mayoria de esta gente que dice viva XBox, la play es una mierda, SEGURO QUE SE COMPRAN LA PLAY 3 y dentro de unos meses estaran en estos foros diciendo pues la playyyyyyyyy es la polla, anda he iros a cagar con la XBOX que ni siquiera utiliza HDVD...., que pasara cuando los juegos ocupen 10 GB¿?¿?¿ utilizara microsoft su lector de HDVD que venden por 200 euros¿?¿?¿? o por el contrario se tendra que resignar a juegos muy cortos o muy comprimidos, con las consecuenncias que conlleva..... XBOX amigos se dedica a sacar su consola cuando no tiene competencia, y eso es lo que ha pasao tenian 2 posibilidades, una era montar el HDVD pa los juegos y evidentemente sacarla a la venta un año despues, osea por estas fechas mas o menos y tener que competir con la play 3, o sacar la consola sabiendo que tienes mas de un año sin competencia. Aqui residen las ventas de XBOX, el plazo de tiempo entre PLAY 2 y PLAY 3, ventas aseguradas..... por tiempo limitado.....


Pero bueno que desfachatez de post!+

Primero enséñate a escribir y no insultes a la gente ni los mandes a cagar.

No tienes ni p. idea del catálogo que tiene la 360 así que mejor no entro ni a discutir contigo de este tema, primero te recomiendo que te des una vuelta por ahí y veas todo lo que hay en catálogo y veas tu mismo si es tan malo como crees.

Para llenar un dvd de doble capa con un juego únicamente (sin animaciones ni tonterías extra) te sobra con la mitad y si por alguna de aquellas hiciera falta mas Microsoft no obligará a nadie a gastarse 200€ ya lo publicó hace tiempo así que no vayas vendiendo humo que no lo hay. La solución es fácil: sacar los juegos en 2 dvds, que simple, no? a que no se te había ocurrido?

Por lo que veo muchos no teneis ni idea de consolas y pensais gastaros casi un sueldo con ellas. Si con todo haceis igual iros a la tienda mas cercana y gastaros 600€ en una gp32 que puedes instalar homebrew y ademas reproducir divx, wow.

Un saludo
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Otra cosa que se me olvido comentar, creo recordar, la play 2 salio por 500 euros......, quien cojones se quejo¿?¿??, evidentemente hay quejas, a mi tambien me gustaria pagar 50 euros en vez de 500, pero la gente lo pago, y si ya se las respuestas que vais a dar, YO ME LA COMPRE CUANDO BAJO EL PRECIO, pues bien siento mucho que esta vida halla gente que tenga mas dinero que otras, pero la diferencia entre play 2 y 3 son 100 euros.... los cuales incluyen un reproductor de BluRay.... esta realmente cara o es que no teneis pasta pa pagarla¿?¿?¿? por que si lo miras desde el punto de vista de un tio que cobra 900 euros al mes y tiene que mantener una familia pues si es cara, pero yo que estoy trabajando y practicamente no tengo gastos pues no es cara, y me jode que la gente compare el precio con la xbox por que no hablamos de lo mismo, la play 3 trae BluRay incorporado que querais o no las peliculas se van a empezar a sacar en ese formato, o en HDVD, y claro pa verlas en 360 200 pavossssssssssssss massssssssssssssssssssssssss, o sea total 600, coñooooooooo el mismo precio que la play3 y ENCIMAAAAAAAAAAA no van a hacer juegos en HDVD, gracias microsoft por ser unos inutiles, o puede que sea su plan como ya he dicho, vender consolas mientras no halla competencia.....
Esto se esta saliendo del tiesto... Y el hilo es muy interesante.

La pregunta es: Sony gano con el retraso de PS3?

PD: New Tokio si quieres comparar las consolas vete a multiplataforma que tienes hilos a patadas. Y vas a lograr que cierren este chico.

PD2: 600 euros es mucho dinero y 400 tambien. Ganes lo que ganes. Otra cosa es que te lo puedas o no permitir.

Un saludo
new_tokyo escribió:Otra cosa que se me olvido comentar, creo recordar, la play 2 salio por 500 euros......, quien cojones se quejo¿?¿??, evidentemente hay quejas, a mi tambien me gustaria pagar 50 euros en vez de 500, pero la gente lo pago, y si ya se las respuestas que vais a dar, YO ME LA COMPRE CUANDO BAJO EL PRECIO, pues bien siento mucho que esta vida halla gente que tenga mas dinero que otras, pero la diferencia entre play 2 y 3 son 100 euros.... los cuales incluyen un reproductor de BluRay.... esta realmente cara o es que no teneis pasta pa pagarla¿?¿?¿? por que si lo miras desde el punto de vista de un tio que cobra 900 euros al mes y tiene que mantener una familia pues si es cara, pero yo que estoy trabajando y practicamente no tengo gastos pues no es cara, y me jode que la gente compare el precio con la xbox por que no hablamos de lo mismo, la play 3 trae BluRay incorporado que querais o no las peliculas se van a empezar a sacar en ese formato, o en HDVD, y claro pa verlas en 360 200 pavossssssssssssss massssssssssssssssssssssssss, o sea total 600, coñooooooooo el mismo precio que la play3 y ENCIMAAAAAAAAAAA no van a hacer juegos en HDVD, gracias microsoft por ser unos inutiles, o puede que sea su plan como ya he dicho, vender consolas mientras no halla competencia.....


Sigues escribiendo como un niño pequeño.

Pues yo me voy a comprar un coche por 80.000 € con tele, nevera, sofa, etc... aunque solo lo quiero para conducir pero como el Mercedes ML vale 60.000 pero no lleva ni nevera ni tele ni nada es una mierda.

PS2 trajo al mundo el formato DVD que fue una novedad y por aquel entonces se pagaba igual de caro que lo que se paga ahora por el blue ray (salvando las distancias claro)

En fin, sigue tu camino que seguro que con tu forma de pensar nunca te equivocas.

Un saludo
new_tokyo está baneado por "insultos"
Haber como no se hacer lo de copiar las respuestas de otros como hacéis vosotros os voy a responder por persona. Primero XIUX, claro que la 360 tiene mejor catalogo se lleva vendiendo un año y Play 3 acaba de salir, cosa evidente que la gente comenta por que no sabe ya que decir, y cuando digo mejor catalogo digo mas juegos por que mejores no sé yo. Haber si leemos lo que he escrito por que comento el Gear of Wars. Y segundo el ESCOCOLOCO88, claro si le quitas hasta las presentaciones a los juegos es evidente que no te ocupen mucho, pero bueno si tu crees que los juegos van a ocupar un dvd durante 2 años mas pues bueno haz caso a los de Microsoft que seguro que tienen razón, ya que es una gran compañía de videojuegos y sabe de lo que habla, jajajajajaj me parto...., haaaaaaa que a ti te gusta levantarte a cambiar de DVD pues bien tío no se personalmente yo lo prefiero en un soporte, ya sabéis compañías de videojuegos por favor no saquéis juegos en DVD sacarlo en 5 cd..... que al amigo le da igual, chaval el que no tiene ni idea eres tu y te jode haberte gastado 400 euros cuando van a sacar una consola mejor. Y por cierto lo del catalogo te pido por favor que me digas juegos a parte de GOW. No intento vender la moto del HDVD digo lo que hay si quieres ver películas en tu 360 te vas a tener que gastar 200 euros mas y encima un trasto mas ocupando espacio, no se yo lo prefiero todo en un conjunto. Y por cierto lo del 88 en tu nick significa algo¿?¿? por que si es asi ya sé el motivo de por que eres un poco ××××××××.
Y si prefiero pillarme un coche con aire acondicionado que sin el. Y a ver que tu no sepas leer no quiere decir que la gente escriba como niños pequeños, me entiendes, o eres tan ××××××× que no eres capaz de entenderlo por que tenga faltas de ortografia¿?¿?¿?¿?
new_tokyo escribió:Yo flipo en colores con las respuestas de algunos, EL CATALOGO DE JUEGOS DE XBOX,.............................. ahora si no te jode que todavia no ha salido practicamente la play 3, peroooooooooooo amigo donde estan el TEKKEN, METAL GEAR SOLID, GT, BUDOKAI y un largo etc¿?¿?¿?? Hablais de juegos de la XBOX como si fueran de toda la vida, y los unicos juegos que tienen son el HALO, un juego que los hay a patadas y no destaca ni en graficos ni en na de na , y el Gears of Wars que ha salido hace un mes, mi pregunta que juegos tiene mas XBOX que vallan hacer historia¿?¿?¿?¿?¿??¿?.... lo mejor y la putada es que no puedo verlo es que la mayoria de esta gente que dice viva XBox, la play es una mierda, SEGURO QUE SE COMPRAN LA PLAY 3 y dentro de unos meses estaran en estos foros diciendo pues la playyyyyyyyy es la polla, anda he iros a cagar con la XBOX que ni siquiera utiliza HDVD...., que pasara cuando los juegos ocupen 10 GB¿?¿?¿ utilizara microsoft su lector de HDVD que venden por 200 euros¿?¿?¿? o por el contrario se tendra que resignar a juegos muy cortos o muy comprimidos, con las consecuenncias que conlleva..... XBOX amigos se dedica a sacar su consola cuando no tiene competencia, y eso es lo que ha pasao tenian 2 posibilidades, una era montar el HDVD pa los juegos y evidentemente sacarla a la venta un año despues, osea por estas fechas mas o menos y tener que competir con la play 3, o sacar la consola sabiendo que tienes mas de un año sin competencia. Aqui residen las ventas de XBOX, el plazo de tiempo entre PLAY 2 y PLAY 3, ventas aseguradas..... por tiempo limitado.....

Algunos parece que sony les da de comer en vez de la nevera.
Por cierto, todos los jeugos que mencionas NO son de sony sino de compañias ajenas a sony y si les sale de los mismísimos pueden sacarlos en otras consolas y de los jeugos que comentas o puede que salgan en xbox como se rumorea(metal gear), o tienen planes de ser multi(budokay) o tienen alternativas que mucha gente considera muy superiores(tekken->soul calibur y GT->forza motorsport)
Sobre los jeugos que van a estar limitados por el espacio pues me da a mi que no, si un juego no entra en un dvd pues se usan 2 y listo que eso ha existido siempre y nunca nadie se ha muerto por ello(por cierto oblibion puede ser el jeugo mas largo de esta generación y entra en un dvd)


new_tokyo escribió:Otra cosa que se me olvido comentar, creo recordar, la play 2 salio por 500 euros......, quien cojones se quejo¿?¿??, evidentemente hay quejas, a mi tambien me gustaria pagar 50 euros en vez de 500, pero la gente lo pago, y si ya se las respuestas que vais a dar, YO ME LA COMPRE CUANDO BAJO EL PRECIO, pues bien siento mucho que esta vida halla gente que tenga mas dinero que otras, pero la diferencia entre play 2 y 3 son 100 euros.... los cuales incluyen un reproductor de BluRay.... esta realmente cara o es que no teneis pasta pa pagarla¿?¿?¿? por que si lo miras desde el punto de vista de un tio que cobra 900 euros al mes y tiene que mantener una familia pues si es cara, pero yo que estoy trabajando y practicamente no tengo gastos pues no es cara, y me jode que la gente compare el precio con la xbox por que no hablamos de lo mismo, la play 3 trae BluRay incorporado que querais o no las peliculas se van a empezar a sacar en ese formato, o en HDVD, y claro pa verlas en 360 200 pavossssssssssssss massssssssssssssssssssssssss, o sea total 600, coñooooooooo el mismo precio que la play3 y ENCIMAAAAAAAAAAA no van a hacer juegos en HDVD, gracias microsoft por ser unos inutiles, o puede que sea su plan como ya he dicho, vender consolas mientras no halla competencia.....

Sobre el precio como ya he dicho otraz veces lo normal es que bajase por que es la evolución normal del mercado. A día de hoy producir una cosnola debería ser mas barato que hace 5 años y sony prefirio meter cosas aún muy tempraneras como base de su consola(pensando en el futuro, cosa que seguramente yo tb haría ya que el beneficio a largo plazo será mayor) encareciendo sobremanera el precio.
Para poenrte un ejemplo, mi portatil costó hace 5 años 1800 euros. A día de hoy los encuentro muchísimo mejores y de la gama en la que estaría mi portatil sobre los 1000€ y así con casi cualquier cosa informática(y las consolas son un minipc al fin y al cabo). Las consolas que no me vengan a decir misa que les sale mas caro que antes por que a sony le sale así de caro por meter un formáto optico que está en pañales y cuya produción está quedando en entredicho simplemente para imponer su formato sobre el hd-dvd para las películas(si seguis creyendo que lo ahce para que los jeugos puedan tener mas definición es que estais un poco cegatos)

PD: Por cierto yo por ejemplo no quiero ni hd-dvd ni bluray ni leches en vinagre, la diferencia es que en una cosnola me lo tengo que comer y pagar aunque no quiera y en la otra puedo elegir
new_tokyo escribió:Haber como no se hacer lo de copiar las respuestas de otros como hacéis vosotros os voy a responder por persona. Primero XIUX, claro que la 360 tiene mejor catalogo se lleva vendiendo un año y Play 3 acaba de salir, cosa evidente que la gente comenta por que no sabe ya que decir, y cuando digo mejor catalogo digo mas juegos por que mejores no sé yo. Haber si leemos lo que he escrito por que comento el Gear of Wars. Y segundo el ESCOCOLOCO88, claro si le quitas hasta las presentaciones a los juegos es evidente que no te ocupen mucho, pero bueno si tu crees que los juegos van a ocupar un dvd durante 2 años mas pues bueno haz caso a los de Microsoft que seguro que tienen razón, ya que es una gran compañía de videojuegos y sabe de lo que habla, jajajajajaj me parto...., haaaaaaa que a ti te gusta levantarte a cambiar de DVD pues bien tío no se personalmente yo lo prefiero en un soporte, ya sabéis compañías de videojuegos por favor no saquéis juegos en DVD sacarlo en 5 cd..... que al amigo le da igual, chaval el que no tiene ni idea eres tu y te jode haberte gastado 400 euros cuando van a sacar una consola mejor. Y por cierto lo del catalogo te pido por favor que me digas juegos a parte de GOW. No intento vender la moto del HDVD digo lo que hay si quieres ver películas en tu 360 te vas a tener que gastar 200 euros mas y encima un trasto mas ocupando espacio, no se yo lo prefiero todo en un conjunto. Y por cierto lo del 88 en tu nick significa algo¿?¿? por que si es asi ya sé el motivo de por que eres un poco ××××××××.
Y si prefiero pillarme un coche con aire acondicionado que sin el. Y a ver que tu no sepas leer no quiere decir que la gente escriba como niños pequeños, me entiendes, o eres tan ××××××× que no eres capaz de entenderlo por que tenga faltas de ortografia¿?¿?¿?¿?


Mira te enseño a citar: aquí bajo de donde yo he posteado pone una cosita en un cuadradito que dentro de él pone "citar". Sigo pensando que no sabes escribir y quiero que te enseñes para hacernos un favor a todos.

Si te crees que soy un fascista por tener un número en el nick ayá tu poco me conoces y la risa que me da que me intentes atacar por una cosa así es porque poco o nada tienes que decir. Por cierto, paso de la política y sobretodo paso del PP pero claro, un 88 es mucho para dar a pensar a un desconocido una cosa así y encima acusarme en un foro. Allá tu

Sobre lo del formato no creo que me muera por cambiar de DVD UNA SOLA VEZ después de haber jugado al menos unas 30 horas. Y uno de los mejores juegos que he jugado, el FFVII, tenía 5 cds y creo que aun nadie ha dejado de jugar a ese juego por esa razón.

Títulos que te harán sentir cosas como las sentías hace tiempo (porque en PS2 yo no las he sentido CASI nunca) yo los he visto en la 360. Solo con el kameo, el gears y el project gotham tienes para rato pero te puedes parar a ver el de ping pong, el test drive, viva piñata y un monton de juegps que ni siquiera conoces porque ni te has pasado a leer las opiniones en su foro correspondiente.

Estos juegos son títulos renovados, nada de quintas y sextas partes y eso se agradece y como verás ni te he nombrado el halo 2, el mejor shooter de la historia premiado por muchas autoridades de la industria

Que yo no gano nada con esto, pero no me vengas contando milongas que no tienes ni idea de lo que es la 360 como mucho sabes las 4 mentiras que te cuentan por ahí y eso es muy poco con lo que podrías encontrar si abrieras los ojos.

Un saludo
new_tokyo está baneado por "insultos"
Bueno AIXI ahora te respondo a ti, no he dicho que esos juegos los haga sony, pero solo lo hacen para sony, respecto a lo juegos no creo que el metal se saque en 360, personalmente opino, y cuando dices que el budokai piensa ser multiplataforma te referirías a play y nintendo, por que budokai en 360 déjame que lo dude y muchoooooooooo, si es cierto que hay gente que considera el soulcalibur mejor que el tekken, pero es que play tiene los dos y 360 solo el soul......, y bueno lo otro de que no se que es mejor que el GT...... hay madre cualquier dia de estos me dicen que el project gottan ese es mejor. Lo de dos DVD ya lo he comentado y a mi personalmente no me gusta prefiero un solo DVD. Bueno te puedo poner de ejemplo juegos como el Medieval total War 2 que ocupa 7,5 GB, se que es de ordenador, si evidentemente si le quitamos los videos, la presentación, y prácticamente todo pues puede que ocupe 4 GB, y si no a comprimir texturas que no pasa na................
Cómo se me ha podido pasar por alto el oblivion? El mejor juego con diferencia. El Forza ten por seguro que triunfará y mucho aunque como del GT no se sabe mucho (aun estoy esperándolo para la psp desde hace casi dos años que sony lo anunció).

Sobre lo del MG y el budokay al final se harán multiplataforma porque de momento ningún juego es rentable pasa ps3 únicamente y las compañías no son tontas. Lo mismo pasará con muchas otras sagas aunque tu lo dudes mucho.

Un saludo
new_tokyo está baneado por "insultos"
Jajajajajajajajaja como sabia que alguien me hiba a decir el project gottan, eso ni lo comento. Lo de 88 te lo he preguntado no te he acusado directamente, puedes ponerte el numero que quieras, a bueno por lo que has escrito creo que ni sabes lo que significa el 88, no tiene nada que ver con el PP mas bien con los nazis.
Y volvemos con lo de los DVD, ahora te vas por ejemplo a una tienda y te pillas un juego, y lo tienen en edición cd y dvd, cual te pillas¿?¿?¿ entonces no digas que te da igual, simplemente te has gastado 400 euros y te tienes que joder y aguntarte pero no digas que te da igual....
Cosas que sentiassssssssssssssss¿? Te metias el mando en modo vibración en el culo o que¿?¿? es broma esto tenia que decirlo.
Haber me pase el Halo, el primero no el segundo, que se supone que era la ostia, pero por favor cuando jugamos a un juego queremos un poco de historia, cosa que al halo le falta y eso como me lo discutas es pa matarte por que la unica historia que tenia era unos alien invadiendo ya esta, no mas historia. QUE EL HALO ES INOVACIONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
DOOM, QUAKE, UNREAL te digo mas¿?¿?¿?
New Tokio escribió:Cosas que sentiassssssssssssssss¿? Te metias el mando en modo vibración en el culo o que¿?¿? es broma esto tenia que decirlo.


Te mereces un peazzoooo de baneo por faltar al respeto de un forero.

PD: escocoloco88 no se como puedes seguir con el tema con estas constestaciones, que paciencia te gastas [jaja]

Un saludo tio!!
Sigues en tus 13. Se lo que significa el 88 porque mucha gente me lo ha preguntado. Lo del PP te lo he dicho para que veas que ni llego a ser de 'centro' como decís algunos.

Lo del mando es una muestra mas de tu super educación y estado de nervios cuando ves que no estas diciendo nada de provecho.

Que el halo sea muy típico o no tiene poco que ver con si es el mejor o no. Lo del project a ti no te puede gustar, a mi me parece que está muy bien aunque le falta un poco pero eso no le quita mérito.

Sigo pensando lo mismo, si puedo me pillo un dvd en vez de 3 cds pero si tengo que aumentar el coste de la consola 200€ me quedo con mis dos DVDs y no se me caen los anillos puedes seguir repitiéndomelo todas las veces que quieras que no vas a obtener nada que no te haya contestado ya.

Ya te digo que yo no gano nada pero es que lo de los juegos ya son opiniones subjetivas y a ti te puede parecer mejor o peor. Yo solo te digo que en 360 no te vas a encontrar lo de siempre aunque a veces te saquen sagas importantes, al contrario de Sony, que saca lo de siempre y a veces te saca un guitar hero y te compras la guitarra para flipar con tus colegas

Por cierto, has visto Dead Rising?

Salu2

EDIT: no hagas tus palabras tan laaaaaaaaaargasssssssssssss que descuadras la página, puedes editarla y así hacernos un favor (es un botón al lado del de citar)

Me voy a comer luego seguimos que me gusta ver cómo alguien que no tiene ni idea dice chorradas
new_tokyo está baneado por "insultos"
He dicho que era una broma joder era solo que la frase que dijo me hizo gracia y le di una continuacion, bueno banearme si quereis pero vamos lo decia de broma. El OBLIVION es de PC como pasa con muchos juegos de 360, asi que no lo pongais de ejemplo. Ponerme de ejemplo el GOW que solo esta en 360, no juegos de PC que estan en consola....
Joder dime un juego que esté solo en ps3 no te jode. Será lo mismo jugar en pc que tienes que estar acualizandolo cada 2 x 3 (digo el hardware) que jugar en una consola a la calidad máxima

ahora si taluego

PD: yo no pido baneos quiero conversar con la gente y saber mas sobre otras consolas
new_tokyo está baneado por "insultos"
Pues tekken, GT, Metal, Final, no se si te parecen pocos y malos............
Yo no pondria la mano en el fuego por el metal gear
[666]
Solo un apunte. Sobre gusto de juegos cada uno tiene los suyos, por ejemplo Gran Turismo como Forza son grandes jeugos y la decisión de cual es mejor es simplemente si queires que sea una "simulación" mas arcade como es en GT o mas real como es Forza. Halo es lo mismo, por muy buen jeugo que sea(a mi me parece de lo mejor en tiros desde hace tiempo, con armas muy equilibradas y una inteligencia artificilal de la máquina que no he visto nada parecido por ahora) si a ti no te gusta pues por mucha publicidad o por mucho que te digan te seguirá sin gustar
Pero de todas maneras el tema del hilo era si Sony ganá con el retraso de ps3, que nos estamos desviando muy mucho.

PD: Por cierto con respecto al enlace de la noticia original que se puso en el primer hilo nadia a no ser yo la ha comentado.¿Alguno mas la ha leido o simplemente hemos entrado aquí por el título y empezar a rajar???
Metal y final no valen puesto que para pc está el final y el metal dudo que sea ya una exclusividad

Tekken y GT para mi ya están en un grupo que no destacan pero discutir de juegos es una tontería así que dejemos ese tema.

Sobre lo de si Sony pierde yo opino que sí, y mucho, a pesar de que haya vendido aun mas PS2 pienso que ha perdido muchos usuarios potenciales. Que Microsoft ha aprovechado que se ha adelantado? no solo eso, sino que lo está haciendo realmente bien porque está siendo un rival duro de batir y todos sabemos que play venderá como churros por eso mismo tiene mérito que xbox se esté metiendo en el mercado y se esté llevando halagos a pesar de muchos.

Un saludo gente
escocoloco88 escribió:Sobre lo de si Sony pierde yo opino que sí, y mucho, a pesar de que haya vendido aun mas PS2 pienso que ha perdido muchos usuarios potenciales. Que Microsoft ha aprovechado que se ha adelantado? no solo eso, sino que lo está haciendo realmente bien porque está siendo un rival duro de batir y todos sabemos que play venderá como churros por eso mismo tiene mérito que xbox se esté metiendo en el mercado y se esté llevando halagos a pesar de muchos.


Por fin una opinion. +1

Comparto totalmente tu punto de vista, yo me compre la 360 gracias a la "buena politica de SONY". Como vi que la Xbox 1 no tenia que envidiar a la PS2. Me lanze y estoy encantadisimo con mi blanquita, no se si me la hubiese comprado si tambien hubiese podido comprarme la PS3. Seguramente no, para que engañarme, nunca le hubiese dado esta oportunidad a MS.
Hoy es el dia en el que PS3 va a tener que demostrarme mucho al igual que SONY para que vean un solo euro mio y le haga un sitio a la PS3 al lado de mi 360.

Saludos y feliz Navipeich!!!
escocoloco88 escribió: no solo eso, sino que lo está haciendo realmente bien porque está siendo un rival duro de batir

De momento no ha habido un enfrentamiento real contra consolas bien distribuidas, habrá que darle un par de meses para ver como se defiende o no con respecto a sus rivales...
De momento se está cantando victoria muy pornto por parte de todos, pero no hay nada decidido, el que decide es el usuario y seguramente, las más vendidas terminen siendo wii y ps3, más que nada, por la gente que se espera a que salga "la proxima de Sony/Nintendo" hay gente que no mira más allá de eso...
new_tokyo está baneado por "insultos"
Si es cierto que tambien en estan en PC, pero son conversiones de consola a PC, o sea que es un juego originalmente diseñado para play.
yo tambie era de los ke keria ps3, pero despues del retraso de psp (ke fastidio bastante) y ahora este, finalmente he akabao kon la 360. no soy un xboxer, tengo la ps2, la gc y con el tiempo kaeran wii y ps3, pero sobre to esta ultima dentro de muxo tiempo. alguien a dixo ke no supone na a sony ke nosotros no compremos la ps3, pero si sumas toa la gente ke esta en esta situacio... kizas si aya perdio
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Si pero como pasa en todos sitios mucha gente vende la piel del oso antes de cazarlo, te aseguro que muchos de los que ahora dicen yo paso, acabaran comprándosela y de estreno....
New Tokio escribió:Si pero como pasa en todos sitios mucha gente vende la piel del oso antes de cazarlo, te aseguro que muchos de los que ahora dicen yo paso, acabaran comprándosela y de estreno....


Es posible, pero con esta puntualizacion, tu tambien estas vendiendo la piel del oso antes de cazarlo. Quien te dice a ti que la gente que dice que pasa de PS3 se la va a comprar?

Yo no voy a intentar adivinar que va a pasar, para esos menesteres ya tenemos a la bruja Lola :D . Pero de lo que estoy completamente seguro es de que ha SONY le va a costar bastante vender una PS3 a un poseedor como es mi caso de una 360. Porque hace falta estar ciego para no ver la potencia de esta consola de MS. Hace falta mucho PoWa para dejar a esta consola en la estacada. Lo importante para disfrutar de esta Next gen es estar abierto a todo y probar nuevas cosas. He jugado a la Wii y la experiencia ha sido genial y por supuesto que yo personalmente no voy a decir a ninguna consola NO.

Saludos y Feliz Navipeich a Tod@s!!! [beer]
SnKyo escribió: Quien te dice a ti que la gente que dice que pasa de PS3 se la va a comprar?

Respuesta más abajo [fumeta]

SnKyo escribió:Pero de lo que estoy completamente seguro es de que ha SONY le va a costar bastante vender una PS3 a un poseedor como es mi caso de una 360.

Según esto se podría decir que pasas de PS3.

SnKyo escribió:yo personalmente no voy a decir a ninguna consola NO.

El hecho de que estés en el foro de PS3 ya denota interés, pero es que según esta frase, a ti Sony te va a vender una PS3. [qmparto]

Por cierto, ahí arriba pone:
Comunidad EOL>Otras Consolas>PlayStation3
Si quieres hablar de otras opciones, usa su foro correspondiente o el multiplataforma.

Un saludo
Hola;

No me mal interpretes, no le voy a decir a ninguna consola NO. Con esto quiero decir, (que ademas es lo que he hecho toda mi vida), que jamas voy a decir que no me voy a comprar una consola.
Como puedes observar se leer, ademas de escribir. Y si estoy en un foro de PS3, al igual que estoy en el de Wii, y es porque me interesan las dos, ante todo soy un consolero, no un fanatico ni un comercial. Doy mi opinion y punto. Habra un monton de gente que esta de acuerdo y otro monton mas que no lo estara.
Lo unico que quiero decir, es que despues de la lluvia de cagadas que ha hecho SONY va a tener que demostrarme mucho; no voy a ir a ciegas a comprarme la PS3 como hice en un pasado con la PS2. Tan solo eso.
Me parece que si he dicho algo fuera de lugar o no tiene nada que ver con el foro, existen administradores para llamarme la atencion. No necesito que nadie me diga donde tengo que escribir porque lo tengo muy clarito, David Ricardo, deja que los administradores hagan su trabajo, que lo hacen bastante bien.
Wenas, no puedo hacer otra cosa más que reirme del título del hilo, aunque me ha llamado la atención al verlo. Ya lo han dicho en varios post, pero como hay gente a los que parece solo ven lo que les interesa lo repito, ¿cómo va a ganar con el retraso Sony si mucha gente se ha gastado ya la pasta en una 360 y los que se la van a gastar de aqui a marzo?.

Y yo pregunto, sobretodo a los que tienen 360 y ps3, que se que hay unos cuantos.

Para mi que uso la consola para jugar a videojuegos.

¿Dónde está la superioridad de Ps3 sobre 360?

¿Dónde está el doble de potencia que decian?

Si ya con la 360 no doy a basto, ¿qué supuestamente me puede motivar a soltar 500 Eurazos y comprar una ps3?, por que la Wii por lo menos es diferente a la hora de jugar (aunque no me llame mucho personalmente), pero la ps3 es igual por no decir inferior a 360 a día de hoy, y cuando empiecen a desarrollar a fondo y a sacar juegos para las dos se va a cagar la perra con lo que va a salir para ambas, pero por lo que se ve no hay diferencias, y exclusividades tendrán las dos, asi que tampoco me vale.

Queda claro que Sony la ha cagado mucho de cara a sus usuarios y sigue maltratando a los Europeos, asi que gracias a su pasotismo mucha gente hemos descubierto un pepino de máquina, y más que lo van a descubrir.

Salu2
Yo creo que los usuarios europeos deberiamos 'castigar' a Sony si una vez más la retrasan.
castigo diario escribió:Wenas, no puedo hacer otra cosa más que reirme del título del hilo, aunque me ha llamado la atención al verlo. Ya lo han dicho en varios post, pero como hay gente a los que parece solo ven lo que les interesa lo repito, ¿cómo va a ganar con el retraso Sony si mucha gente se ha gastado ya la pasta en una 360 y los que se la van a gastar de aqui a marzo?.

Y yo pregunto, sobretodo a los que tienen 360 y ps3, que se que hay unos cuantos.

Para mi que uso la consola para jugar a videojuegos.

¿Dónde está la superioridad de Ps3 sobre 360?

¿Dónde está el doble de potencia que decian?

Si ya con la 360 no doy a basto, ¿qué supuestamente me puede motivar a soltar 500 Eurazos y comprar una ps3?, por que la Wii por lo menos es diferente a la hora de jugar (aunque no me llame mucho personalmente), pero la ps3 es igual por no decir inferior a 360 a día de hoy, y cuando empiecen a desarrollar a fondo y a sacar juegos para las dos se va a cagar la perra con lo que va a salir para ambas, pero por lo que se ve no hay diferencias, y exclusividades tendrán las dos, asi que tampoco me vale.

Queda claro que Sony la ha cagado mucho de cara a sus usuarios y sigue maltratando a los Europeos, asi que gracias a su pasotismo mucha gente hemos descubierto un pepino de máquina, y más que lo van a descubrir.

Salu2


Se te ve el plumero macho, eres un fan boy de xbox tremendo.....
sk parece k stas soltando un discurso de investidura para Xbox....

Jane!!
Uf, GacktMartin tío, ojalá cuando tengas tu flamante PS3 aprendas algo de tolerancia. Es hartible y altamente desagradable el comprobar día a día como se insulta a la gente sólo por no pensar de la misma manera.

Castigo diario, yo estoy contigo salvo en una cosa, a mi me interesa la PS3 por sus juegos exclusivos, como casi con todas. Será que me quedo con los cacharros más que nada, las afiliaciones de colorines no soy capaz de entenderlas, sobre todo cuando soy yo el que se gasta el dinero en ellas y no a la inversa.

En fin, ojalá gastaramos más el cerebro en leer lo que los otros dicen sin más y menos en buscar "plumeros", más que nada porque de tanto aspavientos al final las únicas plumas que se ven son las nuestras.

Un saludo.
GacktMartin escribió:Se te ve el plumero macho, eres un fan boy de xbox tremendo.....


Lo que sea, me da igual. Pero yo al igual que knut creo que tiene muchisima razon y comparto su opinion. Ademas que creo que esto lo hemos vivido todos los Europeos, y no es la primera vez.
Deberian tratar mejor al usuario y abrir menos la boca. Pienso que viven de las rentas del pasado y se estan durmiendo un poco, mientras que otras compañias estan haciendo muy bien las cosas para poder entrar en este mundillo, donde el rey indiscutible es SONY, de momento.

Saludos [angelito]
Wenas, que fácil es llamar a todo el mundo fan boy o troll y demás sandeces, a mis 34 añitos, ya tengo los webos pelaos de ver juegos en sistemas diferentes como considerarme fanboy de esos, pero en fin, mucha cortina de humo, pero a las dos preguntas que hago y que os repito no teneis cojones de responder:


¿Dónde está la superioridad de Ps3 sobre 360?

¿Dónde está el doble de potencia que decian?

venga Fanboys respondedme, o es que la realidad es muy cruel.....
castigo diario escribió:Wenas, que fácil es llamar a todo el mundo fan boy o troll y demás sandeces, a mis 34 añitos, ya tengo los webos pelaos de ver juegos en sistemas diferentes como considerarme fanboy de esos, pero en fin, mucha cortina de humo, pero a las dos preguntas que hago y que os repito no teneis cojones de responder:


¿Dónde está la superioridad de Ps3 sobre 360?

¿Dónde está el doble de potencia que decian?

venga Fanboys respondedme, o es que la realidad es muy cruel.....



Buffff,no se si tengo cojones para responderte tio [mad]


Pues mira,de momento se mueve al doble de velocidad,tiene mas memoria,el doble de potencia lo veras en un breve,mientras que la 360 ya ha explotado su potencial,la ps3 con el motorstorm y el GT-HD y el F1 ya le a dado un buen aguita a la 360.

La 360 no corre juegos a 1080p nativamente...

A ver si sabemos apreciar la calidad de uno y otro sistema.




Empieza a leer..........................




Vamos a hacer una sana comparación sobre las especificaciones de cada una de las proximas consolas de nueva generación, aunque no deberia de decir proximas, pués una de ellas ya está en este momento purulando por las pantallas de muchos jugones como yo!

Intento hacer este post para plantear la comparación desde el punto de vista del usuario que se encuentra entre un mar de dudas, y no sabe si confiar en las palabras de Sony, en los datos de una o en las especificaciones de la otra.

Como buen humano que soy voy a intentar dar una vision somera del asunto, siempre admitiendo mis limites y mi ignorancia respecto de algunos temas, pero intentando dar una vision completa de lo que pueda entender de los mismos.

Lo hago no para provocar un incendio de declaraciones y controversias, si no para que hablemos tranquilamente sobre las promesas y sobre las realidades.

Empecemos comparando ambos CPU, es decir Cell vs WaterNose o mas conocido como "El triple core"


Cell Processor

PowerPC-base Core @3.2GHz
1 VMX vector unit per core
512KB L2 cache
7 x SPE @3.2GHz
7 x 128b 128 SIMD GPRs
7 x 256KB SRAM for SPE
* 1 of 8 SPEs reserved for redundancy
Total floating point performance: 218 GFLOPS



Custom IBM PowerPC-based CPU:

# 3 symmetrical cores running at 3.2 GHz each
# 2 hardware threads per core; 6 hardware threads total
# 1 VMX-128 vector unit per core; 3 total
# 128 VMX-128 registers per hardware thread
# 3 symmetrical cores running at 3.2 GHz each
# 1 MB L2 cache

De entrada vemos que ambos CPU son bastante avanzados, en CELL tenemos una estructura gerarquizada, donde un PPE principal, o core central coordina las funciones de los otros 7 subnucleos.

De entrada resulta llamativo el que de un dia a la mañana hemos pasado de las funciones en cores simples a un multicore de 8 miembros donde se guarda una estructura no simetrica. Y es aquí donde muchos programadores se han llevado las manos a la cabeza pidiendo herramientas de desarrollo accesibles.

El paso de la programación de rutinas monocore a multicore es complicado, si encima tenemos en cuenta que pasamos de uno a ocho, y que esos ocho son asimetricos nos encontramos con un contratiempo importante.

El PPE, o nucleo madre de la PS3, tiene 512 kb de memoria L2. Lo cual está bastante bien, y lo situa en una buena posicion de partida para afrontar la nueva generacion. Cada subnucleo, o SPE tiene 256 KB SRam, que como se ha comentado en este mismo hilo hubiera sido preferible contar con la memoria standart L2, pero por cuestiones de coste la arquitectura fué concebida así. La memoria del tipo Sram tiene un rendimiento marginalmente inferior pero por contra es mas economica que la L2, lo que permite un excelente rendimiento a un coste razonable.

Es una suma realmente importante, ya que permite al Cell realizar un elevado numero efectos graficos sin consumir una memoria que debe ser usada para usos habituales.
Como punto negativo tenemos que la memoria total es elevada, pero no las funciones que cada SPE puede realizar.
Las funciones implementadas en cada subnucleo esta optimizadas, pero a cambio de esa optimizacion han perdido proposito general y el trabajo de los mismos fuera de esas funciones provoca una caida de rendimiento importante.

Sobre los datos de punto flotante...Es una cifra espeluznante, y promete grandes resultados, pero otra vez vemos el inconveniente de que es el programador el que se ha de encargar de que cada miembro de la "orquesta" toque su instrumento en el momento adecuado, si la suma es armonica los resultados son impresionantes. Pero la administracion MANUAL de este comportamiento a bien seguro impdedira en el 99% de los casos alcanzar esa potencia pico.
Que si bien es elevada tambien es demasiado ideal.

Respecto al WaterNose...tenemos una excelente CPU, hoy por hoy inesxintente en el mundo de los compatibles, y que a bien seguro tardara en verse.

Como el CELL, la XCPU es un derivado del power PC, y aunque sus configuraciones y arquitecturas sean completamente diferentes sus raices son las mismas y en muchos casos se comportan igual.

XCPU fué engrendada con una arquitectura mucho menos desafiante, aunque tampoco tenemos que negar su innovacion en el campo del multicore.
En principio, viendo las especificaciones tenemos un CPU de arquitectura simetrica. Cada core, de proposito general realizan las mismas instrucciones. Podriamos hablar de tres hermanos gemelos trabajando en paralelo para conseguir desarrollar un trabajo concreto.

Tenemos 1 MB de caché L2 A COMPARTIR entre los 3 cores. Que hace un total de 333 KB por core. Una suma superior a cada SPE del CELL pero sensiblemente inferior a la del PPE, o nucleo madre del Cell. Para que os hagais una idea de la potencia, el P3 de la Xbox tenía 128 Kb de L2, y hemos visto cosas en esa consola como la fisica del Half-Life2, la IA de Halo o Fable, o conversiones como Doom3. Imaginaros lo que podemos ver con tres cores 4 veces mas rapidos, en paralelo y con mas casi el triple de L2.

Para decirlo de una forma burda, el Cell es una estructura en la que existe una especie de cirujano que esta dotado de todos los conocimientos que tiene a su disposicion a 7 MIR. Y el XCPU sería mas bien tres medicos generales trabajando al mismo nivel.

De entrada son arquitecturas diferentes, y comprarlas seria como comprar un tenedor con un cuchillo. Cada uno rinde estupendamente en su campo, pero no cumple una funcion especial dentro del otro.

Ahora, que digamos que la XCPU es mas una navaja suiza y Cell un bisturí. Uno en su campo rinde mucho mejor que el otro, pero el otro puede abarcar mas campos de trabajo, y fuera del campo de trabajo especifico de las funciones de los PSE puede haber complicaciones y estas tienen ser resuletas por el PPE SOLO.

El XCPU consta de dos hilos de calculo por core, lo que duplica por nucleo su capacidad de calculo. Es decir, que tenemos tres nucleos, pero en ocasiones rinden como 6 y en ocasiones rinden como 3. Depende del proceso.

En terminos generales ambas CPUS son practicamente iguales en potencia. Ambas son complicadas de programar, y mas ahora cuando el campo del multicore dista de ser el standart. Pero vemos que en el caso del Cell, es un CPU que es muy complicado de programar, pero que si algun equipo de programacion puede ponerse durante meses a investigar el comportamiento y la respuesta del CPU y diseña un juego medido al milimetro para cada uno de los transistores de ese CPU podriamos tener un trabajo que no podria ser igualado por la XCPU.

Por contra la xCPU es mas semejante a lo que vamos a ver, es mas versatil, son cores simetricos, es mas accesible, y además es hacia donde va el mundo del PC.

MS tiene herramientas mas sencillas, y cuenta con las XNA. Es un CPU muy potente, mucho mas que cualquier CPU creada hasta ahora para jugar.

Y posiblemente durante los dos primeros años veamos mejores resultados en Xbox 360 que en PS3. Unicamente por el hecho de que una tendra un desarrollo mas acelerado, menos engorroso.

El problema puede estar que cuando la XCPU haya tocado techo la PS3 podria tener aun un par de años de sorpresas, y mostrar cosas que la XCPU podria no poder realizar al mismo nivel.. sin embargo aun es demasiado pronto para decir cual de las dos arquitecturas resultara ser mas beneficiosa a la larga, ya que lo importante son las herramientas que se consigan crear para cada una de las plataformas.

Si Kojima y su grupo dedican un año a la investigacion podriamos tener un motor como el RenderWare de esta generacion, que de buenos resultados a todos los niveles.

Pero dado que Xbox 360 cuenta con una empresa como MS detrás de ella, es altamente probable que en lo referente a herramientas middleware la seccion xboxer tenga siempre la ventaja. Es decir, que es muy posible que XCPU+ MiddleWare ~ CELL+ herramientas de desarrollo.

En terminos mundanos. ¿El coche mas rapido pero mas indomable, o menos rapido pero mas conducible?


Veamos ahora que es lo que tenemos en el campo de las GPUS.

PS3.

GPU
RSX @550MHz
1.8 TFLOPS floating point performance
Full HD (up to 1080p) x 2 channels
Multi-way programmable parallel floating point shader pipelines

XTS

Custom ATI Graphics Processor:
# 500 MHz
# 10 MB embedded DRAM
# 48-way parallel floating-point dynamically-scheduled shader pipelines
# Unified shader architecture

Aqui ahora tenemos algo parecido a lo que hemos estudiado anteriormente en las CPUS.

Por ahora del RSX no sabemos demasiado, pero viendo las caracteristicas del G70 y de los datos que hemos tenido hasta ahora no resulta complicado hacerse a la idea de que es RSX.

Recordemos que en un comienzo la idea de Sony era lanzar un modelo de PS3 con dos CELL, uno dedicado a funciones graficas exclusivamente, y otro dedicado a funciones nativas de CPU.

El rechazo, evidente en parte, por parte de los desarrolladores al recibir los primeros kits hizo que Sony tomara un camino de ultima hora.
Y es que si CELL es complicado de domar, imaginaros lo que hubiera sido programar para una consola con 16 cores, y tener la obligacion de crear todos los efectos graficos por software, cosas como el antialiasing, el pharallax mapping desde cero...Una autentica pesadilla.

Así que modificaron la estructura de la placa base y pidieron a nvidia una GPU que pudiera satisfacer sus necesidades.

El desarrollo del RSX está cerrado desde hace unos 3 meses, asi como el del Xenos termino a comienzos de este año. Y por tanto podemos atisbar que Nvidia a colocado en la consola de Sony el GPU de mejor gama que tenia en el momento del pedido. Es decir, el G70, o 7800 GTX.

Aunque su hermano de PC cuenta con 24 pipes, la version de PS3 contara con 32. De arquitecturra diferencial, no unificada y siguiendo los pasos conocidos hasta ahora en PC. Personalmente opino que de las dos opciones Sony escogió la mejor posible, pero creo que los resultados podrian haber sido infinitamente mejores que los que obtendremos con esa GPU si de entrada se hubiera diseñado una GPU para la PS3 por nvidia desde un primer momento, y no un contrato de ultima hora.

Pero es cierto que podemos esperar algun tipo de cambio en la aruitectura del GPU, como nuevas especificaciones para la conexion con el CELL.

El RSX es un GPU de 550 MHz de reloj, con un rendimiento estimado que oscila entre el 60 y el 80 % de su potencia total. Recordemos que nvidia siempre ha tirado como aquel que dice "A lo bruto " dopando sus tarjetas sin preocuparse del rendimiento de las mismas, de ahí que los numero de nvidia suelan ser sensiblemente mas grandes que los de ATI.

Ahora, que si nos centramos en los resultados del G70, y llevamos los mismos a una arquitectura cerrada los resultados pueden ser excelentes.

La GPU no tiene una resolucion "preferida" por llamarlo de alguna forma, es decir, la GPU no tiene niguna funcion que le haga trabajar mas eficientemente en unas resoluciones que en otras, de ahi que Sony no haya colocado un standart en lo que a definifion de los juegos se refiere, pues no es realmente un GPU pensado para consolas, si no que ha sido importado desde el PC, donde no existe ni existira un standart de renderizado.

En PS3 podremos ver juegos a 480p de maxima, 720p, 1080i y segun prometen 1080p.

Es eso un defecto? La verdad es que depende...Desde mi punto de vista, creo que a corto plazo no lo es, pero si a largo plazo.

Porque tenemos que en Xenos todos y cada uno de los calculos estan optimizados para el 720p. La GPU no da buenos resultados a resoluciones mayores, cosas como el FillRate lo atestiguan, pero si es verdad que esta arquitectura está diseñada para rendir en 720p de una forma mucho mejor que el RSX que no tiene resolucion "fija".

De entrada los juegos no muestran una exigencia especial del hard, de hecho algunos juegos de la XTS actuales corren a 1080i precisamente porque les sobra potencia. Es decir, que por ahora nigun juego saca los humos a la consola.

Pero en un futuro, cuando los ports de pc empiecen a ponerlas en apuros la XTS tendra un CPU que podra soportar un 720p mucho mas comodamente que el RSX, aun a riesgo de sacar mi bola de cristal, es muy posible que en el futuro los juegos de PS3 salgan muchos en 1080p y con el paso del tiempo bajen a 1080i, de 1080i a 720p y de 720p a 480p...Mientras que en XTS no hay opcion, es 720p si o si. Veremos juegos siempre a esa definicion.


Respecto al Xenos, yo admito que con el CELL en CPUS es lo mas impresionante que he visto en lo referente a GPUS en muchisimo tiempo.

Realmente me siento incapaz de analizar el funcionamiento del GPU, porque es algo que no habia visto hasta ahora. Para empezar sus 48 ALUS la situan en una posicion altamente ventajosa.

Digamoslo de forma burda, es un GPU con 48 "pipes" de caracter general.
Es decir, el GPU asigna en grupos de 16 el caracter que va a desarrollar cada uno de ellos en funcion de la situacion concreta. Por ejemplo, podriamos tener una configuracion de 32 "pipes" En modo pixel shader, y 16 "pipes" en modo vertex shader. La GPU mas cercana en PC tiene 24 pipes, la mitad.

Aunque no os echeis a mi cuello, lo que tiene Xenos no son pipes del modo que lo conocemos todos son 48 unidades shader unificadas, cuyo caracter puede variar en funcion del proceso.

Es posible que veamos juegos con un mayor numero de enemigos en pantalla en XTS que en PS3, asi como tambien es posible que los efectos aplicados en XTS tengan un mejor performace que en PS3, ahora, que tenemos ahi la conexion CELL-RSX para intentar hacer frente a esos 48 shaders units. Xenos es de un reloj de 500 mhz, un 10% menos que el RSX, sin embargo es mucho mas eficiente, teniendo datos pico del 96% de eficiencia, y en promedios del 92%.

La ventaja en reloj del RSx parece esfumarse ya que nvidia siempre ha sido mas directa con sus estrategias, y ati es mas "Hago lo mismo con menos". Ahora, si estabamos entusiasmados con los 48 shaders units nos encontramos con la madre del cordero, una especie de segundo GPU embebido en la propia GPU, lo que conocemos todos por el eDRAM.
La eDram de la XTS esta pensada para que mediante Tilling podamos aplicar el FSAA con una perdida de rendimiento del 5%.

¿ Y como es que los actuales juegos de la XTS no gozan de esas ventajas ?

Los jaggies de determinados juegos de la consola se deben al hechode que el Tilling es una tecnica que se aplica desde el motor del juego.

EL Tilling es un procedimiento que permite dividir una imagen en varias partes para que esta pueda ser tratada en los 10 MB de eDram.

Es decir, no es algo que se haga de la misma forma que en pc, donde marcando una casilla se activa o se desactiva.

En XTS el AA se aplica de una forma mas compleja.

Se ha diseñar el motor desde cero para que este aproveche las funciones de la eDram, porque es algo exclusivo de ese chip, y las herramientas middleware de caracter general acuales no la contemplan, mas que nada porque eso no existia. Así que solamente los juegos que esten siendo desarrollados desde este septiembre, fecha de entrega de los kits definitivos, mostraran la autentica ventaja de este metodo.

Es mas, cosas como Gears Of Wars de la 360 no usan practicamente la Edram ni los procesos de unifed shaders, ya que es un en cuyo motor no estan las funciones necesarias para ello, de nuevo, porque cuando se comenzo a crear el juego esas funciones aun no existian. Es decir, que cosas como Guears Of War no representan en realidad el potencial de las nuevas consolas.


Por tanto, es evidente que en mi opinion Xenos es un GPU impresionante, y creo que, personalmente, la batalla por saber cual será la consola mas potente estara en el kit de saber si Xenos y CEll son lo que prometieron.

Acabemos esta discusion con algo en lo que no se suele fijar mucha gente pero que es de tremenda importancia.

Los anchos de banda. Y la memoria.

PS3:
Memory
256MB X.DR Main RAM @3.2GHz 256MB GDDR3 VRAM @700MHz

System Bandwidth
Main RAM 25.6GB/s
VRAM 22.4GB/s
RSX 20GB/s (write) + 15GB/s (read)
SB< 2.5GB/s (write) + 2.5GB/s (read)


XTS:
Memory:
# 512 MB GDDR3 RAM
# 700 MHz DDR
# Unified memory architecture

Memory Bandwidth:
# 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
# 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
# 21.6 GB/s front-side bus

Empecemos por las memorias. Ps3 tiene un total de 512 MB, de los cuales 256 son para sistema. Esos 256 megas tienen un clock de 3.2 Gz, pero por contra partida tiene un ancho de banda de 64 bits.

En contra de los GDDR3 que son de 128 bits, es decir que esa memoria de sistema necesita 2 ciclos para transmitir la misma informacion que la otra ram transmite en un ciclo.

Lo que le da un rendimiento real de una memoria de 400 MHZ. Y la memoria de video de 256 megas con un rendimiento de 1400 MHz. Es decir en PS3 tenemos 256 MB a 400 MHz + 256 MB a 1400.

Se supone que ambas memoria pesea no ser unificadas pueden comunicarse entre sí, el inconveniente es que su rendimiento decae estrepitsamente.

En XTS tenemos 512 MB a 1400 Mhz unificados. Lo que de entrada, sumando a la arquitectura de unifed shader puede hacer que por extraño que os suene los juegos de la 360 tengan mapas un poco mas grandes y texturas mas nitidas.

En terminos de memoria ram Xts se muestra sensiblemente superior a PS3.

El ancho de banda entre GPU y RAM en XTS y en PS3 es de 22.4 gb/s para ambas. Y de 25.6 para la CPU y RAM de la PS3, en contra de los 22.4 de CPU y Ram de la XTS, quizas ese aumento en el ancho de banda sea para suplir la menor eficiencia de la main ram en la PS3.


En resumidas cuentas, y como conclusion. Creo que ambas consolas son practicamente iguales.

Porque PS3 destacara cuando existan juegos que pongan al Cell al maximo, pero XTs destacara cuando existan juegos que pongan Xenos al maximo. Una centra su poderia en la CPU, otra lo centra en la GPU. Son dos enfoques diferentes, no hay niguna mejor ni peor, porque creo que dependera del juego, del grupo de programacion, de las herramientas middleware, de la optimizacion, del presupuesto...Son tanto factores...

Pero que nadie espere ver una diferencia palpable entre una y la otra, porque no vamos a ver nada como en PS2 vs xbox, donde las diferencias eran evidentes. Segun veo yo esto creo que es MS la que se ha llevado el gato al agua, porque ha sacado una consola igual de potente que su competidora y en algunos lugares se ha adelantado un año. Lo malo es que la excesiva prisa por su lanzamiento nos ha traido juegos que estan pensados para los kits beta.

Y pensad que ahora, hoy por hoy estamos jugando en juegos pensados para un dual core y una x800 XT...De hecho ni Gears Of Wars es representativo de nada, ya que no usa ninguna de las carcteristicas directx "10" que lleva el GPU Xenos.


Y como colofón explicaros que el cambio a esta generacion no lo hemos notado tanto por dos factores, uno el hecho de que los juegos no hayan sido desarrollados desde cero para la Xbox 360, si no para un hard que tenia de "nueva generacion" el nombre. Dos, el tema del multicore, recordad que estamos en una nueva era, es un paso importante.

Las herramientas están naciendo ahora en el campo de los videojuegos. El salto con esto no es algo que se vea de una forma tan brutal lo iremos viendo conforme los juegos tiren del Xenos desde un primer momento y cuando los juegos cojan los tres cores y los usen al maximo. El salto lo vamos a ver de la primera generacion de juegos a la segunda, ya vereis
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yo creo que sony en europa ba a bender mas por nonbre por que en todo lo demas son parecidas
redshock escribió:Pues mira,de momento se mueve al doble de velocidad,tiene mas memoria,el doble de potencia lo veras en un breve,mientras que la 360 ya ha explotado su potencial,la ps3 con el motorstorm y el GT-HD y el F1 ya le a dado un buen aguita a la 360.



quien te adicho que la x360 a usado todo se potencial?¿

que yo sepa para azer el gears of war no tenian las eramientas finales

aber si abrimos un poco los ojos ala x360 aun le queda mucho por demostrar y repito las dos consolas son muy parecidas y en los juegos que pones yo no beo donde la a dado buena aguita ala 360
Qué la Xbox 360 ya ha usado todo su potencial??? pero la gente que fuma??? que yo también quiero!
De momento en los juegos que han salido para las dos consolas, en la XTS los juegos mustran mayor rendimiento que en PS3, o sea que vosotros vereis.... [ok]
Tampoco le vais a suponer mucha pérdida a Sony, no sufráis smile_:)

Eso, sigue pensando de manera tan arrogante y ya veremos que pasa al final...
esta claro que xbox360 no a usado todo su potencial pero a demostrado mucho con GOW
hipolit escribió:De momento en los juegos que han salido para las dos consolas, en la XTS los juegos mustran mayor rendimiento que en PS3, o sea que vosotros vereis.... [ok]


XTS lleva mas tiempo en el mercado, y eso es un factor importante en cuanto a la creacion de juegos.....
fue igual k con PS2. los primeros juegos no eran muy allá pero los ultimos son la ostia...


ame escribió:Eso, sigue pensando de manera tan arrogante y ya veremos que pasa al final...


Aunque siga pensando de forma como tu dices "arrogante" tiene razon, no le suponeis mucha perdida a Sony........

Jane!!
new_tokyo está baneado por "insultos"
Me temo que el GoW es todo el potencial que puede mostrar la 360....
Y si os creeis que por 4 pelagatos que estan cabreados por que todavia no hay play3 en europa, sony se va a ir a la ruina, lo llevais claro... dejar de llorar tanto e iros a jugar a la 360....
Me temo que el GoW es todo el potencial que puede mostrar la 360....


Jamas con ninguna consola se ha alcanzado su cota mayor en cuanto al tema grafico al primer año de su salida, pero bueno, si te consuela pensar que no vas a ver nada mejor que el GOW pues felicidades. Ademas, un motor grafico con el paso del tiempo va evolucionandose y mejorando y el Unreal 3 no va a ser menos, asi que seguramente con el paso del tiempo los juegos basados en este motor iran mostrando mejores graficos, a poco que los desarrolladores sepan exprimirlo, claro, que hay mucho vago suelto XD

Y por cierto, que el Unreal 3 en diversos apartados no es que se lleve muy bien con la 360, como el tema del tiling o el AA por ejemplo.

Y si os creeis que por 4 pelagatos que estan cabreados por que todavia no hay play3 en europa


Yo diria que son mas de 4 pelagatos :-P , porque si solo son esos los que se iban a pillar la consola de lanzamiento en Noviembre en Europa Sony si tendria problemas XD
new_tokyo está baneado por "insultos"
Bueno ya veremos cuantas ventas tiene 360 y play3, que Dios ayude a Microsoft por que si no....
new_tokyo escribió:Bueno ya veremos cuantas ventas tiene 360 y play3, que Dios ayude a Microsoft por que si no....


Esta claro que PS3 vendera mas, pero quiza no por motivos tècnicos de la consola, sino porque los sonyers son muy sonyers, i sonyers ha habido siempre mas que xboxers
Hoy por hoy pensaba que no hay gente que discutia por la potencia de xbox360 y ps3, y menos leer que la ps3 es mas potente que la xbox360, haber si queda claro que son iguales y que porque una salga mas tarde que la otra no quiere decir que sea mejor.
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