Garranegra escribió:LLioncurt
Si la persona cuesta 1.200€ al mes, y la máquina 200€ al mes, prefiero que de los 1.000€ que sobran, 200€ se los quede el patrón y los otros 800€ se dediquen a buscarle un trabajo digno a la persona (o que se le pague una renta básica, lo que sea mejor).
Me estas diciendo, que trabajar de cajera, reprendedor etc, no es un trabajo digno?. El 50% de los trabajos de aquí a 20 años, son susceptibles de ser sustituidos por una maquina, incluidos trabajos como medico de familia, dentista, comentarista etc
Estas personas que para ti tienen trabajos indignos, si se quedan sin esos trabajos, se quedan en la puñetera calle, ya que a día de hoy, no existen ayudas para personas que pueden desempeñar trabajos validos, sin contar, que eso que pides en un mundo globalizado, donde tienes que competir con todo el mundo es una utopía.
Por cierto, para mi no existen los trabajos indignos, lo único que es indigno, es estar en casa rascándote la huevada y esperando que te den una ayuda, pero un trabajo de cajera, para mi es tan dignificante como cualquier otro.
seaman escribió:Garranegra escribió:LLioncurt
Si la persona cuesta 1.200€ al mes, y la máquina 200€ al mes, prefiero que de los 1.000€ que sobran, 200€ se los quede el patrón y los otros 800€ se dediquen a buscarle un trabajo digno a la persona (o que se le pague una renta básica, lo que sea mejor).
Me estas diciendo, que trabajar de cajera, reprendedor etc, no es un trabajo digno?
Estas personas que para ti tienen trabajos indignos, si se quedan sin esos trabajos, se quedan en la puñetera calle, ya que a día de hoy, no existen ayudas para personas que pueden desempeñar trabajos validos, sin contar, que eso que pides en un mundo globalizado, donde tienes que competir con todo el mundo es una utopía.
Por cierto, para mi no existen los trabajos indignos, lo único que es indigno, es estar en casa rascándote la huevada y esperando que te den una ayuda, pero un trabajo de cajera, para mi es tan dignificante como cualquier otro.
¿Médico de familia sustituible por una máquina? ¿En que universo?
Garranegra escribió:LLioncurt
Si la persona cuesta 1.200€ al mes, y la máquina 200€ al mes, prefiero que de los 1.000€ que sobran, 200€ se los quede el patrón y los otros 800€ se dediquen a buscarle un trabajo digno a la persona (o que se le pague una renta básica, lo que sea mejor).
Me estas diciendo, que trabajar de cajera, reprendedor etc, no es un trabajo digno?
Estas personas que para ti tienen trabajos indignos, si se quedan sin esos trabajos, se quedan en la puñetera calle, ya que a día de hoy, no existen ayudas para personas que pueden desempeñar trabajos validos, sin contar, que eso que pides en un mundo globalizado, donde tienes que competir con todo el mundo es una utopía.
Por cierto, para mi no existen los trabajos indignos, lo único que es indigno, es estar en casa rascándote la huevada y esperando que te den una ayuda, pero un trabajo de cajera, para mi es tan dignificante como cualquier otro.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
pabloc escribió:Ahora leo que para que la empresa crezca se sustituyen puestos de trabajo para crear más puestos de trabajo.
Yo estoy actualmente en la Automoción y cuando sustituyan el 70% de los puestos actuales por máquinas vereis que risas.
Serán las máquinas quienes les compren los coches.
Mrcolin escribió:Los ordenadores han sustituido miles y miles y miles de puestos de trabajo y en España veo que "todo el mundo" tiene trabajo (más allá de esta crisis).
GXY escribió:
"paro" significa "gente que no tiene trabajo". que tu no los veas no significa que no existan.
adrian85 escribió:Estoy a favor de las trabajadoras pero hay una realidad y es que, por eso se propuso la RBU entre otras cosas, hay trabajos que en un futuro no muy lejando van a desaparecer y no hará falta tanto personal salvo para puestos muy especializados.
El otro día estaba andando por un pueblo y vi que, hace 10 años cuando pasaba por allí, las viñas estaban en el suelo. Hoy día todo el mundo las tiene en elevación. Había una máquina vendimiando sola cuando antes había un montón de trabajadores. Era algo que daba dinero al pueblo y a su gente en esa época. Igual con coger aceitunas.
Es decir, pronto este trabajo desaparecerá y los ricos cada vez mas ricos, de ahí que hasta partidos de derechas propongan cosas como la RBU.
La RBU no es que a los vagos les regalen el dinero, es que en una sociedad avanzada de verdad, la tierra en un futuro, las máquinas deberían trabajar por la gente y la riqueza repartirse entre la población, no entre 4 multinacionales.
Eso llegará pero todavía quedan unas cuantas bastantes décadas.
GXY escribió:es muy candido pensar que 20 millones de personas vamos todos a poder hacer trabajos creativos, y mas en un entorno de libre competencia. pero no es realista.
con ese plan 10-15 millones de personas acabarian en la indigencia, pidiendo por las calles y teniendo que recibir "paguitas", cosa que por supuesto tampoco querreis que se haga.
en serio pensais que puede haber 20 millones de personas en españa haciendo trabajos eventuales de comercial, o fabricando pulseras o pintando cuadritos o intentando montar un canal de youtube? en serio? y todos pagando cuotas de autonomo, claro. y todos compitiendo entre si, claro. y a todos les da para vivir y si se lo curran mucho mucho hasta para un coche, claro.
QUE NO CUADRA COÑO. si no cuadra con menos de la 1/5 parte intentandolo y la mayoria se estrellan como coño vais a dar por correcto que lo hagan todos y ademas funcione?
es que es de no saber y ademas de no importar una mierda, pero bueno "mientras a mi me vaya bien"... que casualmente practicamente todos los que piensan asi resulta que laboralmente estan cortados por el mismo patron.
en un entorno de destruccion de empleo salvaje. y estoy hablando de una cifra "relativamente moderada" de 3+ millones de puestos de trabajo, un plan de contingencia para recolocar a esa gente es imprescindible. y como eso no lo va a haber, pues entonces una renta basica es imprescindible, porque no es que esos millones de personas se vayan a quedar sin empleo 6 meses o 1 año o 2. es que se van a quedar sin empleo indefinidamente. si una persona la unica experiencia laboral que tiene es de cajera y se destruye todo el empleo de cajeras (porque desde que una cadena importante empiece, ya todas las demas van en comandita. tonto el ultimo). que coños posibilidades de recolocacion tiene una persona con el EGB o ESO, de 35+ años y que la unica experiencia laboral que tiene es de cajera? ustedes han visto cuanta gente hay trabajando de eso en toda españa?
hay que pensar un poco mas fuera de la burbuja propia. creo que eso se hace poco.
es que es de no saber y ademas de no importar una mierda, pero bueno "mientras a mi me vaya bien"... que casualmente practicamente todos los que piensan asi resulta que laboralmente estan cortados por el mismo patron.
Mrcolin escribió:Yo no quiero mantener a alguien porque se ha acomodado y quiere que el estado pague su """"vaguería"""". Que va a haber gente perjudicada, pero ni serán millones, ni será en 5/10 años (incluso más apostaría)... tiempo hay de no meterte en esos trabajos o cambiar de aires
GXY escribió:Mrcolin escribió:Yo no quiero mantener a alguien porque se ha acomodado y quiere que el estado pague su """"vaguería"""". Que va a haber gente perjudicada, pero ni serán millones, ni será en 5/10 años (incluso más apostaría)... tiempo hay de no meterte en esos trabajos o cambiar de aires
ese es el error, el pensar "a la americana", que tu pago de impuestos esta sola y exclusivamente para pagarle la "paguita" a aquel.
Mrcolin escribió:¿Te parece bien que yo sepa de antemano que a mi puesto le quedan 2 telediarios y no me preocupe por cambiar antes de que me pille el toro (para conseguir otro puesto chustero como el que me van a quitar) y otro se preocupe en reciclarse y solo uno reciba paguita?
![[reojillo]](/images/smilies/nuevos2/ooooops.gif "reojillo")
Mrcolin escribió:GXY escribió:es muy candido pensar que 20 millones de personas vamos todos a poder hacer trabajos creativos, y mas en un entorno de libre competencia. pero no es realista.
con ese plan 10-15 millones de personas acabarian en la indigencia, pidiendo por las calles y teniendo que recibir "paguitas", cosa que por supuesto tampoco querreis que se haga.
en serio pensais que puede haber 20 millones de personas en españa haciendo trabajos eventuales de comercial, o fabricando pulseras o pintando cuadritos o intentando montar un canal de youtube? en serio? y todos pagando cuotas de autonomo, claro. y todos compitiendo entre si, claro. y a todos les da para vivir y si se lo curran mucho mucho hasta para un coche, claro.
QUE NO CUADRA COÑO. si no cuadra con menos de la 1/5 parte intentandolo y la mayoria se estrellan como coño vais a dar por correcto que lo hagan todos y ademas funcione?
es que es de no saber y ademas de no importar una mierda, pero bueno "mientras a mi me vaya bien"... que casualmente practicamente todos los que piensan asi resulta que laboralmente estan cortados por el mismo patron.
en un entorno de destruccion de empleo salvaje. y estoy hablando de una cifra "relativamente moderada" de 3+ millones de puestos de trabajo, un plan de contingencia para recolocar a esa gente es imprescindible. y como eso no lo va a haber, pues entonces una renta basica es imprescindible, porque no es que esos millones de personas se vayan a quedar sin empleo 6 meses o 1 año o 2. es que se van a quedar sin empleo indefinidamente. si una persona la unica experiencia laboral que tiene es de cajera y se destruye todo el empleo de cajeras (porque desde que una cadena importante empiece, ya todas las demas van en comandita. tonto el ultimo). que coños posibilidades de recolocacion tiene una persona con el EGB o ESO, de 35+ años y que la unica experiencia laboral que tiene es de cajera? ustedes han visto cuanta gente hay trabajando de eso en toda españa?
hay que pensar un poco mas fuera de la burbuja propia. creo que eso se hace poco.
¿Las máquinas se van a cargar el 100% de los trabajos? ¿Y en cuanto, en 10 años? ¿20? ¿50? Joder... pues si que vamos a avanzar en relativamente poco tiempo...
En 20 años van a seguir existiendo conductores y eso que está a la vuelta de la esquina... Creo que eres demasiado catastrofista. Porque la tecnología no da tanto de si (eso o viene E.T. a ayudarnos a dar pasos de gigante).es que es de no saber y ademas de no importar una mierda, pero bueno "mientras a mi me vaya bien"... que casualmente practicamente todos los que piensan asi resulta que laboralmente estan cortados por el mismo patron.
¿Qué patrón es ese?
Ya te he dicho que no es mientras que a mi me vaya bien. Creo que me iría mejor si tu me pagas mi RBU porque mi trabajo dejó de existir. Mientras tu trabajas, yo me gasto tus impuestos... not bad.
Yo no quiero mantener a alguien porque se ha acomodado y quiere que el estado pague su """"vaguería"""". Que va a haber gente perjudicada, pero ni serán millones, ni será en 5/10 años (incluso más apostaría)... tiempo hay de no meterte en esos trabajos o cambiar de aires
GXY escribió:es que yo no he hablado nada de sobrecoste de los productos, ni de "en qué consiste trabajar" ni en un monton de vainas que estais añadiendo.
pero bueno, ya veo que aqui hablar de pensar en las personas y no solamente en los costes esta muy fuera de lugar para algunos.
