Subida del IRPF, del IBI, congelación del SMI, elimina la RBE, eliminan puentes... ¿quién da mas?

A mi no me parecen medidas de derechas, de hecho no se muy bien que cojones será eso. Me parecen medidas que toman los políticos para mantener su nivel de vida...que estas medidas aunque alguno no lo diga porque tiene que vender una burra para su target de votantes ,las aplauden todos los políticos. Lo que no aplaudirían tanto son los recortes que realmente necesita el país xD, si sale uno que les capa a ellos mismos en aras del bien de la ciudadanía ya se encargarían de eliminarle o de que no llegue al poder de alguna manera.

Prefiero pagar mas impuesto que depender de los mercados. Botín y compañía

Alpo escribió:

GR SteveSteve escribió:Y yo que casi que me alegro, si es que estas cosas el tomárselas a mala leche sólo puede acarrear problemas circulatorios...

Ahora sólo queda decir una cosa: Votantes del PPSOE: JO-DE-OS

El problema que veo es que no sólo se joden los votantes PPSOE, nos jodemos todos y eso no mola.

Sí, pero me refiero a que a mí (no sé cuántos más piensan como yo) sólo me queda reunir el dinero y los títulos que necesite para pirarme de aquí, y lo que pase aquí una vez esté yo fuera ni me va ni me viene. Si tuviera que tirarme de los pelos cada vez que han votado al PP o al PSOE, ya estaría calvo desde hace mucho tiempo.

Kololsimo escribió:A mi no me parecen medidas de derechas, de hecho no se muy bien que cojones será eso. Me parecen medidas que toman los políticos para mantener su nivel de vida...que estas medidas aunque alguno no lo diga porque tiene que vender una burra para su target de votantes ,las aplauden todos los políticos. Lo que no aplaudirían tanto son los recortes que realmente necesita el país xD, si sale uno que les capa a ellos mismos en aras del bien de la ciudadanía ya se encargarían de eliminarle o de que no llegue al poder de alguna manera.

No puedo estar más de acuerdo

Saludos

Kololsimo escribió:A mi no me parecen medidas de derechas, de hecho no se muy bien que cojones será eso. Me parecen medidas que toman los políticos para mantener su nivel de vida...que estas medidas aunque alguno no lo diga porque tiene que vender una burra para su target de votantes ,las aplauden todos los políticos. Lo que no aplaudirían tanto son los recortes que realmente necesita el país xD, si sale uno que les capa a ellos mismos en aras del bien de la ciudadanía ya se encargarían de eliminarle o de que no llegue al poder de alguna manera.

100% cierto.

Imaginaros como tenía que estar el patio para que tengan que entrar tan a saco.

Tomar este tipo de medidas es un ejercicio de responsabilidad muy ingrato pero que algunos sabemos agradecer. Si yo tengo cáncer quiero que me lo digan y que traten de solucionarme el problema, aunque lo vaya a pasar muy mal.

Lo que plantea el PP es un paquete de medidas para que todo cristo (sobre todo los que más tienen) se apriete el cinturón. Lo que se sigue echando el falta es una ley que revise el sueldo y prebendas de la clase política, de la que estamos tan hasta los cojones.

Y soy el primero que está cabreado, porque estas medidas me afectan bastante, pero también sé que no quedan más huevos y que esto es más culpa de los que estaban antes que de los que están ahora.

Haber elegido susto.

sator escribió:Imaginaros como tenía que estar el patio para que tengan que entrar tan a saco.

Tomar este tipo de medidas es un ejercicio de responsabilidad muy ingrato pero que algunos sabemos agradecer. Si yo tengo cáncer quiero que me lo digan y que traten de solucionarme el problema, aunque lo vaya a pasar muy mal.

Lo que plantea el PP es un paquete de medidas para que todo cristo (sobre todo los que más tienen) se apriete el cinturón. Lo que se sigue echando el falta es una ley que revise el sueldo y prebendas de la clase política, de la que estamos tan hasta los cojones.

Y soy el primero que está cabreado, porque estas medidas me afectan bastante, pero también sé que no quedan más huevos y que esto es más culpa de los que estaban antes que de los que están ahora.

Claro claro, es que ahora somos españoles inteligentes que sabemos que estas medidas son las adecuadas y antes eramos tontos... menuda manera de tomarnos a todos el pelo... y no se les cae la cara de vergüenza...
PPSOE=MIERDA

Vaya, esto nadie se lo esperaba . Espero que aun no la lien demasiado...al menos hasta que me vaya del pais.

Todo esto es lo que os mereceis los votantes de PPSOE, que quereis que os diga. Yo lo siento por el resto de personas (entre las que me incluyo) que tengan que aguantar toda su vida, a no ser que se vayan del pais, a los inconscientes españoles, que votan como si fuese esto "er furbol". No nos lo merecemos, pero tenemos que vernos arrastrados por una masa a la que la importa mas su propio fanatismo politico que el futuro del pais.

Como este pais no cambiara jamas, pues a por la unica manera de vivir en un sitio decente: irse. Total, la gente con sentido comun se esta yendo igual, asi que poco futuro tiene el pais.

Que empiece la fiesta.

lordbox escribió:Prefiero pagar mas impuesto que depender de los mercados. Botín y compañía

El problema es que pagaremos mas impuestos, dependeremos de los mercados, dependeremos de los bancos, seguira sin haber trabajo y los politicos seguiran tomandonos el pelo.

Y cuando la crisis se apacigue de aqui vete a saber cuanto, la gente volvera a pedir creditos que no puede pagar para comprar cosas que no necesita.

Grecia: Segundo Acto.

http://www.meneame.net/story/venia-dici ... -impuestos

Kololsimo escribió:A mi no me parecen medidas de derechas, de hecho no se muy bien que cojones será eso. Me parecen medidas que toman los políticos para mantener su nivel de vida...que estas medidas aunque alguno no lo diga porque tiene que vender una burra para su target de votantes ,las aplauden todos los políticos. Lo que no aplaudirían tanto son los recortes que realmente necesita el país xD, si sale uno que les capa a ellos mismos en aras del bien de la ciudadanía ya se encargarían de eliminarle o de que no llegue al poder de alguna manera.

Si recortan, que recorten de tdos lados no sólo a los más desfavorecidos, ellos deberían, con los sueldos que tienen, recortarse mucho. Ya que yo no puedo comprar un R5 pero ellos bien van en sus audis, bmws, si se les recortan que.....en un golf, seat........y yo sin un R5.

javitronik escribió:

sator escribió:Imaginaros como tenía que estar el patio para que tengan que entrar tan a saco.

Tomar este tipo de medidas es un ejercicio de responsabilidad muy ingrato pero que algunos sabemos agradecer. Si yo tengo cáncer quiero que me lo digan y que traten de solucionarme el problema, aunque lo vaya a pasar muy mal.

Lo que plantea el PP es un paquete de medidas para que todo cristo (sobre todo los que más tienen) se apriete el cinturón. Lo que se sigue echando el falta es una ley que revise el sueldo y prebendas de la clase política, de la que estamos tan hasta los cojones.

Y soy el primero que está cabreado, porque estas medidas me afectan bastante, pero también sé que no quedan más huevos y que esto es más culpa de los que estaban antes que de los que están ahora.

Claro claro, es que ahora somos españoles inteligentes que sabemos que estas medidas son las adecuadas y antes eramos tontos... menuda manera de tomarnos a todos el pelo... y no se les cae la cara de vergüenza...
PPSOE=MIERDA

Como ya te digo soy el primero que está cabreado con estas medidas, pero también entiendo que son medidas reactivas. Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de parados no haría falta ponerse en este plan.

El problema de vivir en una burbuja es que cuanto más tarden en pincharla más dura va a ser la caída.

Que no, la culpa de la crisis la tenemos nosotros ellos no, a nosotros nos recortan ellos siguen teniendo sus privilegios y vendiendonos la moto de que tenemos que salvar el pais y ellos incluidos en el lote.
Saludos

sator escribió:

javitronik escribió:

sator escribió:Imaginaros como tenía que estar el patio para que tengan que entrar tan a saco.

Tomar este tipo de medidas es un ejercicio de responsabilidad muy ingrato pero que algunos sabemos agradecer. Si yo tengo cáncer quiero que me lo digan y que traten de solucionarme el problema, aunque lo vaya a pasar muy mal.

Lo que plantea el PP es un paquete de medidas para que todo cristo (sobre todo los que más tienen) se apriete el cinturón. Lo que se sigue echando el falta es una ley que revise el sueldo y prebendas de la clase política, de la que estamos tan hasta los cojones.

Y soy el primero que está cabreado, porque estas medidas me afectan bastante, pero también sé que no quedan más huevos y que esto es más culpa de los que estaban antes que de los que están ahora.

Claro claro, es que ahora somos españoles inteligentes que sabemos que estas medidas son las adecuadas y antes eramos tontos... menuda manera de tomarnos a todos el pelo... y no se les cae la cara de vergüenza...
PPSOE=MIERDA

Como ya te digo soy el primero que está cabreado con estas medidas, pero también entiendo que son medidas reactivas. Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de parados no haría falta ponerse en este plan.

El problema de vivir en una burbuja es que cuanto más tarden en pincharla más dura va a ser la caída.

Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

sator escribió:

javitronik escribió:

sator escribió:Imaginaros como tenía que estar el patio para que tengan que entrar tan a saco.

Tomar este tipo de medidas es un ejercicio de responsabilidad muy ingrato pero que algunos sabemos agradecer. Si yo tengo cáncer quiero que me lo digan y que traten de solucionarme el problema, aunque lo vaya a pasar muy mal.

Lo que plantea el PP es un paquete de medidas para que todo cristo (sobre todo los que más tienen) se apriete el cinturón. Lo que se sigue echando el falta es una ley que revise el sueldo y prebendas de la clase política, de la que estamos tan hasta los cojones.

Y soy el primero que está cabreado, porque estas medidas me afectan bastante, pero también sé que no quedan más huevos y que esto es más culpa de los que estaban antes que de los que están ahora.

Claro claro, es que ahora somos españoles inteligentes que sabemos que estas medidas son las adecuadas y antes eramos tontos... menuda manera de tomarnos a todos el pelo... y no se les cae la cara de vergüenza...
PPSOE=MIERDA

Como ya te digo soy el primero que está cabreado con estas medidas, pero también entiendo que son medidas reactivas. Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de parados no haría falta ponerse en este plan.

El problema de vivir en una burbuja es que cuanto más tarden en pincharla más dura va a ser la caída.

Estas medidas traerán mas desempleados.

Salvo que legalices la esclavitud, que por cierto esa medida vendrá en el segundo paquete de medidas, no se va a generar empleo a bese de recortes y provocar una caida del consumo y un empobrecimiento masicvo de la poblacion.

LOS RECORTES NO SON NECESARIOS, ES NECESARIA UNA BUENA OPTIMIZACION DEL GASTO PUBLICO!!!!

Pero veo que es otro engaño que han conseguido extender, Optimizar recursos no es recortar.

Sabes porque recortan? porque los recortes nos afectan a nosotros, la optimizan les afectaría a ellos.

Es muy simple pero como los españoles estan empanados y aborregados votan a partidos que van contra el bien común y por consiguiente en nuestra contra.

En la autentica burbuja que hemos vivido no es la urbanística, es la de: robo y derrocho porque yo lo valgo!!!!! Y lo voy a seguir haciendo porque me sale de los cojones.

Todo dios roba como si no hubiese un mañana.

Y eso no lo va a solucionar le pp ya que son el partido mas corrupto de españa.
Para mantener el sistema del mango porque me sale de los cojones y voy a seguir haciendolo aunque no haya un duro, hay que hacer recortes porque ese sistema es insostenible.

Pero nadie dice que hay que robar menos, solo dicen que hay que recortar mas.

Lo que en españa debería haber acabado el 20-N es la consigna del CUANTO MAS ROBO LOS BORREGOS MAS ME VOTAN!!!!!! COMO MOLA!!!!!!! Los politicos lo estan flipando, es su momento de mayor esplendor!!!! nunca en la democracia han tenido tanta impunidad que en los ultimos años, pueden robar sin esconderse y ademas la gente los premia votandolos aun mas.

Alpo escribió:
Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

qué bien, voy a cobrar 40€ menos al mes... y mi sueldo congelado...

En fin, siempre pagamos (nunca mejor dicho) los mismos

Alpo escribió:

sator escribió:Como ya te digo soy el primero que está cabreado con estas medidas, pero también entiendo que son medidas reactivas. Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de parados no haría falta ponerse en este plan.

El problema de vivir en una burbuja es que cuanto más tarden en pincharla más dura va a ser la caída.

Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

Está claro que el PP ha subido muchísimo gracias al voto de castigo, pero yo no estoy hablando de eso.

Yo lo único que quiero es que me hablen con honestidad y me digan lo que hay. Lo que no quiero es que me planteen un modelo insostenible de país (lo que somos en este momento) y lo mantengan a base de hipotecar (aún más) nuestro futuro.

Tenemos unos cuantos añitos muy jodidos por delante, hay mucho trabajo por hacer y mucha mierda por limpiar.

En este país hay millones de chorizos que gustan mucho de vivir del trabajo ajeno, (y no me refiero sólo a los políticos) y es ahí donde tienen que empezar a rodar cabezas. Mi optimización del gasto de dinero público iría por ahí y por recortes eventuales en donde menos haga falta.

Nada nuevo bajo el sol... estaba claro que Mariano iba a meter la tijera... y lo que queda eh...

Lo que es acojonante es que hace bien poquito se quejara de los recortes que hacía el PSOE, diciendo que los ciudadanos ya no podían apretarse mas el cinturón... cojones, ¿dos meses le ha durado el discurso?. Venga coño sé sincero desde el principio y di "si yo salgo voy a recortar en tal y pascual"... pero claro, si dice eso, hay un sector de bobos que no les votarían (cuidado, digo bobos no a los votantes del PP, sino aquellos que no tienen ni puta idea de nada y votaban "porque el PP no recorta, esos eran los del PSOE..."). Alguno que conozco se le habrá quedado cara de gilipollas esta tarde, que decía que el PP lo primero que iba a hacer era dejar todo como estaba justo antes de los recortes del PSOE...

¿Lo próximo sonado?, no tengo dudas de que será el IVA al 20%.

Y lo que nos queda por venir.....

Alpo escribió:
Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

Esto es tan cierto cómo en 2004 entró el PSOE por un atentado terrorista. Es decir, que sin ese atentado el PSOE no hubiese llegado al poder.

¿Que quiero decir? Que en España lo normal es que la oposición nunca haga NADA. Si cambia el gobierno es por la alternancia que se otorga cuando el que está en poder lo hace mal y ha de salir. Uno lo hace mal y entra el que no ha hecho nada, pasó en el 96 (aunque no veas si aguantó el PSOE haciéndolo mal xD), pasó en 2004 y pasa ahora.

Vamos que no es novedad que el PP entre ahora por no hacer nada y porque las cosas no van bien, siempre ha pasado igual y en ambas direcciones.

yo creo que todos los ciudadanos prefieren vivir sin diputaciones, y con sus sueldos sin tocar e impuestos sin subir.

NaN escribió:yo creo que todos los ciudadanos prefieren vivir sin diputaciones, y con sus sueldos sin tocar e impuestos sin subir.

Ya te digo yo, que en Euskadi, no.

Y por cierto, a mí la subida del IRPF, a falta de ver los porcentajes por tramos (que sólo he visto cifras absolutas para algunos baremos), me parece cojonuda. Lo que tampoco he visto es la subida del impuesto de rentas (o de capital). Pero lo que me jode soberanamente, es que no hayan tocado el impuesto de sociedades que se paga sólo sobre beneficios (no ingresos, como se hace en el IRPF).

Es exactamente lo que se esperaba de Rajoy, ni más ni menos.

Yo creo que todo el mundo, votantes o no del PP, sabían lo que iba a pasar porque al menos a juicio de los principales partidos, es la única salida posible para ajustar la deuda pública -yo no lo afirmo, pero PSOE y PP coinciden en ello, aunque Rubalcaba soltase aquello de que iba a pedir una moratoria a la UE para cumplir los niveles de deficit. Se la hubiesen denegado, y estaríamos en las mismas-.

Y si encima la deuda real está por encima de lo que el PSOE reconoció, normal que los recortes sean aún mayores.

Con todo, se mantiene un leve incremento de las pensiones y NO se rebajan salarios de funcionarios.

El SMI a mí me parece que en la práctica no nos sirve de nada, lo de querer cambiar los puentes siempre me ha parecido una gilipollez más que nada.

La subida de impuestos no creo que fuese una medida buscada por Rajoy -desde luego no es una medida propia de un partido neoliberal, ¿no?-, pero esos 2 puntos extra de déficit habrá que sacárnoslos de nuestros bolsillos. Lo que no entiendo es por qué esa subida de impuestos no la propuso el propio Zapatero en su momento. Me hace gracia que un partido socialista defienda (supuestamente, con bastantes matices) todo el tema de "lo público" como si fuera el sumum, pero luego se asuste a la hora de decirle a la gente que, si quieren servicios públicos de calidad, hay que pagarlos. Y mejor desde un impuesto indirecto y progresivo como el IRPF que desde un impuesto directo como el IVA. ¿O es que somos socialistas sólo para lo que conviene al aspecto populista?

Kololsimo escribió:

Alpo escribió:
Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

Esto es tan cierto cómo en 2004 entró el PSOE por un atentado terrorista. Es decir, que sin ese atentado el PSOE no hubiese llegado al poder.

¿Que quiero decir? Que en España lo normal es que la oposición nunca haga NADA. Si cambia el gobierno es por la alternancia que se otorga cuando el que está en poder lo hace mal y ha de salir. Uno lo hace mal y entra el que no ha hecho nada, pasó en el 96 (aunque no veas si aguantó el PSOE haciéndolo mal xD), pasó en 2004 y pasa ahora.

Vamos que no es novedad que el PP entre ahora por no hacer nada y porque las cosas no van bien, siempre ha pasado igual y en ambas direcciones.

Este asunto siempre me ha hecho mucha gracia. Las elecciones, desde mi punto de vista, SIEMPRE las pierde el gobierno saliente, por malas acciones o por mero desgaste. ¿Alguien me puede poner un ejemplo de un país con un sistema parlamentario como el español, en el que haya una oposición que GANASE HACIENDO "ALGO"?

Y lo digo desde siempre, este el PSOE, el PP o Perico el de los Palotes en la oposición. ¿Qué narices queréis que haga la oposición?

a) Presentar enmiendas: las presentan, se las rechazan con la mayoría del que gobierna (generalmente sin interesarse en debatirlas realmente).

b) Explicar sus ideas públicamente: se les acusa de sembrar cizaña, discordia, etc entre la ciudadanía.

c) Movilizar a la población para protestar una medida: radicalizar las posturas (da igual que se manifieste la AVT, los del No a la Guerra, los del Foro de las Familias o los pro 3ª República.

d) Plantear pactos con el gobierno: Si se llegan a muchos acuerdos malo (los tuyos te ven como un opositor "blandito" y los de enfrente no dejarán de soltarte puyas de todos modos ("Ojalá esta hubiese sido la postura del PXXXX en otros muchos temas, bla bla bla"), y si no se llega, es que no hay espíritu de construcción del Estado, no hay sentido del deber y sólo hay afán electoralista....

Yo personalmente si prefiero vivir sin diputaciones. Y desde luego se acabó eso de ir a currar estando malo. A la que se me caiga el moquillo, una llamada y a dormir otra vez. Y mucho menos saltarse el café cuando hay mucho trabajo. A partir de ahora a tomarse la vida como en el caribe, sin estrés.

Subida del IRPF, del IBI, congelación del SMI, elimina la RBE, eliminan puentes....

Con Rajoy es posible.





Disfruta de lo votado y circula, aquí aún no ha pasado nada

La primera medida debería haber sido un recorte de 1000 euros en todos los sueldos de los diputados y concejales (aunque dependería del concejal, que algunos no ganan taaanto), eliminar diputaciones,etc. Recortar lo que gasta el gobierno en la casa real. Una vez hechas este tipo de medidas, vería lógica la subida de impuestos.

No puede ser que el que hace las leyes no comulgue con éstas.

Así no...

Pero si todo esto es el aperitivo... la tijera buena de verdad vendrá con la reforma laboral... ahí si que van a liarla.

Las medidas que acaban de tomar, a parte de mentir como bellacos durante la precampaña y campaña, no van destinadas a la creación de empleo que yo vea.

Lo que no entiendo es cómo quieren salir de la crisis si se confirma lo que los más agoreros anuncian:
- despido casi gratis
- contratos que dejarán a los contratos basura como un lujo
- destruir los convenios colectivos para que los empresarios puedan manejar a su gusto a los esclavos trabajadores

Luego otro detalle. Lo de la rebaja de las subvenciones a partidos genial... pero que les obliguen también a tener deuda 0, para ser 100% independientes.
Y lo de la rebaja de las subvenciones a los sindicatos, el único problema que veo es que muchos servicios pasarán a ser de pago, dificultando más aún la defensa de los trabajadores. Pese a ello estoy de acuerdo en que deberían autofinanciarse, y recibir ayudas única y exclusivamente para los gastos en las tareas de defensa de los trabajadores.

Y una medida que deberían tomar pero YA y que demostraría de verdad que no van contra los más desprotegidos, es la incopatibilidad de sueldos políticos. Un político, un sueldo, el que prefiera.

Por cierto, lo que están aguantando los tan criticados funcionarios:
Bajada del 5% en 2010, lo que añadido a un 3% de IPC supone una bajada del 8%
En 2011 congelación de sueldos, o sea, otra bajada del 3%, llevamos un 11%.
Y en 2012 un IPC previsto del 1% (JAAAAAAAA!) y siguen congelados los sueldos, un 12%...
En tres años un 12% menos de sueldo. (Y no contamos el aumento de horas que van a tener, que al final supone otra bajada de sueldo)

vik_sgc escribió:La primera medida debería haber sido un recorte de 1000 euros en todos los sueldos de los diputados y concejales (aunque dependería del concejal, que algunos no ganan taaanto), eliminar diputaciones,etc. Recortar lo que gasta el gobierno en la casa real. Una vez hechas este tipo de medidas, vería lógica la subida de impuestos.

No puede ser que el que hace las leyes no comulgue con éstas.

Así no...

El problema es que lo que le recortas a un politico en el sueldo se lo cobra luego en dietas o en otros beneficios, no me lo estoy inventando, hace un tiempo salió que en la diputación de Granada habian hecho eso, cuando ZP bajo el sueldo de alcaldes y demas, luego se descubrió que ellos se lo habian subido por otro lado, y me imagino que como en Granada en todas partes. Lo que habria que hacer es eliminar directamente diputaciones, senado y casa real, luego limitar el sueldo a percibir por un politico a uno solo, no trece como la de Leon, o la Pajín. Limitar el nº de asesores personales en todos los ambitos y que esas funciones las asuman funcionarios de carrera, dejar los asesores en casos muy concretos, y como digo con un nº limitado.

En fin mil medidas que se pueden tomar antes de que les toque a los de siempre, como siempre. Me hace gracia ver ahora como la exhaltacion de algunos de estas medidas como necesarias, y hablan incluso de esfuerzo y solidaridad y ponian a caldo al gobierno cuando el impuesto de patrimonio, pero bueno nada nuevo bajo el sol.

Por cierto, si el deficit es del 8%, o son unos inutiles por no saberlo (el PP gobierna en la mayoria de las CC.AA y sabia por donde iban los tiros, ademas el comisario europeo ya lo avisaba, y tambien desde el mismo PP se venia diciendo desde antes de las elecciones), o simplemente han faltado a la verdad como tanto le han reprochado al Psoe, y no han querido desvelar nada.

Y muy patriotico tambien lo de dejar que las comunidades se pasen por el forro el tema del deficit este año, para poder achacar todos los males a ZP, y apretarse el cinturon el año que viene para hacer creer que el deficit lo ha controlado Mariano.

Saludos.

Va a ser una primavera calentita...

Pero vamos,que aquí siempre a pisarnos el cuello a los mismos.

Desde luego nuestros políticos son de una determinada ideología solo cuando interesa, pasó con el PSOE y pasa ahora con el PP. No se por qué no me sorprende.


Saludos

Yo creo que la gente que ha votado a Rajoy, lo ha votado por que decia que el problema de España eran todas las personas que habia en paro, y lo que habia que hacer era crear empleo, esto se lo decia una y otra vez a Zapatero, y claro, pues la gente pensando que Rajoy tenia la varita magica de crear empleo, pues lo votaron. Lo que no esperaba la gente era mas subidas de impuestos, vamos, mas la soga al cuello.

Esto de los impuestos me importa, como a todo el mundo, pero lo que mas me importa, es ver que hace con las nucleares y los residuos, que todos los partidos se pasan la bola de uno a otro, y ninguno hace nada.

TrexerT escribió:
Esto de los impuestos me importa, como a todo el mundo, pero lo que mas me importa, es ver que hace con las nucleares y los residuos, que todos los partidos se pasan la bola de uno a otro, y ninguno hace nada.

¿Y tú a favor de qué medidas estarías en lo referente a las nucleares?

Kololsimo escribió:

Alpo escribió:
Si la caja estuviera llena y no hubiera 5 millones de paradas ellos no estarían en el poder. Básicamente han llegado al Gobierno gracias a eso y a no hacer nada durante el periodo de oposición.

Esto es tan cierto cómo en 2004 entró el PSOE por un atentado terrorista. Es decir, que sin ese atentado el PSOE no hubiese llegado al poder.

¿Que quiero decir? Que en España lo normal es que la oposición nunca haga NADA. Si cambia el gobierno es por la alternancia que se otorga cuando el que está en poder lo hace mal y ha de salir. Uno lo hace mal y entra el que no ha hecho nada, pasó en el 96 (aunque no veas si aguantó el PSOE haciéndolo mal xD), pasó en 2004 y pasa ahora.

Vamos que no es novedad que el PP entre ahora por no hacer nada y porque las cosas no van bien, siempre ha pasado igual y en ambas direcciones.

El PSOE no entro por un atentado terrorista.Entro por que el PP intento engañar a los españoles diciendo de que había sido ETA cuando desde todo el mundo nos decían que había sido alcaeda. Por no hablar del trio de las azores que fue lo que nos puso en el punto de mira del terrorismo islámico.
Por lo demás estoy deacuerdo

vik_sgc escribió:

TrexerT escribió:
Esto de los impuestos me importa, como a todo el mundo, pero lo que mas me importa, es ver que hace con las nucleares y los residuos, que todos los partidos se pasan la bola de uno a otro, y ninguno hace nada.

¿Y tú a favor de qué medidas estarías en lo referente a las nucleares?

Pues de que las quiten, ya que si impulsaran la eolica y fotovoltaica, se crearia mas empleo, ya que harian falta mas gente para montarlas, y su mantenimiento, y como seria una energia que se tendria que expender por toda España, habria empleo por todas partes.
Y ya de paso, que se fabriquen los componentes en España, asi haria mas industria y mas empleo aun.
Esto seria lo suyo, y las nucleares a tomar por culo.

sator escribió:Está claro que el PP ha subido muchísimo gracias al voto de castigo, pero yo no estoy hablando de eso.

Yo lo único que quiero es que me hablen con honestidad y me digan lo que hay. Lo que no quiero es que me planteen un modelo insostenible de país (lo que somos en este momento) y lo mantengan a base de hipotecar (aún más) nuestro futuro.

Tenemos unos cuantos añitos muy jodidos por delante, hay mucho trabajo por hacer y mucha mierda por limpiar.

En este país hay millones de chorizos que gustan mucho de vivir del trabajo ajeno, (y no me refiero sólo a los políticos) y es ahí donde tienen que empezar a rodar cabezas. Mi optimización del gasto de dinero público iría por ahí y por recortes eventuales en donde menos haga falta.

Lo que está claro es que algunos tenéis (como Rajoy) la cara de hormigón armado.

Hace 6 meses las cosas estaban igual de mal, y cada mínimo recorte o subida de impuestos de ZP se recibía con cuchillos y palos en las ruedas... pero ahora nos hemos vuelto responsables y entendemos de repente que follarnos por detrás y sin vaselina es bueno para el país y lo aceptamos.

De verdad que es acojonante el nivel de tragaderas que tenéis algunos con tal de no reconocer que los vuestros acaban de subir al poder y ya os han follado a subidas y recortes en dos semanas casi lo mismo que "los otros" en cuatro años.

Saludos

vik_sgc escribió:La primera medida debería haber sido un recorte de 1000 euros en todos los sueldos de los diputados y concejales (aunque dependería del concejal, que algunos no ganan taaanto), eliminar diputaciones,etc. Recortar lo que gasta el gobierno en la casa real. Una vez hechas este tipo de medidas, vería lógica la subida de impuestos.

No puede ser que el que hace las leyes no comulgue con éstas.

Así no...

que algunos no ganan tanto? Pff, conozco al concejal de festejos de mi provincia, un tio de mi pueblo que no aprobo ni el instituto de lo burro que era, su padre lo enchufo en politica porque no valia para otra cosa. 6000 euros se esta levantando todos los meses, y trabajar, trabaja mas bien poco, no esque tenga un trabajo del cual dependan miles de vidas, pero mecaguenlaputa no es como para levantarse ese pastizal, para la mierda puesto que hace y lo peor esque yo no digo que un tio preparado en ese puesto no se los lleve, yo digo que este tio no se los merece y nada, ahi lo teneis, amiguito del partido, como la Pajin, esta todo lleno.
Pues ese es un caso que yo conozco, pero si t epones a mirar sacaas miles, y miles por 6000=mucha pasta, y si te pones a tirar por otro lado, tmb sacaas y al final vas tirando de la manta y sale por todos sitios. Pero claro, eso no lo tocan no, tocan a los de siempre, al currio,, al autonomo y al funcionario-no-a-dedo.
Y luego sale el tipico iluminado que dice: no esque eliminar diputacione sy concejales y tla son 4 duros. VALE!!!!! 4 duros, lo que sea, pero una vez eliminado toda esa morrlla que no vale para nada, le dices aun funcionario, mira, de verdad que no llega y entonces tiene que tragar. Pero no puede ser que a las primeras de cambio se tomen las peores decisiones.

Es como si un barco que se esta hundiendo , el capitan tira por la borda a los bebes y mujeres porque ha entrado un poco de achique de agua en cubierta, igualito, y el que no lo vea, tiene un problema.

NaN escribió:

vik_sgc escribió:La primera medida debería haber sido un recorte de 1000 euros en todos los sueldos de los diputados y concejales (aunque dependería del concejal, que algunos no ganan taaanto), eliminar diputaciones,etc. Recortar lo que gasta el gobierno en la casa real. Una vez hechas este tipo de medidas, vería lógica la subida de impuestos.

No puede ser que el que hace las leyes no comulgue con éstas.

Así no...

que algunos no ganan tanto?

Lo de "algunos", como que no lo has entendido ¿no?. Algunos no ganan tanto, otros ganan algo excesivo. De ahí que el sueldo medio de un concejal sea de 2600 euros y se gasten en dietas, de media, 700 euros al mes.

Algunos serán personas normales que ejercen su cargo y otro, como el que comentas, será un caradura.

Los sueldos deberían depender del gobierno central y que sea, por poner una cifra, de 2000 al mes con 300 euros en dietas. Y para todos los concejales igual.

TrexerT escribió:Esto seria lo suyo, y las nucleares a tomar por culo.

¿Por qué las nucleares a tomar por culo?. Producen un gran porcentaje de nuestra electricidad, desmantelarlas supone dinero y eliminar puestos de trabajo en contraposición a los que monten las eólicas (que sería un trabajo temporal). ¿Por qué no eliminar las centrales de carbón?. Que las hay. http://www.unesa.net/unesa/html/saberei ... rmicas.htm

Ah, no, pero es que las nucleares están de moda. ¿Pedir el cierre de las centrales de carbón se lo dejamos a los ecologistas de verdad?.

eraser escribió:Por cierto, lo que están aguantando los tan criticados funcionarios:
Bajada del 5% en 2010, lo que añadido a un 3% de IPC supone una bajada del 8%
En 2011 congelación de sueldos, o sea, otra bajada del 3%, llevamos un 11%.
Y en 2012 un IPC previsto del 1% (JAAAAAAAA!) y siguen congelados los sueldos, un 12%...
En tres años un 12% menos de sueldo. (Y no contamos el aumento de horas que van a tener, que al final supone otra bajada de sueldo)

Aqui cada uno mira por lo suyo. Si me dan a elegir, te aseguro que me cambio por ese 12% teorico, pero fijo a final de mes, que no la incertidumbre de si el mes que viene voy a seguir en mi empresa o esta entra en una ERE. Por cierto, con sueldos congelados y padeciendo el mismo IPC y teniendo que meter horas. Bastante mas a fin de semana que la "simbolica" subida del funcionariado. Aun le faltarian 2,5 horas para equipararse con la jornada teorica de un trabajador normal. Todo el mundo puede hacer las cuentas como quiera. Al final estamos todos jodidos. Y esto nos pasa por haber chupado del bote unos, y otros por saber que el otro chupaba del bote y haber mirado para otro lado.

Hombre, tu piensa que los funcionarios tienen un contrato de X horas por X dinero.

Segun la ley, no se puede bajar el salario a un trabajador ¿No?

En este país, como siempre, actuamos como gilipollas. ¿¿Alguien me puede explicar porque nuestra energía vale un 16% mas que en Francia produciendo aquí energía sobrante para exportar a otros países??. Anteriormente le comprabamos energía a Francia, pero eso ya desde 2010 no es así, sino que España da mas energía a Francia de la que recibe de estos.

http://www.publico.es/dinero/366518/la- ... es-un-mito

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/0 ... 71402.html

Que alguien, por favor, me explique porque nuestra energía vale más y encima hablan de una subida de un 30-40% para cuadrar las cuentas. Encima la energía procedente de Francia, viene casi al 80% de centrales nucleares y en España apenas el 20%. Quiero decir, ¿no dicen que la energía nuclear es mas cara que la energía limpia? (no es que lo digan, es que es la realidad). ¿Me quiere alguien decir por qué entonces el objetivo es que paguemos en torno a un 50% mas cara la energía que en Francia?.

raul_sanchez1 escribió:En este país, como siempre, actuamos como gilipollas. ¿¿Alguien me puede explicar porque nuestra energía vale un 16% mas que en Francia produciendo aquí energía sobrante para exportar a otros países??. Anteriormente le comprabamos energía a Francia, pero eso ya desde 2010 no es así, sino que España da mas energía a Francia de la que recibe de estos.

http://www.publico.es/dinero/366518/la- ... es-un-mito

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/0 ... 71402.html

Que alguien, por favor, me explique porque nuestra energía vale más y encima hablan de una subida de un 30-40% para cuadrar las cuentas. Encima la energía procedente de Francia, viene casi al 80% de centrales nucleares y en España apenas el 20%. Quiero decir, ¿no dicen que la energía nuclear es mas cara que la energía limpia? (no es que lo digan, es que es la realidad). ¿Me quiere alguien decir por qué entonces el objetivo es que paguemos en torno a un 50% mas cara la energía que en Francia?.

Porque en Francia, cuando un "jefe de estado" se pasa de listo termina pasando por la guillotina, y aquí los dejamos mangonear a gusto, jubilarse a todo tren y morir de viejo...

O lo que es lo mismo, porque nosotros somos imbéciles, y los franceses no. Pero encima aplaudimos los recortes "que nos sacarán de la crisis".

Edito: Eso por no recordar que el SMI de Francia es más del doble que el congelado SMI español...

Saludos

Lo mejor sin duda es el recorte en el CSIC e I+D+i... estos no eran los de la economía productiva?

nicofiro escribió:Lo mejor sin duda es el recorte en el CSIC e I+D+i... estos no eran los de la economía productiva?

Que ha hecho con el CSIC? Me afecta mucho indirectamente.

Bah si lo hace el PePe no pasa nada, eso solo temporal (indefinido)...

De verdad que lo flipo .... estoy hasta las jodidas pelotas de los capullos que vais diciendo "disfruten lo votado" o "A mi me la pela ... dado que me voy del pais".

1. Importa una PUTA MIEDA el partido politico que hubiera entrado, este o CUALQUIER OTRO, cualquier partido iba a realizar recortes, PUNTO.

2. Si disfrutamos, es a causa de todo lo ocurrido en este pais, independientemente del partido que antes estuviera en el poder ... e independientemente de eso, cualquier otro partido hubiera conseguido exactamente lo mismo, NADA.

3. Si os regodeais de que os marchais del pais, pues iros a tomar por saco de una vez y dejar de soltar polleces que ya sabemos.

Porque este post? pues porque parece que en un foro, el que mas chorradas suelta es quien cree tener mas razon. Pero os pensais que un comentario como "disfruten lo votado" os ayuda en algo? que hayais votado (o no) al PP o al PSOE me la trae floja, a mi y a todo el resto de España, porque esa es la verdad.

Y el rollo de, es que cuando nos vamos a levantar ... pues cuando algun club de futbol diga ... no jugamos ni un solo partido hasta que las cosas no cambien, porque cuando jugaba España el mundial sencillamente no habia crisis .... que calores me entran cuando entro en Hilos como este y me encuentro comentarios tan ridiculos por dios.

Edy escribió:De verdad que lo flipo .... estoy hasta las jodidas pelotas de los capullos que vais diciendo "disfruten lo votado" o "A mi me la pela ... dado que me voy del pais".

1. Importa una PUTA MIEDA el partido politico que hubiera entrado, este o CUALQUIER OTRO, cualquier partido iba a realizar recortes, PUNTO.

2. Si disfrutamos, es a causa de todo lo ocurrido en este pais, independientemente del partido que antes estuviera en el poder ... e independientemente de eso, cualquier otro partido hubiera conseguido exactamente lo mismo, NADA.

3. Si os regodeais de que os marchais del pais, pues iros a tomar por saco de una vez y dejar de soltar polleces que ya sabemos.

Porque este post? pues porque parece que en un foro, el que mas chorradas suelta es quien cree tener mas razon. Pero os pensais que un comentario como "disfruten lo votado" os ayuda en algo? que hayais votado (o no) al PP o al PSOE me la trae floja, a mi y a todo el resto de España, porque esa es la verdad.

Y el rollo de, es que cuando nos vamos a levantar ... pues cuando algun club de futbol diga ... no jugamos ni un solo partido hasta que las cosas no cambien, porque cuando jugaba España el mundial sencillamente no habia crisis .... que calores me entran cuando entro en Hilos como este y me encuentro comentarios tan ridiculos por dios.

1 - Seguramente sí, el problema es cuando haces dos meses dices que los recortes llevan al empobrecimiento de la población y en 10 días haces tú unos mas bestias.

2 - Totalmente de acuerdo, la inteligencia y capacidad de los políticos de este país brilla por su ausencia.

3 - Normal que la peña se quiera ir y cada uno es libre de decir lo que quiera sin faltar al respeto.

En cuanto a lo del fútbol, es lo que hay, han tenido suerte de que en este país de borregos, el fútbol mueve multitudes mientras que 5 millones de parados no mueven una mierda. En verano la crisis volverá a pasar a segundo plano y si ganamos estaremos unas semanas muy contentos, como si no hubiera problemas... eso sí, como perdamos y no lleguemos a cuartos...

raul_sanchez1 escribió:En este país, como siempre, actuamos como gilipollas. ¿¿Alguien me puede explicar porque nuestra energía vale un 16% mas que en Francia produciendo aquí energía sobrante para exportar a otros países??. Anteriormente le comprabamos energía a Francia, pero eso ya desde 2010 no es así, sino que España da mas energía a Francia de la que recibe de estos.

http://www.publico.es/dinero/366518/la- ... es-un-mito

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/0 ... 71402.html

Que alguien, por favor, me explique porque nuestra energía vale más y encima hablan de una subida de un 30-40% para cuadrar las cuentas. Encima la energía procedente de Francia, viene casi al 80% de centrales nucleares y en España apenas el 20%. Quiero decir, ¿no dicen que la energía nuclear es mas cara que la energía limpia? (no es que lo digan, es que es la realidad). ¿Me quiere alguien decir por qué entonces el objetivo es que paguemos en torno a un 50% mas cara la energía que en Francia?.

Me pido responder. En españa las electricas han tenido el precio de sus tarifas congelados por un monton de años, acumulando un deficit de una pila de millones, imagino que sera para compensar eso el que se suba. Aparte, por intereses politicos (por ejemplo, de la vega tenia intereses personales en el sector energetico) y hacerse la foto verde, el kw/h proviniente de la energia solar se ha pagado a UNA BARBARIDAD durante años, y se daban subvenciones para la creacion de granjas solares a cascoporro. Tan grandes eran estas inversiones, y tanto descontros habia, que esas nuevas granjas solares nunca llegaron a existir. Pagaban tan alto el kw/h proviniente de la energia sola que habia montones de supuestas plantas solares que sacaban su electricidad de generadores a gasolina porque el beneficio era brutal.

Aparte, la energia nuclear no es la mas cara como dices. De hecho, es la mas barata. Una vez que has montado la central y tienes previstos los costes de desmantelamiento (suelen ir en el presupuesto de construccion, aunque lo normal es que suban a la practica a la hora de hacerlo efectivo) el funcionamiento normal de la central implica un coste MUY bajo. Y mas bajo que podria ser si en vez de hablar de los reactores que tenemos en españa, hablaramos de reactores que usen por ejemplo el ciclo del torio, un elemento MUUUUCHO mas abundante en toda la tierra y mas economico que el uranio. Pero claro, eso ya es un "y si...", y ademas los reactores franceses hasta donde yo se tampoco hacen uso del torio. Si a todo esto sumas que una central nuclear da trabajo a mucho personal muy cualificado, te daras cuenta de porque es tan beneficiosa a efectos economicos.

Tambien en el terreno nuclear esta el hecho de que a dia de hoy nuestros desechos nucleares de duracion media se los damos a los gabachos para que nos los guarden. No se quien dijo hace tiempo que cada dia que pasa, eso nos cuesta 60.000 euros. Un pico al año. No se si ese coste tambien lo sufragan las electricas que tienen centrales nucleares, pero parece logico que si. Eso de todos modos va camino de solucionarse con la contruccion del ATC en madrid, que se aprobo estos ultimos dias.


Vamos, que veo hasta cierto punto normal que las electricas suban la factura. Si hay un deficit de miles de millones que hay que pagar, tendremos que hacerlo. Agradezcamoslo a una pesima politica energetica por parte de los gobiernos de los ultimos 15 años.