jorcoval escribió:¿Qué al resto de países apenas le afectó?
En EEUU se han hundido bancos, aseguradoras, etc, Alemania (principal potencia europea) se enfrenta a su peor crisis en 80 años...
Busca en el google crisis + cualquier país y verás como "apenas afecta".
Todo esto no quita para que nuestro gobierno mintiese, no actuase y sean unos bocachancla que no saben como reaccionar.
¿Con el PP? Probablemente lo mismo o muy parecido. El gran problema de España es su modelo económico, y ningún gobierno hasta ahora ha tenido los santos cojones de cambiarlo. Hasta que no le echen huevos, seguiremos igual.
Fistroman escribió:Hola,
La culpa de todo la tiene iberia, ya lo ha dicho la ministra.
Saludos.
Jose_Luis escribió:Francia tiene una tasa de paro de la mitad de España, Alemania ha creado empleo hasta hace bien poco ¿Acaso no somos líderes en creación de desempleo?
Con el PP durante sus años de gobierno, hubo un periodo en Europa en el que todo los paises destruian empleo mientras España crecia economicamente como nunca lo había hecho a lo largo de su historia.
ARRIKITOWN escribió:Jose_Luis escribió:Francia tiene una tasa de paro de la mitad de España, Alemania ha creado empleo hasta hace bien poco ¿Acaso no somos líderes en creación de desempleo?
Con el PP durante sus años de gobierno, hubo un periodo en Europa en el que todo los paises destruian empleo mientras España crecia economicamente como nunca lo había hecho a lo largo de su historia.
Claro que crecía el empleo... a la par que la burbuja y la especulación inmobiliaria. Petada la burbuja, a tomar por saco el empleo y todo lo demás.
Totalmente de acuerdo contigo Jorcoval.
Fistroman escribió:Hola,
La culpa de todo la tiene iberia, ya lo ha dicho la menestra.
Saludos.
Xavisu escribió:De verdad piensas que con el pp no habria crisis![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
jorcoval escribió:Según expertos el PIB alemán registrará un valor tan bajo como no se ha visto desde la 2ª Guerra Mundial (guerra que perdieron y estaban devastados, recuerdo)
Cierto, no tienen crisis
jorcoval escribió:Según expertos el PIB alemán registrará un valor tan bajo como no se ha visto desde la 2ª Guerra Mundial (guerra que perdieron y estaban devastados, recuerdo)
Cierto, no tienen crisis
Juanomagno escribió:jorcoval escribió:Según expertos el PIB alemán registrará un valor tan bajo como no se ha visto desde la 2ª Guerra Mundial (guerra que perdieron y estaban devastados, recuerdo)
Cierto, no tienen crisis
No me confundas el crecimiento del Pib con el Pib en si mismo. Es crecimiento es igual de malo pero no tienen la misma riqueza entonces que ahora.
La crisis hubiera sido del copón cualquiere que hubiese ganado. Pero zp decia que no pasaba na hasta septiembre, joer, es que los tiene gordos en manonazo.
Demos gracias a que nuestros bancos no quebraran (por el banco de españa los tiene bien cogido por las pelotas en plan capital minimo, liquidez media en relacion con deposito, transparencia de cuentas etc, eso que aprendimos de la crisis de los 20 cuando quebraron bancos españoles como quiebran los alemanes y los americanos ahora). Otra cosa son las cajas... ya veremos.
Según expertos el PIB disminuirá a un nivel tan bajo como no sucedió desde la Segunda Guerra Mundial, además de que será difícil contrarrestar la situación por el hundimiento de la economía mundial.
pedrinxerez escribió:no se yo creo que si hubieramos segidos con las pesetas no habria tanta crisis en españa al menos.
las cosas que costaban 100 pts ahora valen 1 euro,las cosas que costaban 100 mil pesetas ahora cuestan 1000 euros,creo que el euro a sido el culpable en gran parte de la crisis..
tambien pienso que los ricos son cada vez mas ricos y nosotros mas pobres cada vez
hay gente que no podria gastarse todo el dinero que tienen ni queriendo y otros que por solo 10 euros a la semana vivirian en paises pobres
pedrinxerez escribió:no se yo creo que si hubieramos segidos con las pesetas no habria tanta crisis en españa al menos.
las cosas que costaban 100 pts ahora valen 1 euro,las cosas que costaban 100 mil pesetas ahora cuestan 1000 euros,creo que el euro a sido el culpable en gran parte de la crisis..
tambien pienso que los ricos son cada vez mas ricos y nosotros mas pobres cada vez
tambien hubo un boomb inmobilario y la gente se lio a comprar casas,pisos a precios desorbitados y pedir prestamos sin mirar que esos pisos podrian valer 5 o 6 millones hacia poco tiempo..encima soltaban para autoconvencerse lo de:
esto es una inversion...luego valdra el doble..!!
todo el mundo decia que eran muy caros pero lo compraban,antes de estar construidos ya estaban todos vendidos..
hace 20 años con 20 millones comprabas un chalet con jardin y piscina en la playa,ahora te compras un minipiso donde tienes que hacer espacio para meter los muebles...
hay gente que no podria gastarse todo el dinero que tienen ni queriendo y otros que por solo 10 euros a la semana vivirian en paises pobres
todo lo que la gente a tirado el dinero que no tenia ahora lo estamos pagando y esto solo a echo empezar
jorcoval escribió:Juanomagno escribió:jorcoval escribió:Según expertos el PIB alemán registrará un valor tan bajo como no se ha visto desde la 2ª Guerra Mundial (guerra que perdieron y estaban devastados, recuerdo)
Cierto, no tienen crisis
No me confundas el crecimiento del Pib con el Pib en si mismo. Es crecimiento es igual de malo pero no tienen la misma riqueza entonces que ahora.
La crisis hubiera sido del copón cualquiere que hubiese ganado. Pero zp decia que no pasaba na hasta septiembre, joer, es que los tiene gordos en manonazo.
Demos gracias a que nuestros bancos no quebraran (por el banco de españa los tiene bien cogido por las pelotas en plan capital minimo, liquidez media en relacion con deposito, transparencia de cuentas etc, eso que aprendimos de la crisis de los 20 cuando quebraron bancos españoles como quiebran los alemanes y los americanos ahora). Otra cosa son las cajas... ya veremos.Según expertos el PIB disminuirá a un nivel tan bajo como no sucedió desde la Segunda Guerra Mundial, además de que será difícil contrarrestar la situación por el hundimiento de la economía mundial.
Es lo que pone la noticia, más ya no sé (pero sí, me parece demasiado exagerado)
venonm escribió:lo del euro y la peseta es una gilipollez, la que subio los precios fue la gente y quien pago todo esto? pues la gente, asi que la culpa es nuestra.
sobre la crisis, se veia venir, se puede achacar al gobierno que no hiciera nada, pero es que algun gobierno hizo algo alguna vez? siempre vamos a remolque.
ya lo dijeron por ahi atras, la culpa es el modelo economico de España y eso no se cambia en un dia, aunque lamentablemente ni se esta intentando.
Jose_Luis escribió:nuetros bancos han siodo fuertes,pero los de fuera no , y españa tiene deudas con bancos de fuera,y esta muy endeudada y eso ha pasado factura.Por otro lado el pp ha demostrado,durante los 8 años de Aznar que es capaz de salir con sus medidas de la crisis.¿te acuerdas de la situacion del 96?cuando llego aznar al poder
jorcoval escribió:Jose_Luis escribió:nuetros bancos han siodo fuertes,pero los de fuera no , y españa tiene deudas con bancos de fuera,y esta muy endeudada y eso ha pasado factura.Por otro lado el pp ha demostrado,durante los 8 años de Aznar que es capaz de salir con sus medidas de la crisis.¿te acuerdas de la situacion del 96?cuando llego aznar al poder
Lo recuerdo perfectamente. Y en aquel momento era la medida idónea.
Basaron la recuperación en el ladrillo, PERO cuando España se recuperó siguieron apostando por el ladrillo. Y eso, junto a un posterior gobierno mentiroso e inútil, nos ha hundido.
Grandes potencias (nosotros no lo hemos sido nunca) se han visto igualmente afectadas por la crisis. Puede que gracias a sus sistemas económicos (industria, investigación, etc) puedan esquivarla de forma mejor o peor, aunque a todos afectará seguro.
Pero el modelo económico español, modelo que tanto PSOE como PP se empeñan en fomentar ES MUY DÉBIL ante situaciones como la actual.
katxan escribió:La crisis es global, el comercio es global, el modelo económico es global, todo es ya global en este puto planeta.
Y, por supuesto, la culpa también es global. Zapatero tiene culpa, como antes la tuvo Aznar y como la tienen todos los dirigentes del mundo que han permitido unas políticas económicas catastróficas (catastróficas para los que ya sabemos, hay otros que han pegado unos pelotazos del copón y ahora mismo están encendiéndose cigarros con billetes de 500 euros).
¿ZP tiene culpa de la crisis? Sí.
¿ZP tiene culpa de TODA la crisis? No.
¿Qué porcentaje de culpa tiene ZP? Pues no lo sé, pero vamos, que inocente no es desde luego, y si en lugar de él hubiera estado otro la situación sería si no idéntica sí casi igual.
jorcoval escribió:He dicho "se han visto igualmente afectadas" que no es lo mismo que se hayan visto afectadas en la misma magnitud, pero bueno.
Por cierto, ya he dicho que nos la estamos viendo así por el modelo económico fracasado español, basado en el ladrillo y el turismo , y con el PP iba a ser igual.
MMM, ¿cómo era? ¿Rojos saludos?
Jose_Luis escribió:jorcoval escribió:He dicho "se han visto igualmente afectadas" que no es lo mismo que se hayan visto afectadas en la misma magnitud, pero bueno.
Por cierto, ya he dicho que nos la estamos viendo así por el modelo económico fracasado español, basado en el ladrillo y el turismo , y con el PP iba a ser igual.
MMM, ¿cómo era? ¿Rojos saludos?
Con el Partido Popular no era igual porque tienen plan economico de una notable bajada de la presion fiscal que recae sobre las pequeñas y medianas empresas y las familias españolas lo que fomenta el ahorro la inversion y puestos de trabajo
Muy bueno lo de rojos saludos xDDD
jorcoval escribió:Jose_Luis escribió:jorcoval escribió:He dicho "se han visto igualmente afectadas" que no es lo mismo que se hayan visto afectadas en la misma magnitud, pero bueno.
Por cierto, ya he dicho que nos la estamos viendo así por el modelo económico fracasado español, basado en el ladrillo y el turismo , y con el PP iba a ser igual.
MMM, ¿cómo era? ¿Rojos saludos?
Con el Partido Popular no era igual porque tienen plan economico de una notable bajada de la presion fiscal que recae sobre las pequeñas y medianas empresas y las familias españolas lo que fomenta el ahorro la inversion y puestos de trabajo
Muy bueno lo de rojos saludos xDDD
Seguramente medidas como esa ayudarían, pero siendo realistas dudo que nos saquen de este atolladero.
Con ello no quiero decir ni de coña que esté a favor de lo que está haciendo (o mejor, no-haciendo) el PSOE, pero para poder enfrentar crisis como esta con ciertas garantías hay que apostar muy fuerte y cambiar mucho en este país.
Galdos escribió:La culpa de todo la tiene Bush, Aznar y, por supuesto, Franco.
MinDoLeTa escribió:Jose Luis tu que eres tan amigo de Aznar y conoces todas las medidas de CHOQUE , dime cuales son als medidas de CHOQUE , del PP??? esas famosas que nos van a sacar de la crisis aparte de la que has mencionado de bajar la fiscalidad a las PYMES , va mas medidas.....???
Lo lamentable de este pais es que hemos estado viviendo de la especulacion urbanistica creada por los empresarios lamentables que no querian de parar de construir viviendas y en este pais se premiaba a las personas que no estudiaban porque todas terminaban en la construccion trabajando y un tio que se sacba una carrera sudaba la gota gorda para trabajar y eso es lamentable hay que cambiar el modelo , ahora que pasa que todos esos que no saben nada no tienen conocimientos van a la puta calle no querras que vayan los cientificos, en cambio en paises que utilizan un modelo de I+D lo que pasa es que por mucha crisis que haya la investigacion sigue y la gente "no va a la calle" , asi que el problema es el modelo no los gobiernos... lo que no entiendo es que si los del PP tienen la solucion a la crisis global porque no se presentan en la ONU con Rajoy a la cabeza y dicen señores aqui esta la solucion soy el gran Rajoy haganme caso, que se guardan la formula magica para ellos o que?
MinDoLeTa escribió:Jose Luis tu que eres tan amigo de Aznar y conoces todas las medidas de CHOQUE , dime cuales son als medidas de CHOQUE , del PP??? esas famosas que nos van a sacar de la crisis aparte de la que has mencionado de bajar la fiscalidad a las PYMES , va mas medidas.....???
Lo lamentable de este pais es que hemos estado viviendo de la especulacion urbanistica creada por los empresarios lamentables que no querian de parar de construir viviendas y en este pais se premiaba a las personas que no estudiaban porque todas terminaban en la construccion trabajando y un tio que se sacba una carrera sudaba la gota gorda para trabajar y eso es lamentable hay que cambiar el modelo , ahora que pasa que todos esos que no saben nada no tienen conocimientos van a la puta calle no querras que vayan los cientificos, en cambio en paises que utilizan un modelo de I+D lo que pasa es que por mucha crisis que haya la investigacion sigue y la gente "no va a la calle" , asi que el problema es el modelo no los gobiernos... lo que no entiendo es que si los del PP tienen la solucion a la crisis global porque no se presentan en la ONU con Rajoy a la cabeza y dicen señores aqui esta la solucion soy el gran Rajoy haganme caso, que se guardan la formula magica para ellos o que?
Jose_Luis escribió:MinDoLeTa escribió:Jose Luis tu que eres tan amigo de Aznar y conoces todas las medidas de CHOQUE , dime cuales son als medidas de CHOQUE , del PP??? esas famosas que nos van a sacar de la crisis aparte de la que has mencionado de bajar la fiscalidad a las PYMES , va mas medidas.....???
Lo lamentable de este pais es que hemos estado viviendo de la especulacion urbanistica creada por los empresarios lamentables que no querian de parar de construir viviendas y en este pais se premiaba a las personas que no estudiaban porque todas terminaban en la construccion trabajando y un tio que se sacba una carrera sudaba la gota gorda para trabajar y eso es lamentable hay que cambiar el modelo , ahora que pasa que todos esos que no saben nada no tienen conocimientos van a la puta calle no querras que vayan los cientificos, en cambio en paises que utilizan un modelo de I+D lo que pasa es que por mucha crisis que haya la investigacion sigue y la gente "no va a la calle" , asi que el problema es el modelo no los gobiernos... lo que no entiendo es que si los del PP tienen la solucion a la crisis global porque no se presentan en la ONU con Rajoy a la cabeza y dicen señores aqui esta la solucion soy el gran Rajoy haganme caso, que se guardan la formula magica para ellos o que?
Si quieres cambiar el modelo económico dime ¿cual pondrias tu?
Si quieres que te diga las medidas del PP podria tardar horas, de todas formas, asi por encima, aparte de las que se refieren a la politica fiscal (que son las mas importantes) es elaboral unos presupuestos generales del estado austeros, es decir, reducir al maximo el gasto publico, para que la situacion de las cuentas publicas no peligre y asi lo hizo Aznarin y acabamos con superhabit en las cuentas publicas.
MinDoLeTa escribió:El modelo economico el I+D ya lo habia dicho antes , y por dime no me digas todas las medidas que estariamos horas como tu dices pero dime 5 nada mas a ver cuales , tan bien que las sabes que aqui los de PP tiene soluciones para todo pero no las dan ....jaja
Y al otro forero si cambiamos el modelo a I+D cambiariamos muchas mas cosas , esta claro que habria que cambiar las universidades el cambio de modelo implica muchos cambios en todos los ambitos.
the_saint escribió:MinDoLeTa escribió:El modelo economico el I+D ya lo habia dicho antes , y por dime no me digas todas las medidas que estariamos horas como tu dices pero dime 5 nada mas a ver cuales , tan bien que las sabes que aqui los de PP tiene soluciones para todo pero no las dan ....jaja
Y al otro forero si cambiamos el modelo a I+D cambiariamos muchas mas cosas , esta claro que habria que cambiar las universidades el cambio de modelo implica muchos cambios en todos los ambitos.
Nadie tiene la receta para arreglar esto porque nadie sabe que pasará y hasta donde llega el agujero....es como un pozo que no tiene fondo.
El otro día oí a expertos en economía que la mejor manera de afrontar una crisis es inversión pública de dinero para activar la economía, porque sino se hace esto quien va a ser el primero en mover el dinero? La cuestión del dinero es que siempre fluya pero ahora nadie mueve ficha por miedo, nadie se fia de nadie.
Una pregunta para alguien que sepa del tema....un modelo económico basado en I+D sería provechoso? Porque? Que implicaría?
Elelegido escribió:Tolerancia 0 a los Trolls.
ARRIKITOWN escribió:Jose_Luis escribió:Francia tiene una tasa de paro de la mitad de España, Alemania ha creado empleo hasta hace bien poco ¿Acaso no somos líderes en creación de desempleo?
Con el PP durante sus años de gobierno, hubo un periodo en Europa en el que todo los paises destruian empleo mientras España crecia economicamente como nunca lo había hecho a lo largo de su historia.
Claro que crecía el empleo... a la par que la burbuja y la especulación inmobiliaria. Petada la burbuja, a tomar por saco el empleo y todo lo demás.
Totalmente de acuerdo contigo Jorcoval.
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