SteamOS o cómo cargarse el PC

Este hilo esta que arde, controlar vuestros dedos a la hora de teclear, que este hilo más que hablar sobre el so que valve quiere traer, solo está logrando discusiones sobre sistemas operativos, cosa que no digo que discutais, pero sin perder las formas.

Bueno, he intentado leer este hilo, pero debido al alto numero de memeces que se sueltan a diestro y siniestro no he podido acabar de leerlo todo...

paso a expresar mi humilde opinion, steamos estara muy bien para el que tenga un pc en el salon, steam en windows seguira como ahora evidentemente, lo mismo que para linux y osx

todo lo demas son paranoias mentales sin mas

un saludo!!!

Como mucha gente está diciendo, lo que Valve está haciendo es expandir mercado. Y el mercado de PC ya lo tienen practicamente en la palma de la mano, el proximo movimiento es hacerse con el salón. Pero pensar que por que vayan a hacer esto van a desechar el PC... es como decir que Sony abandonó la PS2 cuando anunció la salida de la PSP. Simplemente quiso ampliar el nicho de mercado hacia las portatiles.

Y el movimiento se traduce en dos partes. Si tienes un PC, puedes hacer streaming para jugar en la tele del salón. Y si no tienes un PC, estará la Steambox para que puedas jugar al catálogo de Steam. Lo que harán ahora las compañías es, si ven que la Steambox tiene exito, es desarrollar sus títulos también para Linux. Al igual que hacen algunas desarrollando para Windows y Mac, o como se hace en consola, creando títulos multiplataforma. Steam lo que va a hacer es darle a las desarrolladoras es darle facilidades para que puedan crear juegos en Linux (para Steambox y de paso, para los que usan Linux), pero no creo que estas dejen de desarrollar para Windows, porque dejarían de vender a un gran público.

Yo lo veo perfecto. Si antes para jugar a los juegos de PC tenías que montarte un ordenador decentillo, ahora puedes comprarte una Steambox (que según parece, necesitará menos máquina para mover exactamente lo mismo que en un PC delas mismas características, gracias a SteamOS) que te saldrá más barato. Es un proceso de "consolización" del mundo gamer PC. A mucha gente le echa para atrás tenerse que montar un PC, y prefiere hacerse con una consola, que enchufas a la tele y listo.

A mi lo único que me interesa es que AMD me haga unos drivers decentes para mi gráfica.

Si SteamOS sirve para eso, bienvenido sea

SteamOS es una gran idea, la idea aparte de las comentadas es tener un OS liviano y que no consuma tanto como un Windows al completo o una distro Linux.

Si sacan muchos juegos yo lo tendría, prefiero tener ese OS optimizado + un OS normal.

AWES0MN escribió:Si sacan muchos juegos yo lo tendría, prefiero tener ese OS optimizado + un OS normal.

Si sacan muchos juegos yo lo tendría, prefiero tener ese OS optimizado + un script que ejecutado nos deje el OS normal y viceversa

radastan escribió:Rogaría un poco de respeto a mis comentarios, al igual que respeto los vuestros. Como esto siga así pediré el cierre del hilo, trato de crear una discusión y que cada cual de su punto de vista desde el respeto. Si esto va a derivar en cachondeo e insultos lo dejamos.

Es muy sencillo soltar una frase chorra y poner un muñequito haciendo el gamba, lo complicado es tratar de dar una respuesta razonable y bien fundamentada, más allá de tres o cuatro palabras en una frase.

Y que esperas? El problema no son tus ideas, muy loables aunque paranoicas, sino que lo defiendes con argumentos que son totalmente incorrectos. Simplemente.

Y antes de reportar nada, leete lo que te dicen. Si quieres yo te vuelvo a comentar punto por punto tus paranoias, al menos las que están relacionadas con GNU/Linux o Software Libre.

Una empresa te da la oportunidad de migrar de un SO cerrado a uno abierto y poder seguir jugando a tus juegos y les acusan de quitarte la libertad.

Menudo cacao mental tienen algunos.

nevat escribió:AMD realizará hoy un anuncio relacionado con los juegos en Linux, el mismo día que el segundo anuncio de Valve.

Steambox con chipset AMD ?

https://twitter.com/ChrisPirillo/status ... 0424001536

Hay unos rumores que dicen que el procesador será AMD, la gráfica Nvidia. Yo lo de Nvidia lo veo claro, porque han movido mucho el culo desde que Valve anunció lo de Steam.

Para mi es una grandisima noticia, seguro que los usuarios de las diferentes distribuciones Linux nos beneficiamos mucho. Tendrémos mas software disponible(juegos), y mejor soporte para nuestro hardware(gráficas).

Hace unos años, esto era IMPENSABLE.
Tendremos juegos de primer nivel totalmente compatibles desde el primer dia, y encima con un rendimiento óptimo en nuestros sistemas operativos.

Yo por lo menos lo veo asi.

Un saludo.

aranya escribió:Tendremos juegos de primer nivel totalmente compatibles desde el primer dia, y encima con un rendimiento óptimo en nuestros sistemas operativos.

Falta ver si esos juegos AAA son los de Valve o de alguna desarrolladora más.

Porque eso es otro dato que me mosquea: si hay desarrolladoras portando sus juegos a SteamOS, ninguna dice ni mú. No se ha filtrado nada. 0 información.

La verdad es que enserio traerá muchos beneficios, no solo traerá juegos a linux, sino que ademas abrira las puertas a otras desarrolladoras de juegos a pensar en esta plataforma, y si ademas trae consigo mejoras en el funcionamiento de drivers, ya ni te cuento...
Ojala otras empresas también se fijaran el linux, como adobe, que por causa de él y la falta de sus programas en linux, muchas empresas descartan directamente cualquier cosa que no sea apple/ms...

PD. Yo ni me preocuparía por windows, es donde esta la mayoría de usuarios, asique no perderá soporte en mucho tiempo

matuanime escribió:PD. Yo ni me preocuparía por windows, es donde esta la mayoría de usuarios, asique no perderá soporte en mucho tiempo

Ni yo, la verdad, pero tampoco hay que tachar de paranóico o loco al que ha dado su idea, porque tangible es, no sabemos lo que Microsoft puede llegar a hacer y lo que Valve, a parte de lo evidente que es extenderse al salón, poder cubrirse las espaldas.

Aunque está claro que actualmente el uso y la idea principal es la de extender el juego al salón..
Alguien se acuerda de Xbox Smartglass, o ya ha desaparecido de vuestras mentes?

una cosa es lo que steam este planeando y otra muy distinta lo que las compañias planeen, no se no veo yo a una compañia grande embarcandose en portar el juego a linux para darle el gusto a un 1% de los usuarios de steam que bien pueden jugarlos desde windows, se que suena mal pero este proyecto yo le hubiera augurado un mayor exito si hubiera usar alguna version light de windows, pero bueno .

PERCHE escribió:una cosa es lo que steam este planeando y otra muy distinta lo que las compañias planeen, no se no veo yo a una compañia grande embarcandose en portar el juego a linux para darle el gusto a un 1% de los usuarios de steam que bien pueden jugarlos desde windows, se que suena mal pero este proyecto yo le hubiera augurado un mayor exito si hubiera usar alguna version light de windows, pero bueno .

El trabajo no sera demasiado complicado, teniendo en cuenta que las proximas consolas seran x86 y la ps4 llevara bsd

salu2!!!

Y, no creo que se dé porque tampoco veo ningún gran motivo, pero si un Steam sobre Linux no es suficiente reclamo para las desarrolladoras y Valve de verdad está interesada en que lo sea también podría intervenir directamente, siempre puede discriminar por SO para negociar incentivos, porcentajes de ventas o lo que sea, que las empresas obtengan más beneficio vendiendo en Linux que en Win.

erfumet@ escribió:

PERCHE escribió:una cosa es lo que steam este planeando y otra muy distinta lo que las compañias planeen, no se no veo yo a una compañia grande embarcandose en portar el juego a linux para darle el gusto a un 1% de los usuarios de steam que bien pueden jugarlos desde windows, se que suena mal pero este proyecto yo le hubiera augurado un mayor exito si hubiera usar alguna version light de windows, pero bueno .

El trabajo no sera demasiado complicado, teniendo en cuenta que las proximas consolas seran x86 y la ps4 llevara bsd

salu2!!!

No compares, el FreeBSD que lleva PS4 tiene controladores específicos para el hardware que rinden finísimos y además desarrollarán los juegos expresamente para dicho hardware y software (en ambas consolas).

Un Linux que llevará drivers "genéricos", es decir, posiblemente los que se encuentren en cualquier distro y además siendo una distribución que se instalará en diferente hardware y muchos de los juegos tendrán que ser portados desde Windows.. , la tarea es bastante más dificil

-spyker- escribió:

erfumet@ escribió:

PERCHE escribió:una cosa es lo que steam este planeando y otra muy distinta lo que las compañias planeen, no se no veo yo a una compañia grande embarcandose en portar el juego a linux para darle el gusto a un 1% de los usuarios de steam que bien pueden jugarlos desde windows, se que suena mal pero este proyecto yo le hubiera augurado un mayor exito si hubiera usar alguna version light de windows, pero bueno .

El trabajo no sera demasiado complicado, teniendo en cuenta que las proximas consolas seran x86 y la ps4 llevara bsd

salu2!!!

No compares, el FreeBSD que lleva PS4 tiene controladores específicos para el hardware que rinden finísimos y además desarrollarán los juegos expresamente para dicho hardware y software (en ambas consolas).

Un Linux que llevará drivers "genéricos", es decir, posiblemente los que se encuentren en cualquier distro y además siendo una distribución que se instalará en diferente hardware y muchos de los juegos tendrán que ser portados desde Windows.. , la tarea es bastante más dificil

Amigo mio, portar un juego de una plataforma a otra no es cuestion "drivers", es cuestion de "arquitectura"

ale, un saludo!!!

Valve ha dicho hoy que liberaran el código source de SteamOS, con esa noticia siguen siendo el diablo y quieren cargarse el PC?...

Hombre, si usan software GPL como base para su sistema operativo están obligados a facilitar el código fuente de lo que usen. Ya otra cosa es que liberen el código de su plataforma Steam, que creo que no lo van a hacer.

Gorthaug escribió:Hombre, si usan software GPL como base para su sistema operativo están obligados a facilitar el código fuente de lo que usen. Ya otra cosa es que liberen el código de su plataforma Steam, que creo que no lo van a hacer.

y que diferencia hay con lo que hay ahora ?

es más, que diferencia hay con esas distros que también incluyen de serie soft privativo como los drivers de ATI/nvidia/tarjetaswireless, codecs de audio/video o mismamente el mierdaflash ???

tiene gracia como ahora algunos se rasgan ahora las vestiduras simplemente porque su plataforma preferida va a ser superada en rendimiento y facilidad de uso para esa tarea específica y quizás algunos usuarios dejen de comprar PCs con windos para comprar una consola de estas y disfrutar en ella un porrón de juegos que ahora tienen que ejecutar en un PC con windos.

es más, esta consola abre la puerta a nuevos PCs mas atractivos por tamaño/prestaciones y si venden cosas como esta por un precio asequible con un hard "interesante" puede ser un cacharrín muy a tener en cuenta por todos aquellos que las grandes cajas con chupiventiladores y tarjetas graficas del tamaño de alaska nos parecen horrendas y de mal gusto.

bart0n escribió:

Gorthaug escribió:Hombre, si usan software GPL como base para su sistema operativo están obligados a facilitar el código fuente de lo que usen. Ya otra cosa es que liberen el código de su plataforma Steam, que creo que no lo van a hacer.

y que diferencia hay con lo que hay ahora ?

es más, que diferencia hay con esas distros que también incluyen de serie soft privativo como los drivers de ATI/nvidia/tarjetaswireless, codecs de audio/video o mismamente el mierdaflash ???

tiene gracia como ahora algunos se rasgan ahora las vestiduras simplemente porque su plataforma preferida va a ser superada en rendimiento yfacilidad de uso para esa tarea específica y quizás algunos usuarios dejen de comprar PCs con windos para comprar una consola de estas y disfrutar en ella un porrón de juegos que ahora tienen que ejecutar en un PC con windos.

Joder, tío, que no se puede hacer ningún comentario sin que te ataquen y pongan palabras o "sentimientos" en tu boca que no has dicho....

A ver, en ningún momento he dicho que esté mal, en ningún momento he dicho que sea diferente a lo que se hace, lo único que he apuntado es que seguramente no liberen el código de su producto Steam. No he dicho que esté mal, no he dicho que esté bien. No me rasgo las vestiduras. Estoy escribiendo desde Chrome en elementaryOS usando los drivers privativos de Nvidia. Que no se puede hablar aquí sin que te salten al cuello leñe

Sólo he apuntado que Valve está obligada a facilitar el código del software libre que usen, que no lo hacen porque sean buenos o malos, sino porque están obligados.

PERCHE escribió:una cosa es lo que steam este planeando y otra muy distinta lo que las compañias planeen, no se no veo yo a una compañia grande embarcandose en portar el juego a linux para darle el gusto a un 1% de los usuarios de steam que bien pueden jugarlos desde windows, se que suena mal pero este proyecto yo le hubiera augurado un mayor exito si hubiera usar alguna version light de windows, pero bueno .

Explícame como haces un windows ligth. Sin código fuente, es difícil, muy difícil. Y... ilegal, muy ilegal no puedes modificar windows. Pero en cambio si puedes con GNU/Linux, casualmente.

Yo veo como una apuesta por el futuro, mas que nada.

Gorthaug escribió:Hombre, si usan software GPL como base para su sistema operativo están obligados a facilitar el código fuente de lo que usen. Ya otra cosa es que liberen el código de su plataforma Steam, que creo que no lo van a hacer.

Es que no veo porque tendrían que liberar el código de steam. Steam no es open source. Mi comentario va por comentarios anteriores que decían que SteamOS seria un sistema cerrado donde no dejarían modificar nada.

Gorthaug escribió:

bart0n escribió:

Gorthaug escribió:Hombre, si usan software GPL como base para su sistema operativo están obligados a facilitar el código fuente de lo que usen. Ya otra cosa es que liberen el código de su plataforma Steam, que creo que no lo van a hacer.

y que diferencia hay con lo que hay ahora ?

es más, que diferencia hay con esas distros que también incluyen de serie soft privativo como los drivers de ATI/nvidia/tarjetaswireless, codecs de audio/video o mismamente el mierdaflash ???

tiene gracia como ahora algunos se rasgan ahora las vestiduras simplemente porque su plataforma preferida va a ser superada en rendimiento yfacilidad de uso para esa tarea específica y quizás algunos usuarios dejen de comprar PCs con windos para comprar una consola de estas y disfrutar en ella un porrón de juegos que ahora tienen que ejecutar en un PC con windos.

Joder, tío, que no se puede hacer ningún comentario sin que te ataquen y pongan palabras o "sentimientos" en tu boca que no has dicho....

A ver, en ningún momento he dicho que esté mal, en ningún momento he dicho que sea diferente a lo que se hace, lo único que he apuntado es que seguramente no liberen el código de su producto Steam. No he dicho que esté mal, no he dicho que esté bien. No me rasgo las vestiduras. Estoy escribiendo desde Chrome en elementaryOS usando los drivers privativos de Nvidia. Que no se puede hablar aquí sin que te salten al cuello leñe

Sólo he apuntado que Valve está obligada a facilitar el código del software libre que usen, que no lo hacen porque sean buenos o malos, sino porque están obligados.

no iva dirigido a ti, simplemente he utilizado el párrafo donde comentabas lo del sistema libre con "cosas" privativas y he querido ampliarlo añadiendo que "eso" ya se hace desde hace porrón de tiempo.

mis disculpas si te has sentido ofendido con mi "falta de tacto" a estas horas que ya debería estar en la piltra

Explícame como haces un windows ligth.

facil, cojes un windos ( pirata a poder ser) y empiezas a deshabilitar servicios y eliminar librerías.

con suerte tendrás uno casi como el original.. funcionará igual de mal o solo un poquitín peor

nevat escribió:AMD realizará hoy un anuncio relacionado con los juegos en Linux, el mismo día que el segundo anuncio de Valve.

Steambox con chipset AMD ?

https://twitter.com/ChrisPirillo/status ... 0424001536

Pues no han dicho ni mu

¿cómo de fiable es ese tipo?

A ver, pongamos algunos puntos sobres sus respectivas ies.

Datos históricos:

Windows ha sido históricamente una plataforma de mierda, aunque desde la hostia de vista se pusieron serios a mejorar su funcionamiento.
La tienda de aplicaciones y la interfaz que solíamos llamar Metro son una forma de controlar qué y cómo está o no está disponible para el sistema, haciendo pasar por el aro a los desarrolladores en forma de qué y cómo han de hacer sus aplicaciones.
El regordete que manda en Valve dijo que no pasaba por el aro y anunció que se volverían amiguetes de Linux en su compañía.
La gente aplaudió que la plataforma de videojuegos más grande habida hasta la fecha se volviese multiplataforma de verdad (que por ese entonces ya funcionaba en MacOS).
En Valve se dieron cuenta de que ese menospreciado hasta la fecha Linux tenía y tiene un potencial enorme, no por su histórica base de usuarios, sino por su creciente base y la posibilidad de consolizarse (a esto se le llama abrirse a nuevos mercados, y es lo que las empresas buscan generalmente).

Hechos:

La mayor base de usuarios de Valve está en Windows, la mayor parte de videojuegos se editan con y para Windows y la mayor cantidad de juegos disponibles en Steam funcionan bajo Windows. Valve no va a abandonar Windows y a sus usuarios a su suerte, es contraproducente económicamente.

La mayor cantidad de juegos indie que se están creando son compatibles con Linux, y al usuario medio con dos dedos de frente y un palmo de conocimiento esto le gusta por un simple motivo: No hay necesidad de actualizar tan periódicamente el sistema para que no se quede obsoleto.

SteamOS se basa en Ubuntu, así que el núcleo (Kernel) y los ejecutables(.deb) funcionan igual. El único motivo de que SteamOS se base en Ubuntu(y no sea ubuntu) es que mientras la carga de las actualizaciones de sistema, seguridad y drivers no está sobre sus hombros, tienen un OS que será estable durante años sobre el cual desarrollar una aplicación que funcione de rechupete.

Valve quiere abandonar Windows, pero eso no pasará hasta dentro de una década como mínimo.

A medida que los juegos construyan y optimicen para OpenGL, los drivers en Windows irán haciendo lo propio.

Lo que está haciendo Valve es bueno para el ecosistema PC, en el que los usuarios (fíjate por donde, yo estoy en este grupo) tengan más libertad a la hora de escoger plataforma y que los juegos no sean un factor condicionante (hace unos años pensar en Mac para jugar era una ridiculez, y en Linux ciencia ficción), más allá de Windows.


Y por último, mi opinión:

Quien quiera utilizar Windows en lugar de Mac o Linux, porque así lo dictan sus necesidades o por el mero hecho de que le da la gana, así lo haga, pero afirmar todo lo que afirma radastan y ponerse en contra, ni soluciona nada, ni es lo acertado (ya que se basa en premisas erroneas).

PD. Seguro que me he dejado algún dato histórico o hecho por escribir, pero los tiros van más o menos por ahí.

Menudo tocho pero cuanta verdad

Bueno lo que ha dicho kboxer y QUE VA A SER GRATIS SIEMPRE, no como otros sistemas que ademas de cerrados cuestan una pasta y casi que te obligan a pegar el salto para poder disfrutar de las ultimas novedades tecnológicas.

Yo, usuario de windows de toda la vida estoy muy contento con lo anunciado, primeramente con el streaming, algo que me parece muy interesante, y luego con el hecho de que va a haber un sistema enfocado a juegos (que supongo que permitirá mas que unicamente steam).

Ya si anuncian soporte a chips arm me caigo de la silla (lo dudo, pero para los que tenemos pinchos hdmi sería la leche, por el streaming).

kboxer escribió:Valve quiere abandonar Windows, pero eso no pasará hasta dentro de una década como mínimo.

Antes de nada quiero felicitarte por tu post, bien documentado y explicado, da gusto encontrar gente que sabe hablar más allá de las payasadas.

En segundo lugar que yo no estoy de acuerdo con tus conclusiones, lógicamente, pero la que estoy citando viene a decir más o menos lo mismo que yo pero dando una fecha. Yo no creo que lleguemos a los 10 años, sinceramente, más bien lo veo a 3 o 4 años según como vaya el proyecto SteamOS. La gran pregunta es qué pasara con Steam a partir de ese momento, y qué tipo de soporte dará a Windows y sus sucesivas versiones.

A Valve le viene de perlas el dejar de dar soporte a Windows, ya que podría dejar de soportar todos los juegos antiguos que ya no le son rentables con la excusa de SteamOS. De igual forma se asegura una plataforma que no le va a introducir cambios radicales en su estructura y le va a liberar trabajo de mantenimiento en juegos antiguos y nuevos.

¿Comprendéis mi enfado? de nada sirve que saquen juegos a precio de risa si dentro de 5 años ya no podré jugarlos. Es más, cuando todo esté asentado en SteamOS veremos a ver si las ofertas permanecen como son ahora, una vez arrastrada la "masa" a una nueva plataforma ellos tiene el completo poder para decir "o esto o te aguantas".

En SteamOS no podemos instalar juegos de terceros, es Steam o nada, los precios los van a fijar ellos, y el DRM no va a ser "open source" porque sería sencillísimo saltárselo. Valve obtendrá una situación de poder similar al de los fabricantes de videoconsola.

Ojalá me equivoque y SteamOS sea el santo grial que todos queremos, pero algo huele a chamusquina.

¿Sabéis porqué me huele mal? porque si de verdad fueran tan buenas las intenciones habrían impulsado un sistema operativo totalmente Open Source enfocado a videojuegos. ¿Porqué no lo han echo? es evidente que todas las editoras de videojuegos se habrían volcado con la idea, incluso EA habría aportado su bendición al poder meter Origin en el proyecto. No habría ataduras con nadie, podrías elegir Steam y otras plataformas. Sólo habría que plantear una interfaz única y que cualquier editor pudiera poner su "tienda" en ella.

...

radastan escribió:

kboxer escribió:Valve quiere abandonar Windows, pero eso no pasará hasta dentro de una década como mínimo.

Antes de nada quiero felicitarte por tu post, bien documentado y explicado, da gusto encontrar gente que sabe hablar más allá de las payasadas.

En segundo lugar que yo no estoy de acuerdo con tus conclusiones, lógicamente, pero la que estoy citando viene a decir más o menos lo mismo que yo pero dando una fecha. Yo no creo que lleguemos a los 10 años, sinceramente, más bien lo veo a 3 o 4 años según como vaya el proyecto SteamOS. La gran pregunta es qué pasara con Steam a partir de ese momento, y qué tipo de soporte dará a Windows y sus sucesivas versiones.

A Valve le viene de perlas el dejar de dar soporte a Windows, ya que podría dejar de soportar todos los juegos antiguos que ya no le son rentables con la excusa de SteamOS. De igual forma se asegura una plataforma que no le va a introducir cambios radicales en su estructura y le va a liberar trabajo de mantenimiento en juegos antiguos y nuevos.

¿Comprendéis mi enfado? de nada sirve que saquen juegos a precio de risa si dentro de 5 años ya no podré jugarlos. Es más, cuando todo esté asentado en SteamOS veremos a ver si las ofertas permanecen como son ahora, una vez arrastrada la "masa" a una nueva plataforma ellos tiene el completo poder para decir "o esto o te aguantas".

En SteamOS no podemos instalar juegos de terceros, es Steam o nada, los precios los van a fijar ellos, y el DRM no va a ser "open source" porque sería sencillísimo saltárselo. Valve obtendrá una situación de poder similar al de los fabricantes de videoconsola.

Ojalá me equivoque y SteamOS sea el santo grial que todos queremos, pero algo huele a chamusquina.

¿Sabéis porqué me huele mal? porque si de verdad fueran tan buenas las intenciones habrían impulsado un sistema operativo totalmente Open Source enfocado a videojuegos. ¿Porqué no lo han echo? es evidente que todas las editoras de videojuegos se habrían volcado con la idea, incluso EA habría aportado su bendición al poder meter Origin en el proyecto. No habría ataduras con nadie, podrías elegir Steam y otras plataformas. Sólo habría que plantear una interfaz única y que cualquier editor pudiera poner su "tienda" en ella.

A pero que este SO no es open source? Primera noticia que tengo y mas cuando Valve ha dicho lo contrario y es su SO...

Cambiar a cientos de miles de usuarios de sistema operativo y hacer que los juegos nuevos dejen de editarse para Windows no es algo tan sencillo ni rápido, y por supuesto microsoft va a pelearlo mucho.

Si con esto en mente aceptamos que Valve no daría el paso para abandonar definitivamente a Windows hasta que la base de usuarios de sus servicios en este sistema sea claramente inferior al 10%, para que las quejas y pérdidas a corto y medio plazo sean mínimas, hablar de 10 años me parece lo correcto, y aún alargaría más ese tiempo.

Por otro lado, después de tantos años y cambios en el núcleo de Windows(NT), me parece mucho más probable que perdamos compatibilidad con los juegos antiguos por este motivo que no por falta de soporte de Valve con Steam, algo que sin embargo se soluciona con WINE en los sistemas basados en Unix( por ejemplo, soy incapaz de ejecutar Abe Odissey en windows 7, pero en archlinux no tengo problemas. Lo mismo digo con Baldur's Gate).

Por último, SteamOS puede que esté construido cómo para permitir únicamente la ejecución de Steam y sus juegos, pero fuera del espacio salón, los usuarios de PC que jueguen bajo linux seguro que correrán sistemas operativos que les permitan más cosas, así que instalar otras aplicaciones y/o juegos no sería un problema.

wenassss


realmente...
la jugada de valve con steamos ha sido impresionante...
aunque, algo ya se podia intuir...

1º al usar linux, el sistema base(en este caso ubuntu) se ocupara de optimizar y actualizar el sistema.
2º al tener el source del sistema, la comunidad ya se encargara de compilarla para otras arquitecturas, y ellos solo se ocuparan de su cliente.
3º al haber ligerado la distro, a lo minimo necesario para arrancar steam, se aprobecha al maximo el hardware.
4º al estar basada en ubuntu, podras instalar todo lo que quieras, claro esta,que el inconveniente, sera que el rendimiento ira disminuiendo segun los
servicios que se vayan instalando.

si origin no esta, es por que no quiere ella, simplemente, haga como valve, crear el cliente linux, y empezar a sacar juegos, nadie se lo impide...

y mas hoy en dia, que todos los sistemas son opengl (menos, como no... xbox y windows(aunque este, si es compatible opengl))
tambien, cuando se vaya implementando el opencl, aun costara menos...

radastan escribió:

kboxer escribió:Valve quiere abandonar Windows, pero eso no pasará hasta dentro de una década como mínimo.

Antes de nada quiero felicitarte por tu post, bien documentado y explicado, da gusto encontrar gente que sabe hablar más allá de las payasadas.

En segundo lugar que yo no estoy de acuerdo con tus conclusiones, lógicamente, pero la que estoy citando viene a decir más o menos lo mismo que yo pero dando una fecha. Yo no creo que lleguemos a los 10 años, sinceramente, más bien lo veo a 3 o 4 años según como vaya el proyecto SteamOS. La gran pregunta es qué pasara con Steam a partir de ese momento, y qué tipo de soporte dará a Windows y sus sucesivas versiones.

A Valve le viene de perlas el dejar de dar soporte a Windows, ya que podría dejar de soportar todos los juegos antiguos que ya no le son rentables con la excusa de SteamOS. De igual forma se asegura una plataforma que no le va a introducir cambios radicales en su estructura y le va a liberar trabajo de mantenimiento en juegos antiguos y nuevos.

¿Comprendéis mi enfado? de nada sirve que saquen juegos a precio de risa si dentro de 5 años ya no podré jugarlos. Es más, cuando todo esté asentado en SteamOS veremos a ver si las ofertas permanecen como son ahora, una vez arrastrada la "masa" a una nueva plataforma ellos tiene el completo poder para decir "o esto o te aguantas".

En SteamOS no podemos instalar juegos de terceros, es Steam o nada, los precios los van a fijar ellos, y el DRM no va a ser "open source" porque sería sencillísimo saltárselo. Valve obtendrá una situación de poder similar al de los fabricantes de videoconsola.

Ojalá me equivoque y SteamOS sea el santo grial que todos queremos, pero algo huele a chamusquina.

¿Sabéis porqué me huele mal? porque si de verdad fueran tan buenas las intenciones habrían impulsado un sistema operativo totalmente Open Source enfocado a videojuegos. ¿Porqué no lo han echo? es evidente que todas las editoras de videojuegos se habrían volcado con la idea, incluso EA habría aportado su bendición al poder meter Origin en el proyecto. No habría ataduras con nadie, podrías elegir Steam y otras plataformas. Sólo habría que plantear una interfaz única y que cualquier editor pudiera poner su "tienda" en ella.

Ante todo perdón si te sientes ofendido.

Pero ya han dicho previamente, cuando se cambio de win98 a winXP, muchos perdimos muchos juegos comprados también.

Y lo que si quería aportar, es SteamOS = sistema operativo + aplicación Steam.

Con lo que si EA quiere puede usar el SteamOS y quitarle la aplicación de Steam y poner su aplicación Origin, o mejor meter su Origin junto con Steam. O mejor aún colaborar con Valve para mejorar Linux y hacer un un sistema operativo solido y después que cada uno ponga su applicación de Store.

Lo importante es que se están dando los pasos para quitarnos de encima productos comerciales cortoplacistas y ciegos en un montón de puntos, para abrazar estándares abiertos. Vamos que nos estamos quitando el ascopena de m$-win y vamos a usar un Linux.

Cosa distinta es lo que ha hecho los listillos de Apple y Sony que han secuestrado BSD y la han tuneado como han querido sin devolver nada a la comunidad, pero con Linux es karmiko todo lo que hagan vuelve y mejora para ellos también.

MDman escribió:Cosa distinta es lo que ha hecho los listillos de Apple y Sony que han secuestrado BSD y la han tuneado como han querido sin devolver nada a la comunidad

Es lo que permite la licencia, pues no podría llamarse secuestro. Ala, a disfrutar lo licenciado

Sobre SteamOS me gustaría saber si Valve incorporará aquellas mejoras que algunos usuarios hagan al sistema, porque seguro que habrá gente que optimice X partes del SO. Sería un añadido muy interesante que la comunidad ayudara al sistema a mejorar.

Dicen que tienen 300 juegos ya nativos, ejecutando el cliente de Steam en Linux y mirando la lista de juegos, no me salen los números. Están contando cada DLC como un juego ? Y el panorama en la sección "próximamente" es un poco desolador, salvo Football Manager y Metro Last Light el resto son casi todos Windows only. Que van a hacer para cambiar tendencia ? De lo contrario corre el peligro de quedarse, aparte de los juegos de Valve, en un mero receptor de streaming.

nevat escribió:

MDman escribió:Cosa distinta es lo que ha hecho los listillos de Apple y Sony que han secuestrado BSD y la han tuneado como han querido sin devolver nada a la comunidad

Es lo que permite la licencia, pues no podría llamarse secuestro. Ala, a disfrutar lo licenciado

Sobre SteamOS me gustaría saber si Valve incorporará aquellas mejoras que algunos usuarios hagan al sistema, porque seguro que habrá gente que optimice X partes del SO. Sería un añadido muy interesante que la comunidad ayudara al sistema a mejorar.

Dicen que tienen 300 juegos ya nativos, ejecutando el cliente de Steam en Linux y mirando la lista de juegos, no me salen los números. Están contando cada DLC como un juego ? Y el panorama en la sección "próximamente" es un poco desolador, salvo Football Manager y Metro Last Light el resto son casi todos Windows only. Que van a hacer para cambiar tendencia ? De lo contrario corre el peligro de quedarse, aparte de los juegos de Valve, en un mero receptor de streaming.

Pues imagino que empezar por Source 2 y HL3 nativo para Linux.

nevat escribió:

MDman escribió:Cosa distinta es lo que ha hecho los listillos de Apple y Sony que han secuestrado BSD y la han tuneado como han querido sin devolver nada a la comunidad

Es lo que permite la licencia, pues no podría llamarse secuestro. Ala, a disfrutar lo licenciado

Sobre SteamOS me gustaría saber si Valve incorporará aquellas mejoras que algunos usuarios hagan al sistema, porque seguro que habrá gente que optimice X partes del SO. Sería un añadido muy interesante que la comunidad ayudara al sistema a mejorar.

Dicen que tienen 300 juegos ya nativos, ejecutando el cliente de Steam en Linux y mirando la lista de juegos, no me salen los números. Están contando cada DLC como un juego ? Y el panorama en la sección "próximamente" es un poco desolador, salvo Football Manager y Metro Last Light el resto son casi todos Windows only. Que van a hacer para cambiar tendencia ? De lo contrario corre el peligro de quedarse, aparte de los juegos de Valve, en un mero receptor de streaming.

Si bueno, se han dejado secuestrar los de BSD...cada cual con sus parafilias sexuales .

soen escribió:A pero que este SO no es open source? Primera noticia que tengo y mas cuando Valve ha dicho lo contrario y es su SO...

No, no es totalmente Open Source por dos motivos:

- DRM y código de Steam propietario.
- Drivers propietarios.

Y veremos si no hay finalmente más partes con código cerrado.

Repito, TOTALMENTE, que me usen parte de Ubuntu y me digan que es Open Source no deja de ser un mal chiste. Pero ojo, que lo comprendo, si distribuyeran el código del DRM y de Steam sería pan comido piratear el juego que te viniera en gana. Pero que no llamen a algo como no es.

Mac OS X tiene el núcleo Darwin, que es Open Source, por citar un ejemplo. ¿Es Mac OS X Open Source? ni de coña.

Es la letra pequeña de estos anuncios pomposos.

radastan escribió:

soen escribió:A pero que este SO no es open source? Primera noticia que tengo y mas cuando Valve ha dicho lo contrario y es su SO...

No, no es totalmente Open Source por dos motivos:

- DRM y código de Steam propietario.
- Drivers propietarios.

Y veremos si no hay finalmente más partes con código cerrado.

Repito, TOTALMENTE, que me usen parte de Ubuntu y me digan que es Open Source no deja de ser un mal chiste. Pero ojo, que lo comprendo, si distribuyeran el código del DRM y de Steam sería pan comido piratear el juego que te viniera en gana. Pero que no llamen a algo como no es.

Mac OS X tiene el núcleo Darwin, que es Open Source, por citar un ejemplo. ¿Es Mac OS X Open Source? ni de coña.

Es la letra pequeña de estos anuncios pomposos.

Steam no es SteamOS. Steam no es Open-Source, SteamOS sí. Podremos modificar SteamOS, pero no Steam y su DRM, que no tienen nada que ver con el SO en sí, que no es más que un Linux optimizado.

El ejemplo de OSX no me vale. Estás comparando el núcleo de OSX frente a Steam, una app propietaria dentro de SteamOS.

Nada nada, que no os enterais. SteamOS sera superprivativo, no como MSWindows, el rey del monopolio en el actual status quo, que es superlibre... oh, wait

radastan escribió:

kboxer escribió:Valve quiere abandonar Windows, pero eso no pasará hasta dentro de una década como mínimo.

Antes de nada quiero felicitarte por tu post, bien documentado y explicado, da gusto encontrar gente que sabe hablar más allá de las payasadas.

En segundo lugar que yo no estoy de acuerdo con tus conclusiones, lógicamente, pero la que estoy citando viene a decir más o menos lo mismo que yo pero dando una fecha. Yo no creo que lleguemos a los 10 años, sinceramente, más bien lo veo a 3 o 4 años según como vaya el proyecto SteamOS. La gran pregunta es qué pasara con Steam a partir de ese momento, y qué tipo de soporte dará a Windows y sus sucesivas versiones.

A Valve le viene de perlas el dejar de dar soporte a Windows, ya que podría dejar de soportar todos los juegos antiguos que ya no le son rentables con la excusa de SteamOS. De igual forma se asegura una plataforma que no le va a introducir cambios radicales en su estructura y le va a liberar trabajo de mantenimiento en juegos antiguos y nuevos.

¿Comprendéis mi enfado? de nada sirve que saquen juegos a precio de risa si dentro de 5 años ya no podré jugarlos. Es más, cuando todo esté asentado en SteamOS veremos a ver si las ofertas permanecen como son ahora, una vez arrastrada la "masa" a una nueva plataforma ellos tiene el completo poder para decir "o esto o te aguantas".

En SteamOS no podemos instalar juegos de terceros, es Steam o nada, los precios los van a fijar ellos, y el DRM no va a ser "open source" porque sería sencillísimo saltárselo. Valve obtendrá una situación de poder similar al de los fabricantes de videoconsola.

Ojalá me equivoque y SteamOS sea el santo grial que todos queremos, pero algo huele a chamusquina.

¿Sabéis porqué me huele mal? porque si de verdad fueran tan buenas las intenciones habrían impulsado un sistema operativo totalmente Open Source enfocado a videojuegos. ¿Porqué no lo han echo? es evidente que todas las editoras de videojuegos se habrían volcado con la idea, incluso EA habría aportado su bendición al poder meter Origin en el proyecto. No habría ataduras con nadie, podrías elegir Steam y otras plataformas. Sólo habría que plantear una interfaz única y que cualquier editor pudiera poner su "tienda" en ella.

No, no es totalmente Open Source por dos motivos:

- DRM y código de Steam propietario.
- Drivers propietarios.

Hombre el sistema operativo es Open Source. Steam es una aplicacion y los drivers no son partes del SO si quieres vas y pones unos genericos

radastan escribió:

soen escribió:A pero que este SO no es open source? Primera noticia que tengo y mas cuando Valve ha dicho lo contrario y es su SO...

No, no es totalmente Open Source por dos motivos:

- DRM y código de Steam propietario.
- Drivers propietarios.

Y veremos si no hay finalmente más partes con código cerrado.

Repito, TOTALMENTE, que me usen parte de Ubuntu y me digan que es Open Source no deja de ser un mal chiste. Pero ojo, que lo comprendo, si distribuyeran el código del DRM y de Steam sería pan comido piratear el juego que te viniera en gana. Pero que no llamen a algo como no es.

Mac OS X tiene el núcleo Darwin, que es Open Source, por citar un ejemplo. ¿Es Mac OS X Open Source? ni de coña.

Es la letra pequeña de estos anuncios pomposos.

Entonces el propio Ubuntu según tu tampoco seria libre no? Ya que también esta Steam para él...
SteamOS es libre, van a publicar su código source y ya dicen que permiten que se modifique, así que no se que mas quieres que hagan para considerarlo libre...

Quizá el lanzamiento de su consola SteamBox (Steam Machines) a principios de 2014, haga que Valve no se centre por completo en 'imponer' gradualmente un S.O para PC..

http://www.vidaextra.com/pc/steam-machi ... -steam-box

o tal vez, si su proyecto de consola fuera un éxito, sea al contrario, no se sabe aunque me decanto por pensar que la consola logrará un mercado estable y Steam dirigirá a ella todos sus esfuerzos. En cualquier caso tanto SteamBox como SteamOS potenciarán aún más la convergencia entre PC y consola, algo que a unos les gustará y a otros muchos no.

Steam para mi gusto tiene dos problemas;

- Tener que pasar por el aro de una interfaz para poder jugar. (tiempo invertido, contraseñas, recursos que consume en ordenadores antiguos, problemas/necesidades derivadas)

- Depender de la nube para varias funciones -los errores y conflictos que eso puede ocasionar, todo es aún menos 'físico' que antes-

Al no ser gamer siempre he tirado bastante de demos, detesto la idea de tener que descargar y jugar las demos desde Steam, es la misma sensación de cuando te pones ropa estrecha que te impide moverte como desearías, o cuando tienes que ver algo desenfocado porque no encuentras las gafas; crea una especie de barrera entre juego y jugador, o esa es la sensación que a mi me crea.

Supongo, que si finalmente SteamOS se impone no será tan grave y sólo será cuestión de acostumbrarse y usar Windows para multitaréa y SteamOS para jugar, normalmente he tenido de tres a cinco S.O instalados de forma simultánea, cada uno para taréas concretas, considerando que soy un paquete en informática y que por norma llevo fatal los cambios cualesquiera que estos sean, seguro que el 80% de los jugadores se adaptarán sin problemas y el 20% restante lo harán en poco tiempo

Esta es la parte 'buena' o la menos mala para los que nos sentimos encorsetados con Steam. Lo que, imaginando el peor de los escenarios, si puede llegar a ser preocupante, es que Steam lográra un monopolio, porque como dijo Radastan tal vez ni su disposición, ni los precios que ahora disfrutan sus usuarios se mantendrían. Al mismo tiempo quiero creer que existen suficientes motivos para pensar que esa situación no se dará, por ejemplo que a la propia Steam no le convendría provocar esa situación, y que en un futuro muy cercano otras empresas pueden plantear alternativas a la plataforma Steam.





Saludos

mickwo escribió:Hombre el sistema operativo es Open Source. Steam es una aplicacion y los drivers no son partes del SO si quieres vas y pones unos genericos

En primer lugar me hablas con respeto, sin discusión.

En segundo lugar dime que queda de un sistema operativo si le quitas:

- Drivers
- Interfaz

No se, lo mismo es que resulta ahora que Mac OS X es Open Source porque el kernel lo es, que toda la interfaz y todo lo asociado sea propietario.

Si un sistema operativo es OpenSource no puede serlo sólo en ciertas partes. No vas a tener acceso a la GUI (Steam), ni al DRM, ni a los drivers. Sólo se podrá tocar el Kernel y como mucho la capa OpenGL y poco más.

Porque vamos, como SteamOS sea una Ubuntu completa (interfaz incluida) a la que se le va a quitar lo que no sea esencial para jugar y navegar... oiga, de risa, ya me dirás que mejora de velocidad vas a tener, sólo vas a ganar en memoria disponible (y no mucho). Lo lógico es que Steam se cepille la GUI de Ubuntu (un comerecursos a mi gusto).

Y esto es lo más probable que suceda, que al final lo de "podrás modificar lo que quieras" sea casi un eufemismo y una falacia, porque ya me dirás que puedes querer tocar en un sistema operativo si a nivel de interfaz de usuario no va a cambiar nada por ser propietario.

Repito, para hubiera visto con buenos ojos un nuevos sistema operativo libre enfocado a juegos donde cualquiera pudiera añadir su tienda... pero claro, eso no va con los planes de Valve, porque sería abrirle las puertas a la gente para la autopublicación sin pasar por caja.

radastan escribió:

mickwo escribió:Hombre el sistema operativo es Open Source. Steam es una aplicacion y los drivers no son partes del SO si quieres vas y pones unos genericos

En primer lugar me hablas con respeto, sin discusión.

En segundo lugar dime que queda de un sistema operativo si le quitas:

- Drivers
- Interfaz

No se, lo mismo es que resulta ahora que Mac OS X es Open Source porque el kernel lo es, que toda la interfaz y todo lo asociado sea propietario.

Si un sistema operativo es OpenSource no puede serlo sólo en ciertas partes. No vas a tener acceso a la GUI (Steam), ni al DRM, ni a los drivers. Sólo se podrá tocar el Kernel y como mucho la capa OpenGL y poco más.

Porque vamos, como SteamOS sea una Ubuntu completa (interfaz incluida) a la que se le va a quitar lo que no sea esencial para jugar y navegar... oiga, de risa, ya me dirás que mejora de velocidad vas a tener, sólo vas a ganar en memoria disponible (y no mucho). Lo lógico es que Steam se cepille la GUI de Ubuntu (un comerecursos a mi gusto).

Y esto es lo más probable que suceda, que al final lo de "podrás modificar lo que quieras" sea casi un eufemismo y una falacia, porque ya me dirás que puedes querer tocar en un sistema operativo si a nivel de interfaz de usuario no va a cambiar nada por ser propietario.

Repito, para hubiera visto con buenos ojos un nuevos sistema operativo libre enfocado a juegos donde cualquiera pudiera añadir su tienda... pero claro, eso no va con los planes de Valve, porque sería abrirle las puertas a la gente para la autopublicación sin pasar por caja.

A ver. En GNU/Linux eres libre de instalar los drivers que quieras, tanto privativos como libres y de instalar la interfaz que quieras.

¿Por qué no te quejas sobre Windows? Es totalmente cerrado y con su tienda de aplicaciones todavía lo van a cerrar más. Y en Windows, todo, absolutamente todo está cerrado.

Aunque no sé porque me molesto en intentar explicarte algo si ya lo han intentado un montón de personas por aquí pero tú sigues en tus trece, soltando burradas y visiones tuyas sobre el futuro que se alejan de la realidad con cada comentario que haces.

¿Cómo se supone que debe ser ese sistema operativo libre donde cualquiera pueda añadir su tienda? Es que no lo entiendo. Desde luego espero que no te refieras a Windows y tampoco a BSD, que se puede cerrar. ¿Hurd? ¿Solamente drivers libres? ¿Quieres que liberen Steam y sus juegos?

Yo no sé si Steam impone usar su S.O., lo que sí sé es que MS Windows sí, hoy día te obligan a tener el S.O. Windows para jugar a juegos. Si Steam decide obligar a usar su sistema no queda otra que aguantarse, igual que muchos se aguantan con Windows en ves de usar GNU/Linux o Mac OS X.

Y yo creo que triunfará, porque las compañías están hartas de que salgan cracks cada poco tiempo, el que use SteamOS tendrá que pagar los juegos para jugarlos, al final salen ganando todos.

Y Steam seguirá siendo un cliente, pero ahora tendrá su consola para el salón. Tal vez dentro de 5 o 10 años si va bien la cosa puede que se olviden de MS Windows y con ello muchas otras empresas como EA colaboren.

radastan escribió:

mickwo escribió:Hombre el sistema operativo es Open Source. Steam es una aplicacion y los drivers no son partes del SO si quieres vas y pones unos genericos

En primer lugar me hablas con respeto, sin discusión.

En segundo lugar dime que queda de un sistema operativo si le quitas:

- Drivers
- Interfaz

No se, lo mismo es que resulta ahora que Mac OS X es Open Source porque el kernel lo es, que toda la interfaz y todo lo asociado sea propietario.

Si un sistema operativo es OpenSource no puede serlo sólo en ciertas partes. No vas a tener acceso a la GUI (Steam), ni al DRM, ni a los drivers. Sólo se podrá tocar el Kernel y como mucho la capa OpenGL y poco más.

Porque vamos, como SteamOS sea una Ubuntu completa (interfaz incluida) a la que se le va a quitar lo que no sea esencial para jugar y navegar... oiga, de risa, ya me dirás que mejora de velocidad vas a tener, sólo vas a ganar en memoria disponible (y no mucho). Lo lógico es que Steam se cepille la GUI de Ubuntu (un comerecursos a mi gusto).

Y esto es lo más probable que suceda, que al final lo de "podrás modificar lo que quieras" sea casi un eufemismo y una falacia, porque ya me dirás que puedes querer tocar en un sistema operativo si a nivel de interfaz de usuario no va a cambiar nada por ser propietario.

Repito, para hubiera visto con buenos ojos un nuevos sistema operativo libre enfocado a juegos donde cualquiera pudiera añadir su tienda... pero claro, eso no va con los planes de Valve, porque sería abrirle las puertas a la gente para la autopublicación sin pasar por caja.

Primero vienes quejándote de Valve porque no saca Steam para Windows 8, que van a abandonar Windows, etc...y ahora dices que es que SteamOS va a ser cerrado, un monopolio, etc...curiosamente TODO lo que ya es Windows.

A mi explícame entonces porque la situación actual de windows como plataforma cerrada y monopolista es maravillosa (Y si no está Steam es que Valve son unos cabrones) pero sin embargo un SteamOS cerrado (hipótesis tuya que no se ajusta a lo que sabemos) es obra de Satanás.