Todas las viviendas van a bajar de un 75 a un 85% desde el pico de la burbuja

Uff... 2018... La cosa es, ¿cómo estará nuestra economía por entonces? Porque esperar cinco añetes vale, pero creo que no soy el único que teme estos años venideros en cuanto a trabajo, sociedad y economía.

¿2018? ¿Creen que vamos a llegar? Pfff

Carlos A. escribió:Uff... 2018... La cosa es, ¿cómo estará nuestra economía por entonces? Porque esperar cinco añetes vale, pero creo que no soy el único que teme estos años venideros en cuanto a trabajo, sociedad y economía.

Yo los temo. Y mucho. Y mira que a mi no es que me vayan las cosas mal, que tampoco me van óptimas pero... diossanto los pies de plomo que estoy echando.

que alegria me da saber que voy a estar casi lo que me queda de vida pagando algo que no vale ni la mitad.

Pues al ritmo que va... Yo creo que pasaré de esperarme 5 años aunque tenga que pagar un poco más.

Todas... todas... lo dudo, aunque seguro que una gran cantidad de ellas no valen ni los impuestos que van a pagar.

Django eoliano escribió:Ahora multiplicad el sueldo neto de un joven de 22 años por 48 y haber si da para comprar un piso nuevo de 4habitaciones.

Con las bajadas reales que hay, ya hay casos de esos, pero claro, con las subidas de impuestos y las bajadas de sueldo pronto no será así.

KAISER-77 escribió:Todas... todas... lo dudo, aunque seguro que una gran cantidad de ellas no valen ni los impuestos que van a pagar.

Django eoliano escribió:Ahora multiplicad el sueldo neto de un joven de 22 años por 48 y haber si da para comprar un piso nuevo de 4habitaciones.

Con las bajadas reales que hay, ya hay casos de esos, pero claro, con las subidas de impuestos y las bajadas de sueldo pronto no será así.

Estoy hablando de Barcelona, un piso nuevo de 4habitaciones en 2007 rondaba los 490.000 euros. Actualmente esta en alrededor de los 250.000 euros. Si divides estas cantidades por 48.... creo que como no sea un futbolista de 22 años.

KAISER-77 escribió:Todas... todas... lo dudo, aunque seguro que una gran cantidad de ellas no valen ni los impuestos que van a pagar.

Django eoliano escribió:Ahora multiplicad el sueldo neto de un joven de 22 años por 48 y haber si da para comprar un piso nuevo de 4habitaciones.

Con las bajadas reales que hay, ya hay casos de esos, pero claro, con las subidas de impuestos y las bajadas de sueldo pronto no será así.

Y eso sin tener en cuenta el "precio mínimo" que, según la diputación de turno, vale esa vivienda. Por supuesto, precio mínimo inflado, y los impuestos a pagar son respecto a eso, no respecto al precio que la compres.

Me parece a mi que se ha colado un poco, un 75% es menos de lo que valía un piso en 1990. No creo que caiga por debajo del 60%, la verdad.

Pero por mi guay .

Me la pela no pienso comprar un piso salvo que pague todo al contado, cosa que es prácticamente imposible

Este tio no se lo cree ni borracho jajajajaja. Algunos sueltan lo primero que les viene a la cabeza y luego claro, se corre el rumor y ya ves a la gente de habladurías.

Que pasara con los pisos de proteccion oficial?

Ahora mismo un piso de estos esta en torno a los 200.000€ los 85 metros tres habitaciones mas trastero y 2 plazas de parking.

Estos los bajaran o los subiran?

El año pasado antes de que me lo entregaran, se hablaba muy en serio del intento que hizo el gobierno de la Comunidad de Madrid para aplicar una nueva subida de modulo que supondria un encareciminto en torno a los 45000€.

Me acuerdo cuando me toco el piso hace unos 7 años que parecia que te estaba tocando la loteria...




Por la zona de Madrid Sur los unicos que han bajado son los que valian 300.000 que ahora valen 250.000 y los de "mi abuela" que son pisos de 50 años en condiciones pesimas. El resto siguen siguen estando muy muy por encima de lo que deberia.

Otro caso es Seseña la del Pozero, que los pisos han pasado de valer 200000€ a 150000€ y bajando...

Rurounhi escribió:Este tio no se lo cree ni borracho jajajajaja. Algunos sueltan lo primero que les viene a la cabeza y luego claro, se corre el rumor y ya ves a la gente de habladurías.

Pues si se corre el rumor mejor. Cuantas menos viviendas se vendan más tendrán que bajar.
Los precios que había y que todavía hay son desorbitados y la mayoría de la gente no los puede pagar.

Anda que los compradores de vivienda entre 2.006 y 2.010 estarán encantados

Bajar de un 75 a un 85%.

Sí señor, bien dicho.

Hay zonas y sitios que esa bajada ya es poca.
Mi piso de soltero en barrio cutre (ahora, que se ha llenado de extranjeros, cuando yo viví allí no tanto) de Zaragoza, compré en el año 96 por 36.000 euros al cambio, llegaron a pagar 210.000 en la misma finca.
A día de hoy pagan 55.000 euros si encuentras a quien venderlo...esto es una bajada del 300% por lo menos. Anda que no se ríen en las juntas de los que pagaron uno 180.000 y otro 210.000.

azuliqui escribió:Hay zonas y sitios que esa bajada ya es poca.
Mi piso de soltero en barrio cutre (ahora, que se ha llenado de extranjeros, cuando yo viví allí no tanto) de Zaragoza, compré en el año 96 por 36.000 euros al cambio, llegaron a pagar 210.000 en la misma finca.
A día de hoy pagan 55.000 euros si encuentras a quien venderlo...esto es una bajada del 300% por lo menos. Anda que no se ríen en las juntas de los que pagaron uno 180.000 y otro 210.000.

Claro. ¡Mira que querer un sitio en el que caerse muerto!.

Viendo como funciona la sociedad española, en 2 años la gente empezará a comprar y a comprar viviendas como un loco, la vivienda volverá a subir y vuelta a empezar.

Dudo que la vivienda caiga hasta el 2018, pero por soñar que no quede la cosa.

Casi todos tienen este problema.

Depende mucho de la zona, piso, etc.

Tengo un amigo que compró un piso embargado por unos 40.000.
Otro, un piso nuevo por 60.000 (aunque el piso es de una promoción de su padre, con lo que no sé si es precio "estándar")
Esto es un pueblo a menos de 30 kms de Valencia.

Ahora, en la zona cara, urbanizaciones donde viven cirujanos, empresarios y futbolistas, ni de coña han bajado tanto los precios

Gurlukovich escribió:Me parece a mi que se ha colado un poco, un 75% es menos de lo que valía un piso en 1990. No creo que caiga por debajo del 60%, la verdad.

Pero por mi guay .

Hay que tener en cuenta que tras una burbuja hay una etapa de recesión de precios donde se venden por debajo de su valor real antes de volver a estabilizarse. Así que tan extraño no es.

Ahora nadie quiere tener piso, y al igual que antes el tonto era el que no compraba que siempre sube, ahora el tonto es el que compra que siempre baja.

Muy bueno el aporte. Si se cumple lo que dice, realmente se han hecho y se siguen haciendo muchas cosas mal.

azuliqui escribió:Hay zonas y sitios que esa bajada ya es poca.
Mi piso de soltero en barrio cutre (ahora, que se ha llenado de extranjeros, cuando yo viví allí no tanto) de Zaragoza, compré en el año 96 por 36.000 euros al cambio, llegaron a pagar 210.000 en la misma finca.
A día de hoy pagan 55.000 euros si encuentras a quien venderlo...esto es una bajada del 300% por lo menos. Anda que no se ríen en las juntas de los que pagaron uno 180.000 y otro 210.000.

-74%. Llevamos mal lo de los porcentajes, no?

Reakl escribió:Hay que tener en cuenta que tras una burbuja hay una etapa de recesión de precios donde se venden por debajo de su valor real antes de volver a estabilizarse. Así que tan extraño no es.

Aun así no creo que el valor de los pisos sea tan bajo, y menos en media. Probablemente habrá una cantidad de pisos que jamás se vendan a ningún precio. Pero lo que son pisos útiles no creo que llegue a esos límites.

No creo que bajen tanto, de hecho en mi ciudad estan hasta subiendo! y es un pueblo de 10000 habitantes o asi, 45 metros cuadrados 145000 euros tocate las pelotas, y sin garajes y demas!

El caso es que yo tengo una situacion medio estable, trabajo indefinido, cobro lo que antes los de la construccion pero vamos con la que esta cayendo me da a mi que no compro un piso en la vida!!!

En las grandes ciudades y en barrios un poco cutrillos si que han bajado una barbaridad! pero en las demas zonas...

claro lo importante es la zona, los accesos el transito que tenga.

CaronteGF escribió:

azuliqui escribió:Hay zonas y sitios que esa bajada ya es poca.
Mi piso de soltero en barrio cutre (ahora, que se ha llenado de extranjeros, cuando yo viví allí no tanto) de Zaragoza, compré en el año 96 por 36.000 euros al cambio, llegaron a pagar 210.000 en la misma finca.
A día de hoy pagan 55.000 euros si encuentras a quien venderlo...esto es una bajada del 300% por lo menos. Anda que no se ríen en las juntas de los que pagaron uno 180.000 y otro 210.000.

Claro. ¡Mira que querer un sitio en el que caerse muerto!.

Viendo como funciona la sociedad española, en 2 años la gente empezará a comprar y a comprar viviendas como un loco, la vivienda volverá a subir y vuelta a empezar.

Dudo que la vivienda caiga hasta el 2018, pero por soñar que no quede la cosa.

Es normal que se les rían.

Por no esperar unos años y hacer caso a consejos como el tuyo, con el famoso "los pisos siempre suben", tan de modo cuando ellos compraron el piso, van a dedicar al menos 15 años íntegros de su sueldo y su vida a pagar el sobreprecio más intereses de su equivocación.

Madrugar durante 15 años para pagar un error, consistente en comprar por 210.000 euros algo que pocos años después vale 55.000 euros, es como mínimo para sentirse gilipollas.

¿Imaginas la vida que podrían darse si en lugar de estar pagando cada mes 800 euros de hipoteca estuvieran pagando poco más de 200 euros?

Pues esa diferencia de casi 600 euros la van a pagar cada mes durante 40 años de su sueldo.

Es para sentirte gilipollas.

Menudos sablazos han metido con las viviendas, vendiendolas muchisimo mas caras de lo que deberia valer y encima con materiales de los chinos, que se escucha todo lo que dicen los vecinos a traves de las paredes.


Algunos como yo no tenian mas opciones que buscarse una casa, eso si, me arrepiento de no irme de alquiler en vez de comprarla... aunque claro, eran otros tiempos, fue en el año 2005 y los pisos seguian y seguian subiendo. Aunque claro, era vivienda de segunda mano, la diferencia no es tanta como con los nuevos.

Cozumel escribió:

CaronteGF escribió:

azuliqui escribió:Hay zonas y sitios que esa bajada ya es poca.
Mi piso de soltero en barrio cutre (ahora, que se ha llenado de extranjeros, cuando yo viví allí no tanto) de Zaragoza, compré en el año 96 por 36.000 euros al cambio, llegaron a pagar 210.000 en la misma finca.
A día de hoy pagan 55.000 euros si encuentras a quien venderlo...esto es una bajada del 300% por lo menos. Anda que no se ríen en las juntas de los que pagaron uno 180.000 y otro 210.000.

Claro. ¡Mira que querer un sitio en el que caerse muerto!.

Viendo como funciona la sociedad española, en 2 años la gente empezará a comprar y a comprar viviendas como un loco, la vivienda volverá a subir y vuelta a empezar.

Dudo que la vivienda caiga hasta el 2018, pero por soñar que no quede la cosa.

Es normal que se les rían.

Por no esperar unos años y hacer caso a consejos como el tuyo, con el famoso "los pisos siempre suben", tan de modo cuando ellos compraron el piso, van a dedicar al menos 15 años íntegros de su sueldo a pagar el sobreprecio más intereses de su equivocación.

Madrugar durante 15 años para pagar un error, consistente en comprar por 210.000 euros algo que pocos años después vale 55.000 euros, es como mínimo para sentirse gilipollas.

Te habrás quedado a gusto macho.

Reportado por faltar el respeto a gente que nos sabía o que se equivocó y no merece que las insultes así, maleducado.

Hispanograna escribió:Algunos como yo no tenian mas opciones que buscarse una casa, eso si, me arrepiento de no irme de alquiler en vez de comprarla... aunque claro, eran otros tiempos, fue en el año 2005 y los pisos seguian y seguian subiendo. Aunque claro, era vivienda de segunda mano, la diferencia no es tanta como con los nuevos.

De lo que deberías arrepentirte es de no haberla vendido en 2007 y haber alquilado entonces

Gurlukovich escribió:

Hispanograna escribió:Algunos como yo no tenian mas opciones que buscarse una casa, eso si, me arrepiento de no irme de alquiler en vez de comprarla... aunque claro, eran otros tiempos, fue en el año 2005 y los pisos seguian y seguian subiendo. Aunque claro, era vivienda de segunda mano, la diferencia no es tanta como con los nuevos.

De lo que deberías arrepentirte es de no haberla vendido en 2007 y haber alquilado entonces

La de veces en esta misma web que he aconsejado yo no comprar... Y alguno de por aquí aconsejando comprar...

En fin, espero que todos hayamos aprendido algo al menos...

Buenas,

Desde el inicio de la crisis siempre he creído que el precio de la vivienda tendría que caer mucho incluso le recomendé a mi hermana que tenia intención de comprar un piso que esperara hasta al menos a mediados de este año...

Pero ayer en el colegio (de aparejadores) me dieron el dato de que en los últimos dos meses habían aumentado los visados para obra nueva y que se estaba reactivando la construcción....si se construye es que se compra. Esta situación no me cuadra nada con 6 millones de desempleados, pero ahora mismo ya no se que pensar la verdad.

Mucha gente compro bienes inmobiliarios como inversión durante la burbuja y ahora salvo ruina económica se niegan a vender los pisos baratos (más aún con los bancos tirando los precios en algunas zonas) y prefieren esperar a que pase la crisis...así que con los datos de los que dispongo ya no se si el precio va a bajar más...

La lógica me dice que si, pero mucha de la información de la que dispongo me hace pensar que no.

Un saludo

everfall_ll escribió:

Cozumel escribió:

CaronteGF escribió:Claro. ¡Mira que querer un sitio en el que caerse muerto!.

Viendo como funciona la sociedad española, en 2 años la gente empezará a comprar y a comprar viviendas como un loco, la vivienda volverá a subir y vuelta a empezar.

Dudo que la vivienda caiga hasta el 2018, pero por soñar que no quede la cosa.

Es normal que se les rían.

Por no esperar unos años y hacer caso a consejos como el tuyo, con el famoso "los pisos siempre suben", tan de modo cuando ellos compraron el piso, van a dedicar al menos 15 años íntegros de su sueldo a pagar el sobreprecio más intereses de su equivocación.

Madrugar durante 15 años para pagar un error, consistente en comprar por 210.000 euros algo que pocos años después vale 55.000 euros, es como mínimo para sentirse gilipollas.

Te habrás quedado a gusto macho.

Reportado por faltar el respeto a gente que nos sabía o que se equivocó y no merece que las insultes así, maleducado.

Dudo que haya mucha gente en la situación que describe que no se sienta gilipollas y esté feliz por haber hecho una mala inversión. Aún más cuando, no sólo es que fuera evidente que la situación muy normal no era, sino que directamente eran muchos los que apuntaban que los precios estaban más que inflados y aquello estallaría. Quien comprara sin realmente necesitarlo descartando opciones como el alquiler, la demora o la no compra, es tan responsable como cualquier otro agente causante de toda esta mierda de la burbuja, así que no sólo deberían contar con el derecho de sentirse gilipollas por perder pasta y estar enganchados sino que además veo normal que otros les acusen de serlo.

- Si tienes un piso y no lo puedes vender ni alquilar, algo estás haciendo mal.


Nos ha jodido, si tiras por el suelo el precio, desde luego que lo vendes. Y hablo con conocimiento de causa. Un piso de un familiar que no se vende porque aunque tiene un buen precio y está en una buena zona, la gente tiene el culo apretadísimo.

me parece demasiado porcentaje. luego ves datos reales y los pisos no han bajado tanto

bas escribió:Dudo que haya mucha gente en la situación que describe que no se sienta gilipollas y esté feliz por haber hecho una mala inversión. Aún más cuando, no sólo es que fuera evidente que la situación muy normal no era, sino que directamente eran muchos los que apuntaban que los precios estaban más que inflados y aquello estallaría. Quien comprara sin realmente necesitarlo descartando opciones como el alquiler, la demora o la no compra, es tan responsable como cualquier otro agente causante de toda esta mierda de la burbuja, así que no sólo deberían contar con el derecho de sentirse gilipollas por perder pasta y estar enganchados sino que además veo normal que otros les acusen de serlo.

¿El que intenta acceder a un bien de primera necesidad es tan responsable como el que especula con ese bien? Acojonante. Supongo que también tendremos tanta culpa del sobreprecio de frutas y verduras como los intermediarios que lo suben en un 400%. Dices eso, ¿no?

Y el alquiler subió junto con la compra, por cierto.

_Locke_ escribió:

bas escribió:Dudo que haya mucha gente en la situación que describe que no se sienta gilipollas y esté feliz por haber hecho una mala inversión. Aún más cuando, no sólo es que fuera evidente que la situación muy normal no era, sino que directamente eran muchos los que apuntaban que los precios estaban más que inflados y aquello estallaría. Quien comprara sin realmente necesitarlo descartando opciones como el alquiler, la demora o la no compra, es tan responsable como cualquier otro agente causante de toda esta mierda de la burbuja, así que no sólo deberían contar con el derecho de sentirse gilipollas por perder pasta y estar enganchados sino que además veo normal que otros les acusen de serlo.

¿El que intenta acceder a un bien de primera necesidad es tan responsable como el que especula con ese bien? Acojonante. Supongo que también tendremos tanta culpa del sobreprecio de frutas y verduras como los intermediarios que lo suben en un 400%. Dices eso, ¿no?

Y el alquiler subió junto con la compra, por cierto.

Si quieres puedes releerlo prestando atención a la negrita. Pocos casos se me ocurren de necesitar un piso y tener como única opción la compra. Evidentemente mientras sigas comprando pisos más juego das a los que especulan con ellos, ambas partes están en la misma rueda.

Por cierto, un alquiler alto no te obliga a estar enganchado durante décadas a una hipoteca.

piugrave escribió:me parece demasiado porcentaje. luego ves datos reales y los pisos no han bajado tanto

Yo, en Fuenlabrada (Madrid), llevo mirando hace como 6 años una zona para comprar (si, no e comprado, soy un cagado y gracias que doy) y costaban 200.000-240.000 €, vale, pues ahora los estoy viendo aproximadamente a 130.000-140.000 €.
Siempre estará el que no se baja del carro al vender o no le hace falta, pero si que han bajado y mucho, ¿tanto como un 85%? pues seguro que algunas viviendas para que las compren lo tienen que bajar tanto.

bas escribió:Si quieres puedes releerlo prestando atención a la negrita. Pocos casos se me ocurren de necesitar un piso y tener como única opción la compra. Evidentemente mientras sigas comprando pisos más juego das a los que especulan con ellos, ambas partes están en la misma rueda.

Por cierto, un alquiler alto no te obliga a estar enganchado durante décadas a una hipoteca.

El precio del alquiler va ligado al precio de la hipoteca. También es meramente especulativo. Y, en un momento en el que una letra a 40 años salía a 800€ y el alquiler del mismo piso salía a 600€, con una perspectiva de vivir al menos 60 años más, la decisión no era tan sencilla como la pretendéis pintar. Los culpables son los especuladores, políticos que fomentaban la especulación con cosas como las desgravaciones fiscales y banqueros, no quien quería un techo donde dormir.

_Locke_ escribió:

bas escribió:Si quieres puedes releerlo prestando atención a la negrita. Pocos casos se me ocurren de necesitar un piso y tener como única opción la compra. Evidentemente mientras sigas comprando pisos más juego das a los que especulan con ellos, ambas partes están en la misma rueda.

Por cierto, un alquiler alto no te obliga a estar enganchado durante décadas a una hipoteca.

El precio del alquiler va ligado al precio de la hipoteca. También es meramente especulativo. Y, en un momento en el que una letra a 40 años salía a 800€ y el alquiler del mismo piso salía a 600€, con una perspectiva de vivir al menos 60 años más) la decisión no era tan sencilla como la pretendéis pintar. Los culpables son los especuladores, políticos que fomentaban la especulación con cosas como las desgravaciones fiscales y banqueros, no quien quería un techo donde dormir.

¿Y dónde dejas el cartel luminoso que indicaba que se estaba en una burbuja? Una burbuja no dura toda la vida, durante esos años se puede replantear otro precio de alquiler o pasar a una compra futura ya más asequible. Y eso quien necesitara de verdad un techo, que no todas las compras que se hacían eran por eso.

La culpa de la población es esa, ignorar ese cartel tan obvio y ponerse a comprar pisos y pedir hipotecas como si fuera algo banal, o ser conscientes de ese cartel y apuntarse a la compra para no ser el tonto que no va a sacar provecho con la especulación. Si quieres puedes discutir cuánta parte de la culpa tienen, pero creo que está claro que tienen, todas las partes son culpables, todas han contribuido.

bas escribió:¿Y dónde dejas el cartel luminoso que indicaba que se estaba en una burbuja? Una burbuja no dura toda la vida, durante esos años se puede replantear otro precio de alquiler o pasar a una compra futura ya más asequible. Y eso quien necesitara de verdad un techo, que no todas las compras que se hacían eran por eso.

La culpa de la población es esa, ignorar ese cartel tan obvio y ponerse a comprar pisos y pedir hipotecas como si fuera algo banal, o ser conscientes de ese cartel y apuntarse a la compra para no ser el tonto que no va a sacar provecho con la especulación. Si quieres puedes discutir cuánta parte de la culpa tienen, pero creo que está claro que tienen, todas las partes son culpables, todas han contribuido.

La burbuja inmobiliaria comenzó en el 96 y hasta el 2007 no se le empezó a nombrar como tal. Aún así, hay burbujas que duran décadas, y esta acabó explotada por una crisis crediticia totalmente impredecible por ningún comprador. El problema aquí es que no hay crédito. Si no no estaríamos hablando de estas bajadas. Estaríamos hablando de precios que probablemente se mantendrían estables durante unos años. Decir que esto era predecible es fácil ahora. Se podría predecir que no sería eterno y que los precios se ajustarían muy despacio, no la hostia que ha venido por el corte de crédito. Pero a toro pasado todo es más fácil. ¿Te crees que el precio del resto de productos de primera necesidad pegaría un bajón así? ¿O simplemente se mantendrían o bajarían lentamente?

Y no, una persona que simplemente quería un techo para vivir no tiene culpa de nada. Lo sigo manteniendo.

Pero hablais de viviendas "caras" dudo mucho que los pisos de 35.000€ bajen mucho mas... de echo, son los que luego cuando vuelva a crearse una burbuja (en 15 años, 30 años, los que sean) ahi haran "negocio", quien compra una vivienda por 35.000€/45.000€ en Madrid o Barcelona y el barrio "no este del todo mal" seguro que con los años no se arrepiente, ¿puede que incluso esos bajen?, puede... pero ¿mucho?, lo dudo, a ver si al final valdra mas un iMac que un piso... jajaja.

Aun siendo un afectado por el desplome de los precios (yo compre mi vivienda en pleno boom), esta es una noticia que me alegra bastante. No por mi, sino por mis hijos y los hijos de mis hijos.

Saludos

_Locke_ escribió:

bas escribió:¿Y dónde dejas el cartel luminoso que indicaba que se estaba en una burbuja? Una burbuja no dura toda la vida, durante esos años se puede replantear otro precio de alquiler o pasar a una compra futura ya más asequible. Y eso quien necesitara de verdad un techo, que no todas las compras que se hacían eran por eso.

La culpa de la población es esa, ignorar ese cartel tan obvio y ponerse a comprar pisos y pedir hipotecas como si fuera algo banal, o ser conscientes de ese cartel y apuntarse a la compra para no ser el tonto que no va a sacar provecho con la especulación. Si quieres puedes discutir cuánta parte de la culpa tienen, pero creo que está claro que tienen, todas las partes son culpables, todas han contribuido.

La burbuja inmobiliaria comenzó en el 96 y hasta el 2007 no se le empezó a nombrar como tal. Aún así, hay burbujas que duran décadas, y esta acabó explotada por una crisis crediticia totalmente impredecible por ningún comprador. El problema aquí es que no hay crédito. Si no no estaríamos hablando de estas bajadas. Estaríamos hablando de precios que probablemente se mantendrían estables durante unos años. Decir que esto era predecible es fácil ahora. Se podría predecir que no sería eterno y que los precios se ajustarían muy despacio, no la hostia que ha venido por el corte de crédito. Pero a toro pasado todo es más fácil. ¿Te crees que el precio del resto de productos de primera necesidad pegaría un bajón así? ¿O simplemente se mantendrían o bajarían lentamente?

Y no, una persona que simplemente quería un techo para vivir no tiene culpa de nada. Lo sigo manteniendo.

De hecho ésta tampoco es una burbuja típica, lo esperable hubiera sido un desplome mucho más drástico y acelerado que el actual, que la cosa hace años que se va estirando.

Y a ver, que damos vueltas a lo que decía antes. Si quieres podemos definirlo como una ignorancia y sumisión por parte de la población que no debería haber existido, porque para un trabajador medio tan anormal debería ser comprar zulos de 300.000 como aceptar hipotecas para toda su vida y dejarlas de herencia a sus hijos. Aunque se siguieran concediendo hipotecas la situación hubiera seguido siendo absurda, no tenía sentido de tan extrema que era, y lo peor es que, seguramente en la enorme mayoría de casos, quien cayera en aquel juego podría haberlo evitado. Muchos simplemente se dejaron arrastrar por aquel mantra del "que nunca bajan, que cuanto más tardes en comprar, peor" sin siquiera analizar la situación.

La persona no tendría culpa si justo acabara de llegar de la luna, pero no era el caso, años antes de que explotara ya se veía el percal y no eran pocas las voces que lo anunciaban. Por muy necesitada de techo que estuviera, quien aceptara comprar un piso debería haber sido consciente de lo que había y de lo que eso supondría, y aceptarlo o no en consecuencia. Pero parece que no es así, ahora es una sorpresa tener que estar pagando durante décadas por un piso que en estos momentos ni vale la mitad. Lo siento pero no lo entiendo. O lo entiendo igual que uno que se quejara con estupefacción porque ha perdido con los trileros.

Auron83 escribió:Que pasara con los pisos de proteccion oficial?

Ahora mismo un piso de estos esta en torno a los 200.000€ los 85 metros tres habitaciones mas trastero y 2 plazas de parking.

Estos los bajaran o los subiran?

El año pasado antes de que me lo entregaran, se hablaba muy en serio del intento que hizo el gobierno de la Comunidad de Madrid para aplicar una nueva subida de modulo que supondria un encareciminto en torno a los 45000€.

Me acuerdo cuando me toco el piso hace unos 7 años que parecia que te estaba tocando la loteria...




Por la zona de Madrid Sur los unicos que han bajado son los que valian 300.000 que ahora valen 250.000 y los de "mi abuela" que son pisos de 50 años en condiciones pesimas. El resto siguen siguen estando muy muy por encima de lo que deberia.

Otro caso es Seseña la del Pozero, que los pisos han pasado de valer 200000€ a 150000€ y bajando...

los pisos del pocero en seseña,el banco que se los quedo,los esta liquidando a los que tienen opciones de compra por 75.000€,que es la mitad de lo que tenian firmado,hace poco lo vi en comando actualidad(puedes ver el programa en la web de tve)

bas escribió:De hecho ésta tampoco es una burbuja típica, lo esperable hubiera sido un desplome mucho más drástico y acelerado que el actual, que la cosa hace años que se va estirando.

Y a ver, que damos vueltas a lo que decía antes. Si quieres podemos definirlo como una ignorancia y sumisión por parte de la población que no debería haber existido, porque para un trabajador medio tan anormal debería ser comprar zulos de 300.000 como aceptar hipotecas para toda su vida y dejarlas de herencia a sus hijos. Aunque se siguieran concediendo hipotecas la situación hubiera seguido siendo absurda, no tenía sentido de tan extrema que era, y lo peor es que, seguramente en la enorme mayoría de casos, quien cayera en aquel juego podría haberlo evitado. Muchos simplemente se dejaron arrastrar por aquel mantra del "que nunca bajan, que cuanto más tardes en comprar, peor" sin siquiera analizar la situación.

La persona no tendría culpa si justo acabara de llegar de la luna, pero no era el caso, años antes de que explotara ya se veía el percal y no eran pocas las voces que lo anunciaban. Por muy necesitada de techo que estuviera, quien aceptara comprar un piso debería haber sido consciente de lo que había y de lo que eso supondría, y aceptarlo o no en consecuencia. Pero parece que no es así, ahora es una sorpresa tener que estar pagando durante décadas por un piso que en estos momentos ni vale la mitad. Lo siento pero no lo entiendo. O lo entiendo igual que uno que se quejara con estupefacción porque ha perdido con los trileros.

¿Mucho más drástico? ¿Por qué? Sin el corte de crédito que mencionaba antes no se hubiera parado en seco la venta de viviendas, que es lo que ha provocado este descalabro. Si el crédito siguiera fluyendo, tal vez estaríamos todavía más endeudados, pero no estaríamos en esta situación. ¿Me estás diciendo que en 2006 esperabas que se desahuciasen a más de 60.000 familias al año, que el precio de los pisos bajase un 50% en 4 años, que se dejarían de dar hipotecas y todo lo que ha pasado? ¿De verdad? Como dije, a toro pasado todos somos Manolete.

Y sí, la gente que compró contribuyó a que creciese la deuda. Eso no los convierte en culpables, como el estafado no tiene culpa de haber sido estafado. La casa costaba 300.000€, pero es que era eso o nada. Si le salía una letra de 800€, y el alquiler eran 600€, es lógico y normal que eligiera la compra.

bas escribió:

_Locke_ escribió:

bas escribió:¿Y dónde dejas el cartel luminoso que indicaba que se estaba en una burbuja? Una burbuja no dura toda la vida, durante esos años se puede replantear otro precio de alquiler o pasar a una compra futura ya más asequible. Y eso quien necesitara de verdad un techo, que no todas las compras que se hacían eran por eso.

La culpa de la población es esa, ignorar ese cartel tan obvio y ponerse a comprar pisos y pedir hipotecas como si fuera algo banal, o ser conscientes de ese cartel y apuntarse a la compra para no ser el tonto que no va a sacar provecho con la especulación. Si quieres puedes discutir cuánta parte de la culpa tienen, pero creo que está claro que tienen, todas las partes son culpables, todas han contribuido.

La burbuja inmobiliaria comenzó en el 96 y hasta el 2007 no se le empezó a nombrar como tal. Aún así, hay burbujas que duran décadas, y esta acabó explotada por una crisis crediticia totalmente impredecible por ningún comprador. El problema aquí es que no hay crédito. Si no no estaríamos hablando de estas bajadas. Estaríamos hablando de precios que probablemente se mantendrían estables durante unos años. Decir que esto era predecible es fácil ahora. Se podría predecir que no sería eterno y que los precios se ajustarían muy despacio, no la hostia que ha venido por el corte de crédito. Pero a toro pasado todo es más fácil. ¿Te crees que el precio del resto de productos de primera necesidad pegaría un bajón así? ¿O simplemente se mantendrían o bajarían lentamente?

Y no, una persona que simplemente quería un techo para vivir no tiene culpa de nada. Lo sigo manteniendo.

De hecho ésta tampoco es una burbuja típica, lo esperable hubiera sido un desplome mucho más drástico y acelerado que el actual, que la cosa hace años que se va estirando.

Y a ver, que damos vueltas a lo que decía antes. Si quieres podemos definirlo como una ignorancia y sumisión por parte de la población que no debería haber existido, porque para un trabajador medio tan anormal debería ser comprar zulos de 300.000 como aceptar hipotecas para toda su vida y dejarlas de herencia a sus hijos. Aunque se siguieran concediendo hipotecas la situación hubiera seguido siendo absurda, no tenía sentido de tan extrema que era, y lo peor es que, seguramente en la enorme mayoría de casos, quien cayera en aquel juego podría haberlo evitado. Muchos simplemente se dejaron arrastrar por aquel mantra del "que nunca bajan, que cuanto más tardes en comprar, peor" sin siquiera analizar la situación.

La persona no tendría culpa si justo acabara de llegar de la luna, pero no era el caso, años antes de que explotara ya se veía el percal y no eran pocas las voces que lo anunciaban. Por muy necesitada de techo que estuviera, quien aceptara comprar un piso debería haber sido consciente de lo que había y de lo que eso supondría, y aceptarlo o no en consecuencia. Pero parece que no es así, ahora es una sorpresa tener que estar pagando durante décadas por un piso que en estos momentos ni vale la mitad. Lo siento pero no lo entiendo. O lo entiendo igual que uno que se quejara con estupefacción porque ha perdido con los trileros.

LA gente que decia que se venia una gorda era tachada de agorero. Con ministros, expertos, banqueros, lo de la patronal diciendo que los pisos no bajarian. No era tan obvio porque enmascararon el engaño muy bien, y todo por un puñadod e votos y dinero en B.

¿estas diciendo que los banqueros son como trileros no? o sea estafadores.

Lo triste es decir que esas personas hipotecadas son unas gilipollas. Porque así es españa, ya lo veis, el que no compraba era gilipollas, y ahora el que compró es gilipollas, y mientras la basura humana que nos ha metido en este fregado se parten el culo en nuestra cara...

Corrupción a cascoporro, ERES fraudulentos, dinero en B en un partido politico en la era que nos metieron en todo este fregao, gürtel, caso campeón, caso mercurio, Bancos rescatados con dinero público, equipos de futbol rescatados con dinero publico, amnistia fiscal, ahora que los banqueros condenados o imputados puedan volver a ejercer con el consentimiento del banco de españa...

Y lo importante es reirse a la cara de otro ciudadano. Decid gilipollas a los votantes palmeros, a los politicos y a los corruptos. A un hipotecado estafado seria mejor mirarle a la cara y decirle "no te preocupes entre todos haremos que paguen sus culpas"

dgx escribió:

Auron83 escribió:Que pasara con los pisos de proteccion oficial?

Ahora mismo un piso de estos esta en torno a los 200.000€ los 85 metros tres habitaciones mas trastero y 2 plazas de parking.

Estos los bajaran o los subiran?

El año pasado antes de que me lo entregaran, se hablaba muy en serio del intento que hizo el gobierno de la Comunidad de Madrid para aplicar una nueva subida de modulo que supondria un encareciminto en torno a los 45000€.

Me acuerdo cuando me toco el piso hace unos 7 años que parecia que te estaba tocando la loteria...




Por la zona de Madrid Sur los unicos que han bajado son los que valian 300.000 que ahora valen 250.000 y los de "mi abuela" que son pisos de 50 años en condiciones pesimas. El resto siguen siguen estando muy muy por encima de lo que deberia.

Otro caso es Seseña la del Pozero, que los pisos han pasado de valer 200000€ a 150000€ y bajando...

los pisos del pocero en seseña,el banco que se los quedo,los esta liquidando a los que tienen opciones de compra por 75.000€,que es la mitad de lo que tenian firmado,hace poco lo vi en comando actualidad(puedes ver el programa en la web de tve)

Yo he visto carteles por la carretera de pisos en seseña desde 60mil

A una compañera tambien la toco un piso y al final creo que tiene que pagar 30mil mas de lo que la dijeron cuando la toco

_Locke_ escribió:¿Mucho más drástico? ¿Por qué? Sin el corte de crédito que mencionaba antes no se hubiera parado en seco la venta de viviendas, que es lo que ha provocado este descalabro. Si el crédito siguiera fluyendo, tal vez estaríamos todavía más endeudados, pero no estaríamos en esta situación. ¿Me estás diciendo que en 2006 esperabas que se desahuciasen a más de 60.000 familias al año, que el precio de los pisos bajase un 50% en 4 años, que se dejarían de dar hipotecas y todo lo que ha pasado? ¿De verdad? Como dije, a toro pasado todos somos Manolete.

Y sí, la gente que compró contribuyó a que creciese la deuda. Eso no los convierte en culpables, como el estafado no tiene culpa de haber sido estafado. La casa costaba 300.000€, pero es que era eso o nada. Si le salía una letra de 800€, y el alquiler eran 600€, es lógico y normal que eligiera la compra.

Me refería a una vez estallada la burbuja, aunque de todas maneras la concesión tan alegre de hipotecas era una situación demasiado irreal como para que durara toda la vida.
Cuando revienta la burbuja lo que suele ocurrir es que las ventas y en consecuencia los precios caen en picado, y una cosa arrastra a la otra porque se extiende la idea de que aún bajará más, con lo que hay menos ventas, con lo que hay más rebajas, etc. Y con tanta oferta en comparación con la demanda aún debería haber sido más notable. Esto es lo que ha pasado en otros lugares, sería el comportamiento típico, pero aquí, por un motivo u otro, se ha ido evitando esta caída. De hecho, como no tenemos otra cosa que ladrillo, hasta se dice de demoler para volver a construir y seguir teniendo industria. Somos unos cracks.

Y de verdad, hace muchos años que se decía que el valor de los pisos estaba multiplicado y que, tarde o temprano, tenía que caer. Es lo que se decía entonces, no lo que se dice ahora que se decía entonces.

Si tienes presente que no compras en el mejor momento y que el precio tiene que caer no es tan obvio quedarse con la compra por 800€. Otro lastre nuestro es la fobia que tenemos al alquiler.

KoX escribió:LA gente que decia que se venia una gorda era tachada de agorero. Con ministros, expertos, banqueros, lo de la patronal diciendo que los pisos no bajarian. No era tan obvio porque enmascararon el engaño muy bien, y todo por un puñadod e votos y dinero en B.

¿estas diciendo que los banqueros son como trileros no? o sea estafadores.

Lo triste es decir que esas personas hipotecadas son unas gilipollas. Porque así es españa, ya lo veis, el que no compraba era gilipollas, y ahora el que compró es gilipollas, y mientras la basura humana que nos ha metido en este fregado se parten el culo en nuestra cara...

Corrupción a cascoporro, ERES fraudulentos, dinero en B en un partido politico en la era que nos metieron en todo este fregao, gürtel, caso campeón, caso mercurio, Bancos rescatados con dinero público, equipos de futbol rescatados con dinero publico, amnistia fiscal, ahora que los banqueros condenados o imputados puedan volver a ejercer con el consentimiento del banco de españa...

Y lo importante es reirse a la cara de otro ciudadano. Decid gilipollas a los votantes palmeros, a los politicos y a los corruptos. A un hipotecado estafado seria mejor mirarle a la cara y decirle "no te preocupes entre todos haremos que paguen sus culpas"

Hubo un momento en el que por cada experto que decía que era buen momento para comprar te encontrabas a otro que decía que no, hasta que llegó un punto en el que los segundos hacían más ruido. Hubo un momento en el que la mayoría de los que decían que sí eran banqueros, constructores y demás de los que estaban dentro de la parte interesada en que se siguieran vendiendo pisos. E independientemente de lo que se dijera, es economía básica, ¿qué sentido tiene creer ciegamente que de verdad los pisos nunca van a bajar o que hasta van a subir eternamente? ¿qué sentido tiene hipotecarse de por vida dedicando cada mes una gran parte de la nómina? Me cuesta demasiado creer que los compradores no sospecharan nada y lo consideraran una situación normal.

Y yo no he llamado gilipollas a nadie, simplemente no entiendo las quejas porque estas compras deberían haber sido plenamente conscientes. Alguien puede querer, por pura necesidad o por simple capricho, gastarse 300.000 en un piso a pagar en 40 años. Si sabe qué acarrea no pasa nada, tal vez pueden haber inversiones mejores pero no hay problema. Como quien juega al trile, si sabes de qué va la cosa y accedes, pues adelante, pero para quejarte mucha excusa no tienes, no eres un guiri perdido.

_Locke_ escribió:Y sí, la gente que compró contribuyó a que creciese la deuda. Eso no los convierte en culpables, como el estafado no tiene culpa de haber sido estafado. La casa costaba 300.000€, pero es que era eso o nada. Si le salía una letra de 800€, y el alquiler eran 600€, es lógico y normal que eligiera la compra.

Sólo si no tienes perspectiva de futuro y crees realmente que la vivienda nunca baja.

No estoy del todo seguro en eso, _locke_, he discutido con gente sobre si era mejor comprar una casa o vivir de alquiler en todas las épocas y, aparte de darme cuenta de que parecía una religión comprar una casa en este país,si que creo que algunas personas pueden haber sufrido un proceso de alienación que haya acabado convenciéndoles de que tenían que comprar una casa al precio que fuera. Frases como "el valor de un precio nunca baja" o "prefiero pagar por algo mío que pagárselo a un desconocido" han llegado tan profundamente a la cultura del español de a pie que podría llegar a pensarse en un engaño institucional o mmayor, pero no se me ocurre el calificativo, universal tal vez.

Yo no me endeudé, ni compre piso alguno, tampoco le llamaría gilipollas a nadie porque todo el mundo acaba "comprando la oportunidad de su vida", pero todavía recuerdo enconadas discusiones con una novia que tuve en 2009, porque decía que los pisos estaban bajísimos y era momento de comprar. Lo dejamos en 2010, así que no sé qué acabaría pasando, pero si llegó a comprar estoy seguro de que día sí, día también, se acuerda de mí diciéndole que por lo que le diera la gana no comprase.

Para mí ha sido un timo a nivel máximo, así que tampoco faltaría al respeto a nadie por haber caído, ya que todos los días aparecen nuevos timos y al final todos caemos en alguno.