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JGonz91 escribió:Hablando un poco enserio. No creo que esta teoría tenga demasiada consistencia, ya que no sólo se tienen hijos entre "tontos" y entre "listos".
Hokorijin escribió:JGonz91 escribió:Hablando un poco enserio. No creo que esta teoría tenga demasiada consistencia, ya que no sólo se tienen hijos entre "tontos" y entre "listos".
Además que tiene un tufo de clasista que espanta...
maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
Tagx escribió:Te pondré mi ejemplo:
-Mi prima trabaja en el Mercadona y su marido es mecánico. Son gente básica, con todo lo bueno y malo que eso conlleva, de paella los domingos, chupitos y eructos. Pues bien, tienen 4 hijos.
-Mi hermana y yo tenemos sendas lincenciaturas. Mi hermana es doctora y está muy estresada. No tiene hijos ni quiere. Yo ni tengo hijos ni tengo trabajo, eso sí, puedo traducir del latín.
JGonz91 escribió:Hablando un poco enserio. No creo que esta teoría tenga demasiada consistencia, ya que no sólo se tienen hijos entre "tontos" y entre "listos".
Hokorijin escribió:JGonz91 escribió:Hablando un poco enserio. No creo que esta teoría tenga demasiada consistencia, ya que no sólo se tienen hijos entre "tontos" y entre "listos".
Además que tiene un tufo de clasista que espanta...
maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
maponk escribió:Hokorijin escribió:JGonz91 escribió:Hablando un poco enserio. No creo que esta teoría tenga demasiada consistencia, ya que no sólo se tienen hijos entre "tontos" y entre "listos".
Además que tiene un tufo de clasista que espanta...
O de autoconvencerse ...no tengo hijos porque soy inteligente, y no porque no follo ni pagando ...
nicofiro escribió:maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
Bueno, asociarlo así a pelo sí es un error. Pero tiene mucho que ver. Más que nada porque los que tienen una buena formación académica han podido desarrollar mucho más sus capacidades cognitivas. Quien a los 16-18 años empezó a trabajar, tiene mucho menos entrenamiento "intelectual" que una persona que siguió estudiando hasta casi los 30 (los doctorados!).
Lo que sí es un error es asociar la inteligencia y las capacidades cognitivas de un hijo con la de su padre otro, porque son dos cosas que se ven tremendamente influenciadas por el entorno social/escolar (de ahí lo que comento en el primer párrafo). Vamos, que los hijos del paleto de los Simpsons podrían convertirse en auténticos genios si el sistema educativo fuese lo suficientemente bueno. Si los abandonamos en su pobreza obviamente no.
maponk escribió:Primero tendríamos que definir exactamente el término inteligencia, hay muchas clases de inteligencia, y segundo como ejemplo ser un doctorado en Harvard y trabajar en un banco de inversión puede parecer a priori de persona muy inteligente, si por el contrario el susodicho esta muy capacitado para las matemáticas pero lo que el ama es tocar el violín es un inteligente insatisfecho, sin una vida plena, un mecánico sin formación reglada que desde niño adora arreglar coches y que simplemente sobrevive con su sueldo es una persona más plena, será menos inteligente pero desde luego es mucho más feliz. De ambos, quién es más inteligente ???
korchopan escribió:la educación no da ni quita inteligencia al individuo (ni académica ni social) en todo caso dará oportunidades de mostrarla a los que no lo son. Se puede ser un tipo muy culto y un botarate (los hay patadas) o un tipo analfabeto y ser muy inteligente. Conocimientos ≠ Inteligencia
Earths36 escribió:No creo que esa teoria se sostenga desde el punto de vista historico, los pobres siempre han sido los que han tenido mas hijos y aqui estamos. Lo que si me parece bien es que los pobres dejen de ser los conejos del Rey.
nERon93 escribió: los más inteligentes suelen estar ocupados, tener la responsabilidad de saber que no pueden mantener un niño, etc.
nERon93 escribió:Puede que el mecánico sea mucho más inteligente, la inteligencia no se muestra en títulos sino en talento. La verdad es que nose que palabras usar para definir el concepto que quiero expresar
maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
Yesus101112 escribió:korchopan escribió:la educación no da ni quita inteligencia al individuo (ni académica ni social) en todo caso dará oportunidades de mostrarla a los que no lo son. Se puede ser un tipo muy culto y un botarate (los hay patadas) o un tipo analfabeto y ser muy inteligente. Conocimientos ≠ Inteligencia
Es algo que se repite sistemáticamente y si bien es cierto, también lo es que una mayor educación en cualquier ámbito ( académico o simplemente leer) conlleva unas capacidades y aptitudes (lógica, comprensión, argumentación) superiores a quienes no han tenido acceso a dicha educación.
Por lo tanto no se puede generalizar diciendo que los que han estudiado son más inteligentes que los que no ( en capacidades básicas como las nombradas anteriormente) , pero hay una correlación suficiente como para establecer que es más probable que una persona con estudios tenga una capacidad de solucionar problemas mayor que otro que no, igual que puede haber personas con doctorados que no saben nada fuera de su burbuja y analfabetos de pueblo con una dialéctica envidiable.
korchopan escribió:Yesus101112 escribió:korchopan escribió:la educación no da ni quita inteligencia al individuo (ni académica ni social) en todo caso dará oportunidades de mostrarla a los que no lo son. Se puede ser un tipo muy culto y un botarate (los hay patadas) o un tipo analfabeto y ser muy inteligente. Conocimientos ≠ Inteligencia
Es algo que se repite sistemáticamente y si bien es cierto, también lo es que una mayor educación en cualquier ámbito ( académico o simplemente leer) conlleva unas capacidades y aptitudes (lógica, comprensión, argumentación) superiores a quienes no han tenido acceso a dicha educación.
Por lo tanto no se puede generalizar diciendo que los que han estudiado son más inteligentes que los que no ( en capacidades básicas como las nombradas anteriormente) , pero hay una correlación suficiente como para establecer que es más probable que una persona con estudios tenga una capacidad de solucionar problemas mayor que otro que no, igual que puede haber personas con doctorados que no saben nada fuera de su burbuja y analfabetos de pueblo con una dialéctica envidiable.
Lo que yo digo, la educación sirve para mostrarla, un analfabeto inteligente no podrá resolver una ecuación de segundo grado por ejemplo y un botarate que fue al colegio sí, pero uno seguirá siendo inteligente y el otro un botarate. A igualdad de educación uno aprenderá a resolverla mucho más fácilmente que otro, pero no pierde inteligencia por no aprender ni el otro la gana.
Yesus101112 escribió:korchopan escribió:Lo que yo digo, la educación sirve para mostrarla, un analfabeto inteligente no podrá resolver una ecuación de segundo grado por ejemplo y un botarate que fue al colegio sí, pero uno seguirá siendo inteligente y el otro un botarate. A igualdad de educación uno aprenderá a resolverla mucho más fácilmente que otro, pero no pierde inteligencia por no aprender ni el otro la gana.
Eso es un ejemplo puntual y absurdo, un botarate puede hacer una ecuación de segundo grado, pero no puede diseñar un puente o una planta potabilizadora de agua, para lo cual hay que saber de ecuaciones si o si. Proveer de agua o infraestructuras a una población es resolver problemas y necesidades reales, al igual que fregar el suelo u ordeñar una vaca a la vieja usanza, pero una requiere de unos conocimientos más complejos, que no es sinonimo de ser más inteligente, un analfabeto tiene la capacidad para ser ingeniero si se hubiese educado como tal, por lo que yo entiendo que la inteligencia es un "potencial para aprender", alguien no es tonto por no saber hacer algo, sino por no ser capaz de aprenderlo si se lo propone o no quiere.
korchopan escribió:Yesus101112 escribió:korchopan escribió:Lo que yo digo, la educación sirve para mostrarla, un analfabeto inteligente no podrá resolver una ecuación de segundo grado por ejemplo y un botarate que fue al colegio sí, pero uno seguirá siendo inteligente y el otro un botarate. A igualdad de educación uno aprenderá a resolverla mucho más fácilmente que otro, pero no pierde inteligencia por no aprender ni el otro la gana.
Eso es un ejemplo puntual y absurdo, un botarate puede hacer una ecuación de segundo grado, pero no puede diseñar un puente o una planta potabilizadora de agua, para lo cual hay que saber de ecuaciones si o si. Proveer de agua o infraestructuras a una población es resolver problemas y necesidades reales, al igual que fregar el suelo u ordeñar una vaca a la vieja usanza, pero una requiere de unos conocimientos más complejos, que no es sinonimo de ser más inteligente, un analfabeto tiene la capacidad para ser ingeniero si se hubiese educado como tal, por lo que yo entiendo que la inteligencia es un "potencial para aprender", alguien no es tonto por no saber hacer algo, sino por no ser capaz de aprenderlo si se lo propone o no quiere.
Pues es lo que yo digo! que sea necesario tener una formación para hacer algunas cosas bien además de ser inteligente no tiene nada que ver. Qué hay gente con mucha formación y además inteligente es obvio (además de necesario) pero son dos puntos en la lista, no uno que deriva de otro. ¿Un inteligente puede hacer cosas más fácilmente, con más eficiencia y mejor que un tonto con la misma formación? evidentemente, pero no es por la formación (ambos la tienen), es por ser inteligente. Por ello aprovechará mejor la educación que tenga pero es igual de inteligente, solo que tendrá la oportunidad de demostrarlo (a él o a otros).
Ah, y no estoy de acuerdo en que el no querer aprender algo es síntoma de ser tonto. Un inteligente aprenderá lo que le venga en gana, no todo lo que puede.
nERon93 escribió:Bueno pues explico un poco el titulo del hilo, he escuchado una teoría que me parece bastante interesante, y esque cada generación es, porcentualmente, más estúpida que la anterior, es decir:
Los seres menos inteligentes tienden a tener más hijos, los más inteligentes suelen estar ocupados, tener la responsabilidad de saber que no pueden mantener un niño, etc. ¿Cuantas veces habéis visto a una pareja llorando porque no tienen trabajo desde hace un par de años, pero con 8 niños y la mujer embarazada de otro más? Siguiendo el ejemplo si cada generacion hay 8 personas educados en un ambiente ignorante por cada persona que esta educada en uno inteligente, cada vez hay menos personas listas en % y el ser humano tiende a volverse más estúpido
Por más educación escolar que reciban, la base de casa es imprescindible para su desarrollo además del factor genético, entre una cosa y otra se eleva el % drasticamente
Y la verdad que lo pienso y cada vez más creo que acierta de pleno, ¿qué pensáis?
Ojo, que no digo que sólo los estúpidos tengan hijos, digo que la gente inteligente tiene muchos menos hijos
King_George escribió:maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
Y ya está.
No se ni por que se ha tardado 4 post en tener claro esto.
Además, los estudios dicen que cada 10 años aumenta como un 2% el Coeficiente Intelectual Medio. En ningún caso se ha visto que descienda.
papatuelo escribió:Lo que se ha incrementado hasta un nivel demencial es el sentimiento de superioridad de cualquier individuo con conexión a internet.
No es necesario saber de lo que se habla o tener una visión completa y bien fundamentada, basta con una chaqueta con coderas y una pipa de hacer burbujas de jabón.
nERon93 escribió:Siguiendo el ejemplo si cada generacion hay 8 personas educados en un ambiente ignorante por cada persona que esta educada en uno inteligente, cada vez hay menos personas listas en % y el ser humano tiende a volverse más estúpido
@ntuan escribió:Si lo enfocamos geneticamente me parece, con el mayor de los respetos, una chorrada.
Por esa logica las primeras civilizaciones de la tierra tendrian que haber sido muy superior a las posteriores, obviando la linea de evolucion tecnologica.
Ahora bien, lo que si que va a medrar y esta medrando la inteligencia del ser humano es todo aquel dispositivo el cual nos haga concentrar toda nuestra atencion en el, obviando en muchos casos cosas fundamentales del mundo real como la sociaviliad en primera persona, esto es una gran verdad, nos espera una generacion con un porcentaje de estupidos exponencialmente mas alta de lo normal, pero nada de genetica, factores externos, y estamos en una etapa temprana que cuando la tecnologia sea mas inmersiva LO VAMOS A FLIPAR
korchopan escribió:nERon93 escribió:Siguiendo el ejemplo si cada generacion hay 8 personas educados en un ambiente ignorante por cada persona que esta educada en uno inteligente, cada vez hay menos personas listas en % y el ser humano tiende a volverse más estúpido
Yo veo que aquí estás mezclando varios conceptos distintos, al menos a mi modo de ver, una persona puede ser educada e un ambiente ignorante y ser inteligente, pero eso sí, tendrá muchas posibilidades de ser ignorante, pero inteligente igualmente. Luego una persona puede ser inteligente y no ser lista y ser muy listo y tener un coeficiente intelectual mediocre. Y ya para rematar lo de los estúpidos, estúpidos los hay en todas partes y de todas las condiciones pero claro, mis conceptos igual no coinciden con los tuyos y no creo que una definición de un diccionario se ajuste siempre a lo que consideramos estos conceptos.
Dices no hablar de títulos académicos pero la educación en el núcleo familiar es más de lo mismo, para mí ni da ni quita inteligencia, la inteligencia es algo no adquirido ni mejorable, aunque dándole educación (la que sea) es más visible para los demás. Otra cosa es que consideres que los inteligentes sólo procrean con inteligentes y los tontos con tontos, que no existen términos medios y además que siempre salen igual a sus padres.
nERon93 escribió:King_George escribió:maponk escribió:Asociar inteligencia con tener formación académica es un error de base, y asociar tener hijos con ser estúpidos otro.
Y ya está.
No se ni por que se ha tardado 4 post en tener claro esto.
Además, los estudios dicen que cada 10 años aumenta como un 2% el Coeficiente Intelectual Medio. En ningún caso se ha visto que descienda.
Vuelvo a repetir: en el hilo NO he hablado de formación académica. Inteligencia y titulos academicos no son lo mismo.papatuelo escribió:Lo que se ha incrementado hasta un nivel demencial es el sentimiento de superioridad de cualquier individuo con conexión a internet.
No es necesario saber de lo que se habla o tener una visión completa y bien fundamentada, basta con una chaqueta con coderas y una pipa de hacer burbujas de jabón.
Soy una persona que está en tratamiento por depresión actualmente y precisamente uno de los motivos es sentirme una mierda al lado del resto de gente... me ha parecido curioso y quería debatir sobre ello, simplemente, ¿porque os montáis tantas paranoias?
Me da que alguien se ha sentido ofendido con el hilo
Tagx escribió:Te pondré mi ejemplo:
-Mi prima trabaja en el Mercadona y su marido es mecánico. Son gente básica, con todo lo bueno y malo que eso conlleva, de paella los domingos, chupitos y eructos. Pues bien, tienen 4 hijos.
-Mi hermana y yo tenemos sendas lincenciaturas. Mi hermana es doctora y está muy estresada. No tiene hijos ni quiere. Yo ni tengo hijos ni tengo trabajo, eso sí, puedo traducir del latín.
Garru escribió:Yo estoy totalmente de acuerdo con ese estudio, yo me considero medio gil, y por eso tengo 3 niños.
papatuelo escribió:nERon93 escribió:Soy una persona que está en tratamiento por depresión actualmente y precisamente uno de los motivos es sentirme una mierda al lado del resto de gente... me ha parecido curioso y quería debatir sobre ello, simplemente, ¿porque os montáis tantas paranoias?
Me da que alguien se ha sentido ofendido con el hilo
No me siento ofendido, y puede que no sea tu caso, pero hoy en día abunda la idea de simios que criticar es ser superior a lo que se critica, y no es así.
Lo siento si te he hecho sentir mal, de verdad.
nERon93 escribió:Garru escribió:Yo estoy totalmente de acuerdo con ese estudio, yo me considero medio gil, y por eso tengo 3 niños.
3 sigue entrando dentro de lo normal, hasta 5 o 6 no se puede decir que sean muchospapatuelo escribió:nERon93 escribió:Soy una persona que está en tratamiento por depresión actualmente y precisamente uno de los motivos es sentirme una mierda al lado del resto de gente... me ha parecido curioso y quería debatir sobre ello, simplemente, ¿porque os montáis tantas paranoias?
Me da que alguien se ha sentido ofendido con el hilo
No me siento ofendido, y puede que no sea tu caso, pero hoy en día abunda la idea de simios que criticar es ser superior a lo que se critica, y no es así.
Lo siento si te he hecho sentir mal, de verdad.
No pasa nada, yo tambien siento las formas,
Con esto simplemente quiero dejar claro que no soy el tipo de persona que se cree superior, de hecho si os leeis bien el hilo vereis que nunca digo "los inteligentes somos" siempre digo "son", no he abierto el hilo por ese motivo
NaNdO escribió:A nivel de inteligencia no lo creo, pero a nivel de salud seguramente si.
Por ejemplo problemas de vista. En la prehistoria seguramente si no tenías una vista buena, o aceptable, un depredador te eliminaba a la primera de cambio.
Hoy en día al ser algo trivial...la gente con problemas de vista transmite ese problema a su descendencia. Entonces...acabaremos todos con gafas en unos siglos? o realmente no tenemos peor vista en general que hace 10.000 años?
Coña: Y por lo que se ve en Mujeres Hombres y Viceversa... creo que sólo dejarán descendencia los culturistas y en 2 generaciones todos más tontos que un zapato.
King_George escribió:NaNdO escribió:A nivel de inteligencia no lo creo, pero a nivel de salud seguramente si.
Por ejemplo problemas de vista. En la prehistoria seguramente si no tenías una vista buena, o aceptable, un depredador te eliminaba a la primera de cambio.
Hoy en día al ser algo trivial...la gente con problemas de vista transmite ese problema a su descendencia. Entonces...acabaremos todos con gafas en unos siglos? o realmente no tenemos peor vista en general que hace 10.000 años?
lo que se transmiten son los genes, estos determinan una predisposición a muchas cosas, pero no adquieren la información de las características del individuo.
Por mucho que yo he hinche a hacer pesas, no me saldrá un hijo culturista.
Por mucho que intente comprender la teoría de la relatividad general no me saldrá un astrofísico.
la información genética con la que naces será la que transmitas si tienes descendencia.Coña: Y por lo que se ve en Mujeres Hombres y Viceversa... creo que sólo dejarán descendencia los culturistas y en 2 generaciones todos más tontos que un zapato.