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Zyan escribió:@XboxoX
Edita el mensajito que 2 palabras más y cuentas el final tambien......
El negro? Que negro que dise....
XboxoX escribió:DrSerpiente escribió:XboxoX escribió:@DrSerpiente
Porque medio juego lo pasas con un personaje que bahhhhh. Parece que juegas a Otra cosa
Pero a que otra cosa? Tienes los mismos movimientos, mismos enemigos.. Joder hasta los mismos escenarios muchas veces. En serio, que no entiendo a qué te refieres
A la historia coño a la historia. Que nos compramos tlof2 para jugar con eli y Joel y la final juegas con personajes nada atractivos.
meten con calzador a un niño trans un chino una embarada, un negro... para contentar a todos los lobisy que nadie se ofenda. A ver que no tengo absolutamente nada en contra pero cansa mucho ver por cojones esos roles hasta en la sopa metidos con calzador.
-Yo me compre el juego para ver que pasaba con la historia, y si eso conlleva que muera Joel, porque le sale de los huevos a su creador, pues ole el.
- Lo del niño trans, pues tampoco es nada del otro mundo. Si me dicen que es por cualquier otra cosa me lo creo igual (como que es porque no se quiere casar con un viejo a los 13 años, se crea mujer, hombre o lo que quiera)
- Ostia!!! Un negro!! Y un chino!!! Pero como no son todos blancos????
-Lo de las embarazadas, no me jodas que no le da dramatismo cuando te cargas a una con Ellie (que por cierto es tro granito más en su viaje a la locura)
Lo que tu ves metido con calzador (chinos, negros...) yo lo veo todos los días por la calle.
Tío no se... Que te haya decepcionado jugar con Abby lo entiendo, yo hubiera preferido a Joel también. Pero lo demás...
Y por cierto. Para mi la parte de Abby sí se me hace un poco larga, pero en el 1 también hay una parte pestiño, para mi (lo rejugue justo antes de salir este.
XboxoX escribió:DrSerpiente escribió:XboxoX escribió:@DrSerpiente
Porque medio juego lo pasas con un personaje que bahhhhh. Parece que juegas a Otra cosa
Pero a que otra cosa? Tienes los mismos movimientos, mismos enemigos.. Joder hasta los mismos escenarios muchas veces. En serio, que no entiendo a qué te refieres
A la historia coño a la historia.A ver que no tengo absolutamente nada en contra pero cansa mucho ver por cojones esos roles hasta en la sopa metidos con calzador.Que nos compramos tlof2 para jugar con eli y Joel y la final juegas con personajes nada atractivos.
meten con calzador a un niño trans un chino una embarada, un negro... para contentar a todos los lobisy que nadie se ofenda.
El juego te lo compras para saber cómo sigue, si juegas con tal o cual personaje es decisión de sus creadores. Yo no esperaba jugar con Joel ya que ya suponía que estaba muerto. De echo me ha sorprendido que haya partes jugables en las que vamos con él.
XboxoX escribió:Zyan escribió:@XboxoX
Edita el mensajito que 2 palabras más y cuentas el final tambien......
El negro? Que negro que dise....
Qué hay personajes negros quería decir.
No destripo nada de la historia
chorris escribió:Hay mucha diferencia jugarlo en una Ps4 normal a una Pro?.
MonkeyPS2 escribió:No se si está puesto o no en paginas anteriores, puesto intento evitar toda información sobre el juego y así evitar posibles spoilers, pero he visto ésto y me he quedado.........
Mivra escribió:MonkeyPS2 escribió:No se si está puesto o no en paginas anteriores, puesto intento evitar toda información sobre el juego y así evitar posibles spoilers, pero he visto ésto y me he quedado.........
Lamentable que se haya llegado a esto. Por un videojuego.
Está claro lo que pasará para el próximo juego de esta compañía (y de otras), se autocensurarán para evitar crear polémicas y por seguridad, para evitar que la gente lance amenazas de muerte contra sus trabajadores. La libertad creativa se acaba cuando tus empleados tienen que vivir con miedo a los fanáticos.
Lo único que falta ya es que alguien les agreda físicamente, no me extrañaría nada.
chorris escribió:Hay mucha diferencia jugarlo en una Ps4 normal a una Pro?.
Mj90 escribió:Mivra escribió:MonkeyPS2 escribió:No se si está puesto o no en paginas anteriores, puesto intento evitar toda información sobre el juego y así evitar posibles spoilers, pero he visto ésto y me he quedado.........
Lamentable que se haya llegado a esto. Por un videojuego.
Está claro lo que pasará para el próximo juego de esta compañía (y de otras), se autocensurarán para evitar crear polémicas y por seguridad, para evitar que la gente lance amenazas de muerte contra sus trabajadores. La libertad creativa se acaba cuando tus empleados tienen que vivir con miedo a los fanáticos.
Lo único que falta ya es que alguien les agreda físicamente, no me extrañaría nada.
Joder, yo aún no he jugado a tlou2 y entro muy poco al hilo, pero entre esto y lo de la nota tan baja en Metacritic por parte de los usuarios que acabo de ver al ponerlo un usuario... ( Que no me importa ojo, sólo me sorprende). Quiero decir, hay justificación en parte para todo este revuelo? Es que es demasiado revuelo para ser simplemente unos trolls.
Abby acompañada del niño chino en dirección al hospital para la búsqueda de los utensilios de amputación
Buste escribió:PRiSMiWi escribió:No me gusta. Punto.
Voy por la segunda mitad, y si la segunda mitad es toda asi, va a ser el primer exclusivo de PS que venda en mi vida.Al que le guste me alegro por el, pero para mi es una basura de historia.
Sigue jugando,yo estaba igual que tu....
Cambiar el orden de los hechos, ya que jugamos con tanto flashback, creo que podria haberse pospuesto la muerte de quien ya sabemos y simplemente empezar con Ellie en Seattle y nosotros preguntarnos como jugadores, porqué estamos ahí.
Después el final, es una basura a mi parecer. Deberíá de haber muerto TODO el mundo, los tres personajes que estan en la escena final, seríá una analogía intentando decir que la venganza y la ira no producen nada bueno
PRiSMiWi escribió:Buste escribió:PRiSMiWi escribió:No me gusta. Punto.
Voy por la segunda mitad, y si la segunda mitad es toda asi, va a ser el primer exclusivo de PS que venda en mi vida.Al que le guste me alegro por el, pero para mi es una basura de historia.
Sigue jugando,yo estaba igual que tu....
Ayer lo terminé.
Me reafirmo.
El juego como juego, en el sentido de gameplay, gráficos, exploración es de 10 o 9.5, eso es indudable.
Pero la historia, esta contada MAL, Se me ha hecho LARGA, y si hubieran cambiado la manera de contar esta historia, me hubiera gustado más.Cambiar el orden de los hechos, ya que jugamos con tanto flashback, creo que podria haberse pospuesto la muerte de quien ya sabemos y simplemente empezar con Ellie en Seattle y nosotros preguntarnos como jugadores, porqué estamos ahí.
Después el final, es una basura a mi parecer. Deberíá de haber muerto TODO el mundo, los tres personajes que estan en la escena final, seríá una analogía intentando decir que la venganza y la ira no producen nada bueno
Deberiande haber muerto todos?y por que no tambien en el primero ellie y joel?ambos deberian de haber muerto
Ahora piensa,por que elli ni mato a abby
No la mato por que se vio reflejada en ella y el chaval asiatico
Abby esta desesperada por protegerlo,el mismo papel que Joel con Elli
Por eso no la remata
Mivra escribió:Mj90 escribió:Mivra escribió:Lamentable que se haya llegado a esto. Por un videojuego.
Está claro lo que pasará para el próximo juego de esta compañía (y de otras), se autocensurarán para evitar crear polémicas y por seguridad, para evitar que la gente lance amenazas de muerte contra sus trabajadores. La libertad creativa se acaba cuando tus empleados tienen que vivir con miedo a los fanáticos.
Lo único que falta ya es que alguien les agreda físicamente, no me extrañaría nada.
Joder, yo aún no he jugado a tlou2 y entro muy poco al hilo, pero entre esto y lo de la nota tan baja en Metacritic por parte de los usuarios que acabo de ver al ponerlo un usuario... ( Que no me importa ojo, sólo me sorprende). Quiero decir, hay justificación en parte para todo este revuelo? Es que es demasiado revuelo para ser simplemente unos trolls.
No hay ninguna justificación.
Sin hacer spoilers, el juego no sigue la historia convencional de los videojuegos de aventuras, que hablando en términos generales es "tengo un héroe super guay invencible que puede con todo y salva al mundo del malo que es malo porque sí". Eso junto con algunas decisiones de guión y jugables no ha gustado a muchos y hay fanáticos que creen que la historia y los personajes son suyos y no de sus creadores. Además el juego introduce un contexto gay para ciertos personajes, no es que influya para la historia, solo es un contexto. Pero también hay gente que es incapaz de tragar con eso y piensa que es pura agenda política, muchos mensajes de amenazas de muerte a los creadores del juego ha sido por este tema.
Si eres capaz de entender que la historia tiene muchos matices de grises, que va a ser la que es y no la que tú quieres que sea y que el echo de introducir personajes gay no significa nada porque no intentan adoctrinarte, entonces disfrutarás el juego.
Todos estos ataques a los creadores del juego es de enfermos mentales que son incapaces de ignorar algo que no les gusta. Era tan fácil como decidir no volver a comprar un juego de esta compañía y ya está. Muchos ni lo habrán comprado y será puro odio por ideología política. Es como si ahora amenazan de muerte o agreden a George RR Martin por lo que les pasa a algunos protagonistas de juegos de tronos.
Deberían de haber muerto todos por que la historia se supone que va de venganza, intenta dar una vision de lo "mala" que es la venganza.
Con este final, además, la única ganadora es Abby, que además de cumplir su veganza, le sale todo bien, sobrevive y además obtiene su redención, mientras que Ellie tiene que vivir con el peso de haber matado a gente (embarazadas, gente buena), y ademá es abandonada por Tommy, Dina y JJ, quedando sola en su granja. Mientras que Abby, es una persona mala, y le da igual haber hecho lo que ha hecho.
Si Ellie hubiera muerto, por las heridas del estómago, o porque Ved la mata de un tiro con un arma de su mochila tras Ellie matar a Abby, todos hubieran muerto, y quedaria un mensaje mejor, de que la ira, rabia y venganza, no llevan a ninguna parte.
aresarx escribió: la controversia metida con calzador
PRiSMiWi escribió:@BusteDeberían de haber muerto todos por que la historia se supone que va de venganza, intenta dar una vision de lo "mala" que es la venganza.
Con este final, además, la única ganadora es Abby, que además de cumplir su veganza, le sale todo bien, sobrevive y además obtiene su redención, mientras que Ellie tiene que vivir con el peso de haber matado a gente (embarazadas, gente buena), y ademá es abandonada por Tommy, Dina y JJ, quedando sola en su granja. Mientras que Abby, es una persona mala, y le da igual haber hecho lo que ha hecho.
Si Ellie hubiera muerto, por las heridas del estómago, o porque Ved la mata de un tiro con un arma de su mochila tras Ellie matar a Abby, todos hubieran muerto, y quedaria un mensaje mejor, de que la ira, rabia y venganza, no llevan a ninguna parte.
aresarx escribió:Mivra escribió:Mj90 escribió:
Joder, yo aún no he jugado a tlou2 y entro muy poco al hilo, pero entre esto y lo de la nota tan baja en Metacritic por parte de los usuarios que acabo de ver al ponerlo un usuario... ( Que no me importa ojo, sólo me sorprende). Quiero decir, hay justificación en parte para todo este revuelo? Es que es demasiado revuelo para ser simplemente unos trolls.
No hay ninguna justificación.
Sin hacer spoilers, el juego no sigue la historia convencional de los videojuegos de aventuras, que hablando en términos generales es "tengo un héroe super guay invencible que puede con todo y salva al mundo del malo que es malo porque sí". Eso junto con algunas decisiones de guión y jugables no ha gustado a muchos y hay fanáticos que creen que la historia y los personajes son suyos y no de sus creadores. Además el juego introduce un contexto gay para ciertos personajes, no es que influya para la historia, solo es un contexto. Pero también hay gente que es incapaz de tragar con eso y piensa que es pura agenda política, muchos mensajes de amenazas de muerte a los creadores del juego ha sido por este tema.
Si eres capaz de entender que la historia tiene muchos matices de grises, que va a ser la que es y no la que tú quieres que sea y que el echo de introducir personajes gay no significa nada porque no intentan adoctrinarte, entonces disfrutarás el juego.
Todos estos ataques a los creadores del juego es de enfermos mentales que son incapaces de ignorar algo que no les gusta. Era tan fácil como decidir no volver a comprar un juego de esta compañía y ya está. Muchos ni lo habrán comprado y será puro odio por ideología política. Es como si ahora amenazan de muerte o agreden a George RR Martin por lo que les pasa a algunos protagonistas de juegos de tronos.
El problema no es el odio o ideologías políticas, el problema es meter controversia intencionadamente para que se hable del juego, y en este juego es muy cantoso que ciertas cosas se han hecho para crear la polémica que ha creado. A mí personalmente la historia me parece arriesgada de hacer y bastante chula, pero por otra parte la controversia metida con calzador para que se hable del juego me parece una cagada.
Luego muchos hablan de que es un horror porque vamos a limitar la creatividad para futuras entregas, cuando no se dan cuenta de que ya estaba limitada de narices en esta porque había que crear la controversia, que parece que partes de la historia las ha diseñado un departamento de marketing y no alguien con ganas de contar algo, no seamos hipócritas. El juego de tira de forma muy cantosa con ciertos "temas" los cuales están forzados de narices en ciertas situaciones y sobran.
Menos política de mierda en los videojuegos, solo nos faltaba eso.. queréis reivindicar? pues iros a dar vueltas con banderas fachas o de colorines o lo que sea que queráis reivindicar pero no me jodáis un videojuego que es un producto de entretenimiento.
En esta entrega no es tan exagerado como algunos lo ponen pero es un caso muy grave por el juego que es y por sentar un precedente. El juego no necesitaba tanta controversia para vender, ya tenia fans, gráficos y jugabilidad de 10.
aresarx escribió:El problema no es el odio o ideologías políticas, el problema es meter controversia intencionadamente para que se hable del juego, y en este juego es muy cantoso que ciertas cosas se han hecho para crear la polémica que ha creado. A mí personalmente la historia me parece arriesgada de hacer y bastante chula, pero por otra parte la controversia metida con calzador para que se hable del juego me parece una cagada.
Luego muchos hablan de que es un horror porque vamos a limitar la creatividad para futuras entregas, cuando no se dan cuenta de que ya estaba limitada de narices en esta porque había que crear la controversia, que parece que partes de la historia las ha diseñado un departamento de marketing y no alguien con ganas de contar algo, no seamos hipócritas. El juego de tira de forma muy cantosa con ciertos "temas" los cuales están forzados de narices en ciertas situaciones y sobran.
Menos política de mierda en los videojuegos, solo nos faltaba eso.. queréis reivindicar? pues iros a dar vueltas con banderas fachas o de colorines o lo que sea que queráis reivindicar pero no me jodáis un videojuego que es un producto de entretenimiento.
En esta entrega no es tan exagerado como algunos lo ponen pero es un caso muy grave por el juego que es y por sentar un precedente. El juego no necesitaba tanta controversia para vender, ya tenia fans, gráficos y jugabilidad de 10.
Pero es que el juego no quiere dar ningún mensaje. No quiere convencerte de que es bueno o malo. La venganza conlleva consecuencias. Y estas pueden ser buenas o malas. No hay karma. En el primero no hay mensaje y tiene un final muy duro. En cuanto a la segunda parte:
Una la pierde todo. Lo único que no pierde es un chico que es el que hace que cambie el chip, la maldad que lleva dentro (Como Mel le dice).
La otra lo pierde todo, pero finalmente cierra su arco argumental, consigue perdonar a Joel (Aunque este arco no se entiende del todo hasta los últimos flashbacks). Toda su ira desarrollada en el videojuego viene dado a que no se perdona que Joel mueriera sintiendo que ella lo "despreciaba". No pudo disculparse. Esa carga ya no la lleva al final.
Así que es un final agridulce para las dos protagonistas (más agrio que dulce).
PRiSMiWi escribió:Buste escribió:PRiSMiWi escribió:No me gusta. Punto.
Voy por la segunda mitad, y si la segunda mitad es toda asi, va a ser el primer exclusivo de PS que venda en mi vida.Al que le guste me alegro por el, pero para mi es una basura de historia.
Sigue jugando,yo estaba igual que tu....
Ayer lo terminé.
Me reafirmo.
El juego como juego, en el sentido de gameplay, gráficos, exploración es de 10 o 9.5, eso es indudable.
Pero la historia, esta contada MAL, Se me ha hecho LARGA, y si hubieran cambiado la manera de contar esta historia, me hubiera gustado más.Cambiar el orden de los hechos, ya que jugamos con tanto flashback, creo que podria haberse pospuesto la muerte de quien ya sabemos y simplemente empezar con Ellie en Seattle y nosotros preguntarnos como jugadores, porqué estamos ahí.
Después el final, es una basura a mi parecer. Deberíá de haber muerto TODO el mundo, los tres personajes que estan en la escena final, seríá una analogía intentando decir que la venganza y la ira no producen nada bueno
La historia está contada así, porque, cuando lo sopesas en frío, The Last of Us Parte I está basado en el amor, que es lo que lleva a Joel a matar literalmente, a cientos de personas, y, de forma menos obvia, a condenar a la humanidad a no obtener la cura para el cordyceps, dicho ésto, y puesto en perspectiva el personaje de Joel..
The Last of Us Parte II se basa en el ojo por ojo, en retratar a la humanidad en su estado y motivaciones más básicos, y en lo que ello supone en la psique de un ser humano.
El juego usa los flashbacks para que empatices y seas partícipe de forma jugable de qué impulsa a cada personaje a actuar de determinadas formas, si todo fuera una sucesión lineal en el tiempo, no tendría el mismo impacto.
Estamos controlando a una víctima de un trastorno de síndrome post traumático, a Ellie le tiembla la mano cada vez que abre una puerta, porque se le viene la imagen de la muerte de Joel a la cabeza, y ése pasillo con ésa puerta en aquél sótano en Jackson.
(Joel NO es una buena persona, y se da a entender durante todo el transcurso del primer juego, sólo saca su lado humano con Ellie, porque ve en ella a Sarah)
Abby sufre de vértigos y pesadillas a raíz de la muerte de su Padre.
Hechos los paralelismos con ambas, el camino que recorre Abby a lo largo del juego es el que Ellie está abocada a atravesar, con una diferencia:
Abby ha madurado y es capaz de perdonar y empatizar incluso con sus enemigos Scars (Lev y Yara)
Ellie no.. lo hace justo al final, cuando ya ha superado su trauma, pero pierde por el camino dos dedos, y la capacidad de tocar la guitarra, intenta tocar: Future Days, de Pearl Jam, pero ya no puede.
"If I ever were to lose you I'd surely lost myself"
"Si alguna vez te perdiese, me perdería a mí mismo"
Cuando Ellie ya es capaz de perdonar a Joel, y a Abby, ya ha perdido todo lo que la hacía humana.
No hemos jugado a un juego basado en la venganza, hemos jugado a un juego basado en la empatía, lo que nos hace seres humanos y lo que nos diferencia como especie.
Y me apena mucho que la gente se centre en otras cosas menos relevantes que en éso.
tomixart escribió:5.2 en metacritic
Rick Sánchez escribió:aresarx escribió: la controversia metida con calzador
¿Qué está metido con calzador?
Pues exceptuando la relación de Ellie que sí esta bastante integrada, muchas cosas. Principalmente la sensación de que todos los protagonistas tienen que ser mujeres y si sale algún hombre o es idiota o muere como un retrasado, ejemplos:
1- La prota es mujer Ellie, esto es obvio.
2- Al ser homosexual su compañera de viaje también tiene que ser mujer.
3- La enemiga principal es mujer también.
4- La fundadora de la tercera banda también (la que parece una profeta), que casualidad, es mujer.
5- La lider del campamento de ellie, por supuesto, es mujer.
5- Nos encontramos dos niñas a las que salvar también mujeres, una parece un chico que resulta ser transexual.
...
y así podemos seguir. No digo que las mujeres no puedan ser las líderes no me malinterpretéis, lo que digo es que es mucha "casualidad" que TODAS sean mujeres y que los hombres en este juego parezcan retrasados. Está claro que es una decision intencionada.
Y ahora si alguien quiere que me ponga de machista, yo solo estoy dando datos del juego. Me parece igual de mal que todas sean mujeres como que todos fuesen hombres (com pasaba antes) lo que cansa ya son estas tonterías de machismo/ anti machismo.
aresarx escribió:Rick Sánchez escribió:aresarx escribió: la controversia metida con calzador
¿Qué está metido con calzador?
Lee solo si te has acabado el juego:Pues exceptuando la relación de Ellie que sí esta bastante integrada, muchas cosas. Principalmente la sensación de que todos los protagonistas tienen que ser mujeres y si sale algún hombre o es idiota o muere como un retrasado, ejemplos:
1- La prota es mujer Ellie, esto es obvio.
2- Al ser homosexual su compañera de viaje también tiene que ser mujer.
3- La enemiga principal es mujer también.
4- La fundadora de la tercera banda también (la que parece una profeta), que casualidad, es mujer.
5- La lider del campamento de ellie, por supuesto, es mujer.
5- Nos encontramos dos niñas a las que salvar también mujeres, una parece un chico que resulta ser transexual.
...
y así podemos seguir. No digo que las mujeres no puedan ser las líderes no me malinterpretéis, lo que digo es que es mucha "casualidad" que TODAS sean mujeres y que los hombres en este juego parezcan retrasados. Está claro que es una decision intencionada.
Y ahora si alguien quiere que me ponga de machista, yo solo estoy dando datos del juego. Me parece igual de mal que todas sean mujeres como que todos fuesen hombres (com pasaba antes) lo que cansa ya son estas tonterías de machismo/ anti machismo.
Os creeis que con controversia me refería a homosexualidad o racismo y no, para mi en ese sentido no hay nada con calzador ni anormal. Lo "raro" es lo del spoiler.
Y a los de las historias "libres", cuando la mitad de la historia la diseña el departamento de marketing, decidme qué tiene de "libre".
DrSerpiente escribió:@aresarx bueno, por suerte tienes para jugar el otro 99.99% de los juegos, que son todo tíos.
aresarx escribió:Rick Sánchez escribió:aresarx escribió: la controversia metida con calzador
¿Qué está metido con calzador?
Lee solo si te has acabado el juego:Pues exceptuando la relación de Ellie que sí esta bastante integrada, muchas cosas. Principalmente la sensación de que todos los protagonistas tienen que ser mujeres y si sale algún hombre o es idiota o muere como un retrasado, ejemplos:
1- La prota es mujer Ellie, esto es obvio.
2- Al ser homosexual su compañera de viaje también tiene que ser mujer.
3- La enemiga principal es mujer también.
4- La fundadora de la tercera banda también (la que parece una profeta), que casualidad, es mujer.
5- La lider del campamento de ellie, por supuesto, es mujer.
5- Nos encontramos dos niñas a las que salvar también mujeres, una parece un chico que resulta ser transexual.
...
y así podemos seguir. No digo que las mujeres no puedan ser las líderes no me malinterpretéis, lo que digo es que es mucha "casualidad" que TODAS sean mujeres y que los hombres en este juego parezcan retrasados. Está claro que es una decision intencionada.
Y ahora si alguien quiere que me ponga de machista, yo solo estoy dando datos del juego. Me parece igual de mal que todas sean mujeres como que todos fuesen hombres (com pasaba antes) lo que cansa ya son estas tonterías de machismo/ anti machismo.
Os creeis que con controversia me refería a homosexualidad o racismo y no, para mi en ese sentido no hay nada con calzador ni anormal. Lo "raro" es lo del spoiler.
Y a los de las historias "libres", cuando la mitad de la historia la diseña el departamento de marketing, decidme qué tiene de "libre".
¿Dices que Tommy es tratado como un idiota? ¿Por qué moriría Joel como un retrasado exactamente? ¿Dices que Manny, Jesse u Owen mueren como retrasados? Pero, por contra, ¿dices que Mel, que muere exactamente igual que Owen, no muere como retrasada? ¿Dices que Yara o Nora no muere como retrasadas pero Isaac sí? Yo creo que te has montado una película, pero a ver, me interesa que me contestes.
Hombres hay unos cuantos, y con gran protagonismo, más que algunos de los que estás nombrando: Joel, Tommy, Jesse, Owen, Manny.... A la profeta ni se la ve, Isaac, líder de los lobos, tiene un protagonismo bastante más importante. Todo esto sin contar que resulta curioso que en un juego con 80% de personajes hombres nunca, jamás, se le ha señalado de "forzado" (vease MGS, por ejemplo). Este que resulta equilibrado resulta que es "forzado" o "metido con calzador" ¿A que sí es curioso?
aresarx escribió:no quiero ni 99% de hombres ni de mujeres.
aresarx escribió:Lee solo si te has acabado el juego:Pues exceptuando la relación de Ellie que sí esta bastante integrada, muchas cosas. Principalmente la sensación de que todos los protagonistas tienen que ser mujeres y si sale algún hombre o es idiota o muere como un retrasado, ejemplos:
1- La prota es mujer Ellie, esto es obvio.
2- Al ser homosexual su compañera de viaje también tiene que ser mujer.
3- La enemiga principal es mujer también.
4- La fundadora de la tercera banda también (la que parece una profeta), que casualidad, es mujer.
5- La lider del campamento de ellie, por supuesto, es mujer.
5- Nos encontramos dos niñas a las que salvar también mujeres, una parece un chico que resulta ser transexual.
...
y así podemos seguir. No digo que las mujeres no puedan ser las líderes no me malinterpretéis, lo que digo es que es mucha "casualidad" que TODAS sean mujeres y que los hombres en este juego parezcan retrasados. Está claro que es una decision intencionada.
Y ahora si alguien quiere que me ponga de machista, yo solo estoy dando datos del juego. Me parece igual de mal que todas sean mujeres como que todos fuesen hombres (com pasaba antes) lo que cansa ya son estas tonterías de machismo/ anti machismo.
Os creeis que con controversia me refería a homosexualidad o racismo y no, para mi en ese sentido no hay nada con calzador ni anormal. Lo "raro" es lo del spoiler.
Y a los de las historias "libres", cuando la mitad de la historia la diseña el departamento de marketing, decidme qué tiene de "libre".
1- La prota es mujer por continuismo, si.
2- Su compañera de viaje es mujer si. Pero a veces no lo es (Jesse).
3- La "enemiga" es mujer. Y encima comete actos malos, vaya con la agenda.
4- La fundadora de una secta la cual es homofoba, transfoba y clasista. Vaya con la agenda, que pone como simbolo de una secta claramente "mala", a una mujer.
5- La lider del campamento es la misma que en el 1, que ya se nota que manda sobre Tommy y los demás.
6- Se encuentran con una chica y un chico. El cual ha tenido que ir dado a que pertenecía a una orden clasista que le asignaban marido cuando el no siente que mujer. Como acto de rebeldía se rapa para mostrar que es chico y finalmete huye con su hermana para no ser castigados (por una secta que tiene como imagen a una mujer).
el careto y la reacción de Abby y los demás cuando Tommy en el refugio dice "y este es Joel"
josemayuste escribió:PRiSMiWi escribió:Buste escribió:Sigue jugando,yo estaba igual que tu....
Ayer lo terminé.
Me reafirmo.
El juego como juego, en el sentido de gameplay, gráficos, exploración es de 10 o 9.5, eso es indudable.
Pero la historia, esta contada MAL, Se me ha hecho LARGA, y si hubieran cambiado la manera de contar esta historia, me hubiera gustado más.Cambiar el orden de los hechos, ya que jugamos con tanto flashback, creo que podria haberse pospuesto la muerte de quien ya sabemos y simplemente empezar con Ellie en Seattle y nosotros preguntarnos como jugadores, porqué estamos ahí.
Después el final, es una basura a mi parecer. Deberíá de haber muerto TODO el mundo, los tres personajes que estan en la escena final, seríá una analogía intentando decir que la venganza y la ira no producen nada bueno
Hola, te voy a explicar otro punto de vista:La historia está contada así, porque, cuando lo sopesas en frío, The Last of Us Parte I está basado en el amor, que es lo que lleva a Joel a matar literalmente, a cientos de personas, y, de forma menos obvia, a condenar a la humanidad a no obtener la cura para el cordyceps, dicho ésto, y puesto en perspectiva el personaje de Joel..
The Last of Us Parte II se basa en el ojo por ojo, en retratar a la humanidad en su estado y motivaciones más básicos, y en lo que ello supone en la psique de un ser humano.
El juego usa los flashbacks para que empatices y seas partícipe de forma jugable de qué impulsa a cada personaje a actuar de determinadas formas, si todo fuera una sucesión lineal en el tiempo, no tendría el mismo impacto.
Estamos controlando a una víctima de un trastorno de síndrome post traumático, a Ellie le tiembla la mano cada vez que abre una puerta, porque se le viene la imagen de la muerte de Joel a la cabeza, y ése pasillo con ésa puerta en aquél sótano en Jackson.
(Joel NO es una buena persona, y se da a entender durante todo el transcurso del primer juego, sólo saca su lado humano con Ellie, porque ve en ella a Sarah)
Abby sufre de vértigos y pesadillas a raíz de la muerte de su Padre.
Hechos los paralelismos con ambas, el camino que recorre Abby a lo largo del juego es el que Ellie está abocada a atravesar, con una diferencia:
Abby ha madurado y es capaz de perdonar y empatizar incluso con sus enemigos Scars (Lev y Yara)
Ellie no.. lo hace justo al final, cuando ya ha superado su trauma, pero pierde por el camino dos dedos, y la capacidad de tocar la guitarra, intenta tocar: Future Days, de Pearl Jam, pero ya no puede.
"If I ever were to lose you I'd surely lost myself"
"Si alguna vez te perdiese, me perdería a mí mismo"
Cuando Ellie ya es capaz de perdonar a Joel, y a Abby, ya ha perdido todo lo que la hacía humana.
No hemos jugado a un juego basado en la venganza, hemos jugado a un juego basado en la empatía, lo que nos hace seres humanos y lo que nos diferencia como especie.
Y me apena mucho que la gente se centre en otras cosas menos relevantes que en éso.
Fuera de spoiler, el título original de The Last of Us, cuando estaba en desarrollo temprano, era: Mankind, humanidad.
Y veo que la corriente de opinión que critica al juego, está actuando del mismo modo que lo que desemboca en los sucesos principales de la trama: el egocentrismo y el odio.
El mensaje que transmite éste juego me temo que va a llevar años para que cale en una industria que aún está en su adolescencia.
Saludos.
Y cómo te tragas esa basura de que Abby tiene pesadillas por la muerte de su padre? Eso es un agujero em el guión del tamaño de Canadá. Lo dice una persona en el juego pero luego cuando juegas con ella en ningún momento se despierta por las pesadillas. Ni una sola vez. Además durante el juego hace chistes sobre su padre muerto, el que tan devastada lo tiene.
Pobeng75 escribió:Yo flipo con los comentarios de algunos.
Yo por la parte que voy ahorame está pareciendo literalmente la POLLAAbby acompañada del niño chino en dirección al hospital para la búsqueda de los utensilios de amputación
DrSerpiente escribió:@aresarx no te voy a quitar la razón. Y es un buen debate, pero para el foro de miscelanea. Volviendo al juego (spoilers del primer "shock") en la segunda partida te das cuenta...el careto y la reacción de Abby y los demás cuando Tommy en el refugio dice "y este es Joel"
cuando están huyendo y cogen los caballos, Joel le dice "Soy Joel" y Abby se queda en estado de shock y no dice nada excepto su nombre pero se le ve en la reacción de la cara y el cuerpo. Luego en el refugio mientras los demás están flipando al oír su nombre Abby ya está cogiendo la escopeta para pegarle el tiro en la pierna.
unairevi escribió:josemayuste escribió:PRiSMiWi escribió:
Ayer lo terminé.
Me reafirmo.
El juego como juego, en el sentido de gameplay, gráficos, exploración es de 10 o 9.5, eso es indudable.
Pero la historia, esta contada MAL, Se me ha hecho LARGA, y si hubieran cambiado la manera de contar esta historia, me hubiera gustado más.Cambiar el orden de los hechos, ya que jugamos con tanto flashback, creo que podria haberse pospuesto la muerte de quien ya sabemos y simplemente empezar con Ellie en Seattle y nosotros preguntarnos como jugadores, porqué estamos ahí.
Después el final, es una basura a mi parecer. Deberíá de haber muerto TODO el mundo, los tres personajes que estan en la escena final, seríá una analogía intentando decir que la venganza y la ira no producen nada bueno
Hola, te voy a explicar otro punto de vista:La historia está contada así, porque, cuando lo sopesas en frío, The Last of Us Parte I está basado en el amor, que es lo que lleva a Joel a matar literalmente, a cientos de personas, y, de forma menos obvia, a condenar a la humanidad a no obtener la cura para el cordyceps, dicho ésto, y puesto en perspectiva el personaje de Joel..
The Last of Us Parte II se basa en el ojo por ojo, en retratar a la humanidad en su estado y motivaciones más básicos, y en lo que ello supone en la psique de un ser humano.
El juego usa los flashbacks para que empatices y seas partícipe de forma jugable de qué impulsa a cada personaje a actuar de determinadas formas, si todo fuera una sucesión lineal en el tiempo, no tendría el mismo impacto.
Estamos controlando a una víctima de un trastorno de síndrome post traumático, a Ellie le tiembla la mano cada vez que abre una puerta, porque se le viene la imagen de la muerte de Joel a la cabeza, y ése pasillo con ésa puerta en aquél sótano en Jackson.
(Joel NO es una buena persona, y se da a entender durante todo el transcurso del primer juego, sólo saca su lado humano con Ellie, porque ve en ella a Sarah)
Abby sufre de vértigos y pesadillas a raíz de la muerte de su Padre.
Hechos los paralelismos con ambas, el camino que recorre Abby a lo largo del juego es el que Ellie está abocada a atravesar, con una diferencia:
Abby ha madurado y es capaz de perdonar y empatizar incluso con sus enemigos Scars (Lev y Yara)
Ellie no.. lo hace justo al final, cuando ya ha superado su trauma, pero pierde por el camino dos dedos, y la capacidad de tocar la guitarra, intenta tocar: Future Days, de Pearl Jam, pero ya no puede.
"If I ever were to lose you I'd surely lost myself"
"Si alguna vez te perdiese, me perdería a mí mismo"
Cuando Ellie ya es capaz de perdonar a Joel, y a Abby, ya ha perdido todo lo que la hacía humana.
No hemos jugado a un juego basado en la venganza, hemos jugado a un juego basado en la empatía, lo que nos hace seres humanos y lo que nos diferencia como especie.
Y me apena mucho que la gente se centre en otras cosas menos relevantes que en éso.
Fuera de spoiler, el título original de The Last of Us, cuando estaba en desarrollo temprano, era: Mankind, humanidad.
Y veo que la corriente de opinión que critica al juego, está actuando del mismo modo que lo que desemboca en los sucesos principales de la trama: el egocentrismo y el odio.
El mensaje que transmite éste juego me temo que va a llevar años para que cale en una industria que aún está en su adolescencia.
Saludos.
Claro que Joel en el primer juego no es buena persona. Es un hombre que lo ha perdido todo por culpa del ejército, no del virus, y que para sobrevivir como contrabandista todos entenderemos que no va a ser una hermanita de la caridad. Si en el juego te cargas a media humanidad no creo que sea porque quiere o porque no sea buena persona. La mitad lo quiere matar porque siguen ordenes al estar en el ejército y la otra mitad lo quiere matar porque se dedican a sobrevivir asaltando a todo aquél que pase.Y cómo te tragas esa basura de que Abby tiene pesadillas por la muerte de su padre? Eso es un agujero em el guión del tamaño de Canadá. Lo dice una persona en el juego pero luego cuando juegas con ella en ningún momento se despierta por las pesadillas. Ni una sola vez. Además durante el juego hace chistes sobre su padre muerto, el que tan devastada lo tiene.
No hay por dónde coger este juego y tratar de justificarlo por cualquier medio como se hace por aquí es muy triste. Parece que o bien trabajéis para ND, tengáis acciones u os duela tanto haber pagado por semejante basura 60-70€ de salida que tengáis que buscarle algún sentido para no daros de cabezazos contra la pared. Tiene más solidez y credibilidad el guión de Rick y Morty cuando se convierte en pepinillo que este juego.Pobeng75 escribió:Yo flipo con los comentarios de algunos.
Yo por la parte que voy ahorame está pareciendo literalmente la POLLAAbby acompañada del niño chino en dirección al hospital para la búsqueda de los utensilios de amputación
Ánimo, muchacho, todavía te quedan otras 10 horitas de paseos infumables y agujeros de guión. Si de verdad el juego te parece la polla y el guión sólido, espero que cuando llegues al final te des cuenta del total sinsentido que es la historia. Y ya cuando lo acabes podrás leer todo este hilo para ver como se trata de justificar el tamaño del calzador que han usado los de ND. Me parece increíble como por aquí algunos se están tragando unas patrañas con un embudo del tamaño del Empire State Building para no admitir que la historia de el juego es una basura sin ningún tipo de coherencia argumental.
el hospital cuando Abby es capturada
unairevi escribió:josemayuste escribió:
Hola, te voy a explicar otro punto de vista:La historia está contada así, porque, cuando lo sopesas en frío, The Last of Us Parte I está basado en el amor, que es lo que lleva a Joel a matar literalmente, a cientos de personas, y, de forma menos obvia, a condenar a la humanidad a no obtener la cura para el cordyceps, dicho ésto, y puesto en perspectiva el personaje de Joel..
The Last of Us Parte II se basa en el ojo por ojo, en retratar a la humanidad en su estado y motivaciones más básicos, y en lo que ello supone en la psique de un ser humano.
El juego usa los flashbacks para que empatices y seas partícipe de forma jugable de qué impulsa a cada personaje a actuar de determinadas formas, si todo fuera una sucesión lineal en el tiempo, no tendría el mismo impacto.
Estamos controlando a una víctima de un trastorno de síndrome post traumático, a Ellie le tiembla la mano cada vez que abre una puerta, porque se le viene la imagen de la muerte de Joel a la cabeza, y ése pasillo con ésa puerta en aquél sótano en Jackson.
(Joel NO es una buena persona, y se da a entender durante todo el transcurso del primer juego, sólo saca su lado humano con Ellie, porque ve en ella a Sarah)
Abby sufre de vértigos y pesadillas a raíz de la muerte de su Padre.
Hechos los paralelismos con ambas, el camino que recorre Abby a lo largo del juego es el que Ellie está abocada a atravesar, con una diferencia:
Abby ha madurado y es capaz de perdonar y empatizar incluso con sus enemigos Scars (Lev y Yara)
Ellie no.. lo hace justo al final, cuando ya ha superado su trauma, pero pierde por el camino dos dedos, y la capacidad de tocar la guitarra, intenta tocar: Future Days, de Pearl Jam, pero ya no puede.
"If I ever were to lose you I'd surely lost myself"
"Si alguna vez te perdiese, me perdería a mí mismo"
Cuando Ellie ya es capaz de perdonar a Joel, y a Abby, ya ha perdido todo lo que la hacía humana.
No hemos jugado a un juego basado en la venganza, hemos jugado a un juego basado en la empatía, lo que nos hace seres humanos y lo que nos diferencia como especie.
Y me apena mucho que la gente se centre en otras cosas menos relevantes que en éso.
Fuera de spoiler, el título original de The Last of Us, cuando estaba en desarrollo temprano, era: Mankind, humanidad.
Y veo que la corriente de opinión que critica al juego, está actuando del mismo modo que lo que desemboca en los sucesos principales de la trama: el egocentrismo y el odio.
El mensaje que transmite éste juego me temo que va a llevar años para que cale en una industria que aún está en su adolescencia.
Saludos.
Claro que Joel en el primer juego no es buena persona. Es un hombre que lo ha perdido todo por culpa del ejército, no del virus, y que para sobrevivir como contrabandista todos entenderemos que no va a ser una hermanita de la caridad. Si en el juego te cargas a media humanidad no creo que sea porque quiere o porque no sea buena persona. La mitad lo quiere matar porque siguen ordenes al estar en el ejército y la otra mitad lo quiere matar porque se dedican a sobrevivir asaltando a todo aquél que pase.Y cómo te tragas esa basura de que Abby tiene pesadillas por la muerte de su padre? Eso es un agujero em el guión del tamaño de Canadá. Lo dice una persona en el juego pero luego cuando juegas con ella en ningún momento se despierta por las pesadillas. Ni una sola vez. Además durante el juego hace chistes sobre su padre muerto, el que tan devastada lo tiene.
No hay por dónde coger este juego y tratar de justificarlo por cualquier medio como se hace por aquí es muy triste. Parece que o bien trabajéis para ND, tengáis acciones u os duela tanto haber pagado por semejante basura 60-70€ de salida que tengáis que buscarle algún sentido para no daros de cabezazos contra la pared. Tiene más solidez y credibilidad el guión de Rick y Morty cuando se convierte en pepinillo que este juego.Pobeng75 escribió:Yo flipo con los comentarios de algunos.
Yo por la parte que voy ahorame está pareciendo literalmente la POLLAAbby acompañada del niño chino en dirección al hospital para la búsqueda de los utensilios de amputación
Ánimo, muchacho, todavía te quedan otras 10 horitas de paseos infumables y agujeros de guión. Si de verdad el juego te parece la polla y el guión sólido, espero que cuando llegues al final te des cuenta del total sinsentido que es la historia. Y ya cuando lo acabes podrás leer todo este hilo para ver como se trata de justificar el tamaño del calzador que han usado los de ND. Me parece increíble como por aquí algunos se están tragando unas patrañas con un embudo del tamaño del Empire State Building para no admitir que la historia de el juego es una basura sin ningún tipo de coherencia argumental.
Mivra escribió:DrSerpiente escribió:@aresarx no te voy a quitar la razón. Y es un buen debate, pero para el foro de miscelanea. Volviendo al juego (spoilers del primer "shock") en la segunda partida te das cuenta...el careto y la reacción de Abby y los demás cuando Tommy en el refugio dice "y este es Joel"
De echo eso pasa incluso antescuando están huyendo y cogen los caballos, Joel le dice "Soy Joel" y Abby se queda en estado de shock y no dice nada excepto su nombre pero se le ve en la reacción de la cara y el cuerpo. Luego en el refugio mientras los demás están flipando al oír su nombre Abby ya está cogiendo la escopeta para pegarle el tiro en la pierna.
Es verdad que estas cosas no te das cuenta hasta la segunda partida. Es como las conversaciones de fondo de los npc que hablan sobre ese suceso y sobre otros que tienen relación directa con la historia pero no te das cuenta hasta que conoces la historia entera.
Alsborg91 escribió:Mivra escribió:DrSerpiente escribió:@aresarx no te voy a quitar la razón. Y es un buen debate, pero para el foro de miscelanea. Volviendo al juego (spoilers del primer "shock") en la segunda partida te das cuenta...el careto y la reacción de Abby y los demás cuando Tommy en el refugio dice "y este es Joel"
De echo eso pasa incluso antescuando están huyendo y cogen los caballos, Joel le dice "Soy Joel" y Abby se queda en estado de shock y no dice nada excepto su nombre pero se le ve en la reacción de la cara y el cuerpo. Luego en el refugio mientras los demás están flipando al oír su nombre Abby ya está cogiendo la escopeta para pegarle el tiro en la pierna.
Es verdad que estas cosas no te das cuenta hasta la segunda partida. Es como las conversaciones de fondo de los npc que hablan sobre ese suceso y sobre otros que tienen relación directa con la historia pero no te das cuenta hasta que conoces la historia entera.