Trece muertos en Ceuta, las autoridades mienten al respecto

Archivado
1, 2, 3, 4, 5…7
Me ha sorprendido no ver ningún hilo sobre las trece personas que murieron ahogadas ayer en Ceuta intentando entrar a España mientras la Guardia Civil, según los testigos, les disparaba pelotas de goma y gases lacrimógenos mientras estaban en el agua.

Interior dio ayer una primera versión según la cual sólo había intervenido la policía marroquí y la Guardia Civil no tuvo que intervenir, pero tras publicarse esto cambió su versión y ahora dicen que sí dispararon, pero sólo en tierra y de forma proporcionada ante la violencia de los inmigrantes, que les tiraban palos y piedras.

Habla desde una furgoneta con dirección a la comisaría de Tetuán. No tiene miedo, dice, parece acostumbrado. Aiman -nombre ficticio- acaba de arriesgar su vida pero se mantiene sereno: es una de las 400 personas que han intentado alcanzar Ceuta a nado, rodeando su espigón fronterizo. Hay mucho ruido, sus palabras se mezclan con gritos de sus compañeros, detenidos por las fuerzas auxiliares marroquíes. "Intentábamos llegar y la 'guardia' nos ha disparado balas de plástico. Hay muertos, hay muchos muertos".

Había muertos: cinco, siete, ocho... Las cifras oficiales van variando a lo largo de la mañana. El camerunés, de 31 años, culpa a la Guardia Civil española de las agresiones recibidas en su intento de entrar a nado en Ceuta.

P. ¿Quién os ha agredido? ¿La Guardia Civil española o agentes marroquíes?
R. La guardia, la guardia.

"La policía marroquí ha llegado después, la española estaba antes. Los marroquíes llegaron como media hora después. Es la 'guardia' la que se ha encargado de nosotros", explica convencido en conversación con Desalambre. "Han disparado mucho. Más que las otras veces. Por lo menos durante media hora. Ha pasado todo muy deprisa. Es la primera vez que han disparado así. La 'guardia' disparaba y algunas personas se quedaron inconscientes en el agua. Otros se han ahogado ". Interior admite el uso de material antidisturbios pero no cuando los inmigrantes se lanzaron al agua, sino únicamente cuando intentaron atravesar la frontera terrestre. Algunos testimonios de los supervivientes contradicen esta afirmación.

También denuncia devoluciones en caliente. "Muchos de mis compañeros han logrado entrar pero les han echado otra vez fuera". Esta práctica es ilegal según la ley de Extranjería pero diferentes ONG como Prodein y Caminando Fronteras llevan denunciándolas desde hace años.

Louis -nombre falso-, también camerunés, responde el teléfono horas más tarde desde la comisaría de Tetuán. Alejado del infierno que ha tenido que presenciar, explica que algunos de sus compañeros han sido trasladados al hospital. Otros ya no están. "He visto cómo sacaban los cuerpos del agua. Un camerúnes, un senegalés, un congoleño...", enumera el joven, quien asegura que la Guardia Civil española ha lanzado gas lacrimógeno sobre ellos cuando se encontraban en el agua.

Cuenta su experiencia desde el principio. "Esta mañana 250 personas que vivimos en la zona montañosa de la frontera intentamos entrar por la frontera y forcajeamos con la policía. No nos han dejado pasar y ha habido unos tumultos". Este sería el único momento en el que, según Interior, los agentes españoles utilizaron el material antidisturbios. Pero Louis continúa: "Entonces, nos fuimos a la playa y cerca de 200 nos tiramos al agua. La policía -Guardia Civil- nos ha parado. Nos ha atacado más la 'guardia' que la policía marroquí. Han lanzado pelotas de goma, han pinchado neumáticos donde algunos se habían montado y nos ha rociado con gas lacrimógeno. La gente ha empezado a tener ataques de nervios".

Diferentes versiones a lo largo del día

Fuentes de Delegación del Gobierno aseguraron en un primer momento que las fuerzas de seguridad españolas no habían intervenido. "Estaban preparadas pero no ha sido necesario porque las autoridades marroquíes han frenado su entrada y estaban en su territorio", explicaron desde Delegación. Fuentes oficiales de la Guardia Civil de Ceuta mantenían la misma versión que Delegación. Posteriormente, una vez preguntados directamente por las denuncias de los inmigrantes registradas por eldiario.es, este mismo portavoz reconocieron que "habían podido utilizar armas de fogueo" y se excusan añadiendo que "eso no hace nada, solo hace ruido".

Se le recuerda que muchas de estas personas no saben nadar y eso podría asustarles -suelen ir acompañados de neumáticos-. "El problema es que se lanzan al mar 400 personas sin saber nadar y se aplastan los unos a los otros". Coinciden en una actitud violenta por parte de los inmigrantes. "Han tirado piedras contra todo lo que han pillado".

Finalmente, fuentes de la Guardia Civil nacional han confirmado el uso de material antidisturbios únicamente cuando los inmigrantes intentaron entrar por la frontera terrestre, para reprimir esa "actitud violenta" de los inmigrantes en su primera tentativa. "Es la primera vez que entran de una forma tan agresiva. La Guardia Civil ha intentado dispersarlos con armas de fogueo y balas de goma -mínimamente-", indican los agentes. Aiman niega esta versión. "Nosotros teníamos las manos vacías no teníamos ningún objeto", indica el camerunés.

Desde el Ministerio de Interior mantienen la versión de la Gendarmería, aunque añaden el uso de botes de humo. "Se ha utilizado material antidisturbios en el espigón porque el grupo de inmigrantes ha mostrado actitudes violentas y los agentes han tenido que llevar a cabo una acción proporcionada". Tanto Guardia Civil Como Interior insisten en dejar claro que utilizaron balas de goma y botes de humo únicamente cuando intentaron acceder a territorio ceutí por tierra".

"La policía marroquí nos ha golpeado mucho"

A medida que la charla continúaba, el Aiman narra más detalles de dónde se encuentra. "Ahora estamos llegando a comisaría. Creo que nos van a fichar y después nos trasladarán a Rabat o a Casablanca. Depende de lo que les dé la gana, siempre ocurre lo mismo", dice mostrando parte de su rabia escondida.

Una vez en tierra, llegaron las agresiones de las fuerzas auxiliares marroquíes, añade. "Han empezado a sacar del agua cadáveres. Nos hemos manifestado porque no queríamos que se llevaran los cuerpos y nos han golpeado mucho", denuncia el joven de 31 años, mientras está a punto de llegar a su destino. "En mi furgoneta hay algunos heridos leves, pero detrás se han quedado personas graves. Hay muchos heridos. Hay cabezas heridas, brazos y piernas rotas", describe. "Nos han golpeado como perros. A mujeres y a hombres. Algunas mujeres se quedaron muy débiles. Dos o tres se quedaron inconscientes".

Louis y Aiman son solo dos de los 400 inmigrantes que han intentado entrar en Ceuta durante la mañana de este jueves. No son los únicos que acusan a las fuerzas de seguridad españolas de utilizar material antidisturbios contra ellos. La ONG Caminando Fronteras ha recopilado una serie de testimonios que concuerdan. "Hablan de pelotas de goma, de gases lacrimógenos... Uno de ellos me ha llamado nervioso. Repetía 'la guardia, la guardia'", explica la investigadora de la organización desde Tánger.
Desde luego que es una vergüenza que se permitan este tipo de actos y que se pueda asesinar a 13 personas impunemente.
Me quedo con esta viñeta q he visto en Twitter
https://mobile.twitter.com/jdazacas/sta ... e=jdazacas
Una dudilla, ¿Lanzar botes lacrimogenos al agua? ¿No se hundirian en el mar? ¿Que efecto tiene eso en el agua?
danimm85 escribió:Desde luego que es una vergüenza que se permitan este tipo de actos y que se pueda asesinar a 13 personas impunemente.


No se como se puede decir tal cosa y quedaros como si nada, alucino.
Eso de que les disparaban estando en el agua no se lo cree nadie. La de veces que se juegan la vida (la Guardia Civil) en rescates en alta mar y luego les sale con esto.
Y hablo con conocimiento de causa: He estado en Ceuts más de 50 veces por temas de trabajo, relacionados con la inmigración.
E igual que digo una cosa, también puedo decir que la policía marroquí es... Primero de disparar, y después preguntar. Y no precisamente pelotas de goma.
Y sobre la pregunta de qué haría un bote de gas en mar abierto, pues sería hundirse.

Un saludo.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Como dice el compañero que verguenza asesinar a 13 personas inpunemente, pero bueno ya sabemos la mierda que se respira aqui hace tiempo y como se las gasta la policia al mando de sus amos.

Marca españa
I Hate Myself escribió:Eso de que les disparaban estando en el agua no se lo cree nadie. La de veces que se juegan la vida (la Guardia Civil) en rescates en alta mar y luego les sale con esto.
Y hablo con conocimiento de causa: He estado en Ceuts más de 50 veces por temas de trabajo, relacionados con la inmigración.
E igual que digo una cosa, también puedo decir que la policía marroquí es... Primero de disparar, y después preguntar. Y no precisamente pelotas de goma.
Y sobre la pregunta de qué haría un bote de gas en mar abierto, pues sería hundirse.

Un saludo.

Si lo de la lancha que arrolló patera tampoco se lo creyó nadie http://www.eldiario.es/sociedad/Video-p ... 89394.html

PD: por lo visto el ministro del interior va a comparecer para explicar lo que ocurrió.
I Hate Myself escribió:Eso de que les disparaban estando en el agua no se lo cree nadie.


Sí, dejando aparte lo de la patrullera que dice Pitering, eldiario se ha puesto en contacto con Delegación del Gobierno y con la Guardia Civil para obtener una grabación y ver lo que ha pasado y mira lo que les han dicho:

Una fuente oficial de la Guardia Civil ha asegurado a esta redacción que "ninguno de los tres puntos tiene cámaras instaladas". La versión de la Guardia Civil choca con la que ofrece la Delegación del Gobierno en Ceuta, que asegura que "todo el perímetro fronterizo tiene cámaras" y que "la Guardia Civil vio a los inmigrantes a través de visores nocturnos". Una fuente oficial de este organismo señala que no puede disponen de las imágenes y que tiene que ser la oficina de información de la Guardia Civil la que las difunda. Esa oficina niega tener cámaras en los puntos donde se produjeron los incidentes.

Interior ha presumido en los últimos años de haber aumentado los sistemas para la vigilancia de las fronteras de Ceuta y Melilla a través de cámaras y modernos medios tecnológicos. El ministerio destinó 1,2 millones de euros procedentes de los presupuestos generales del Estado para ubicar más cámaras en la valla de Melilla. Hace un año el departamento que dirige Jorge Fernández Díaz colocó 42 cámaras, entre las que había algunas térmicas para distinguir a las personas inmigrantes por el calor de su cuerpo, y también otras cámaras tipo domo, que permiten un ángulo de visión total porque giran 360 grados y pueden ser teledirigidas por los agentes que vigilan a través de las pantallas del Centro de Control de la Guardia Civil.

La dotación económica para la frontera de Ceuta es equiparable. Las cámaras de Melilla cámaras han permitido la difusión en los últimos meses de vídeos con imágenes de personas que intentan cruzar a la ciudad autónoma.


Lo que dicen los inmigrantes no se lo cree nadie, pero la segunda versión oficial sí, pese a ser falsa la primera y a decir ahora que hay cámaras pero no.
I Hate Myself escribió:Eso de que les disparaban estando en el agua no se lo cree nadie. La de veces que se juegan la vida (la Guardia Civil) en rescates en alta mar y luego les sale con esto.
Y hablo con conocimiento de causa: He estado en Ceuts más de 50 veces por temas de trabajo, relacionados con la inmigración.
E igual que digo una cosa, también puedo decir que la policía marroquí es... Primero de disparar, y después preguntar. Y no precisamente pelotas de goma.
Y sobre la pregunta de qué haría un bote de gas en mar abierto, pues sería hundirse.

Un saludo.


Yo te doy la razón por que cuando era militar e vigilado la frontera varias veces y si, e visto a la policía marroquí disparar fuego real a los inmigrantes. Pero también e visto lo mismo con la guardia civil.

Eso es innegable al menos yo lo e visto con mis propios ojos.
Hemos llegado a una situacion en la que cualquier version es mas creible que la de la policia. No ha sido nada facil llegar hasta aqui. Habeis tenido que estar anyos y anyos meandonos en nuestra cara, golpeando a los mas indefensos, y si no encubriendo y justificando a los mas hijosdeputa de vuestros compyeros, hasta llegar a este preciso momento en el que ya no os queda ni una pizca de credibilidad. Ahora os toca aguantaros, o dejar el cuerpo, antes de que la sociedad recupere algun vestigio de dignidad y os meta a todos en la carcel, que es donde los asesinos deben estar.
Por cierto, otro detalle:

Una fuente oficial de la Guardia Civil ha asegurado a esta redacción que "ninguno de los tres puntos tiene cámaras instaladas". La versión de la Guardia Civil choca con la que ofrece la Delegación del Gobierno en Ceuta, que asegura que "todo el perímetro fronterizo tiene cámaras" y que "la Guardia Civil vio a los inmigrantes a través de visores nocturnos". Una fuente oficial de este organismo señala que no puede disponen de las imágenes y que tiene que ser la oficina de información de la Guardia Civil la que las difunda. Esa oficina niega tener cámaras en los puntos donde se produjeron los incidentes


Sin embargo, si lees esta noticia de la semana pasada:

La Gendarmería marroquí ha dispersado hoy a un grupo de unos treinta inmigrantes subsaharianos que pretendían acceder a la carrera a Ceuta a través del paso fronterizo del Tarajal. Según han informado a Efe fuentes policiales, los inmigrantes fueron detectados a primeras horas de la mañana por las cámaras de seguridad situadas en la frontera del Tarajal, por lo que la Guardia Civil alertó a las unidades marroquíes.


Qué curioso, ¿no? ¿Que hace una semana la Guardia Civil tuviera cámaras en ese punto, y ahora resulte que ya no las tiene?
angelillo732 escribió:
Yo te doy la razón por que cuando era militar e vigilado la frontera varias veces y si, e visto a la policía marroquí disparar fuego real a los inmigrantes. Pero también e visto lo mismo con la guardia civil.

Eso es innegable al menos yo lo e visto con mis propios ojos.


Tu no estabas destinado en Asturias? que hacías vigilando la frontera?
¿Entrar en un país sin documentación en regla y sin permiso es impunemente? Joder, que luego cojan atraquen y violen a una amiga de alguno de vosotros y veréis lo que significa la palabra impunemente.

Obviamente yo no estoy en contra del fenómeno de la inmigración ni soy racista ni nada por el estilo, pero si me gustan las cosas bien hechas y ordenadas, llamadme raro.
Esos casquillos que se han visto no pertenecen a la G.C, debido a que es 7.62
Ruben_Gti escribió:
angelillo732 escribió:
Yo te doy la razón por que cuando era militar e vigilado la frontera varias veces y si, e visto a la policía marroquí disparar fuego real a los inmigrantes. Pero también e visto lo mismo con la guardia civil.

Eso es innegable al menos yo lo e visto con mis propios ojos.


Tu no estabas destinado en Asturias? que hacías vigilando la frontera?


La BRILAT destina tropas para la vigilancia de fronteras en Ceuta. También para presencia militar y asuntos del famoso barrio principe. Todo esto pasa cuando la Legión sale de maniobras y quedan los cuarteles desocupados.
I Hate Myself escribió:Eso de que les disparaban estando en el agua no se lo cree nadie. La de veces que se juegan la vida (la Guardia Civil) en rescates en alta mar y luego les sale con esto.
Y hablo con conocimiento de causa: He estado en Ceuts más de 50 veces por temas de trabajo, relacionados con la inmigración.
E igual que digo una cosa, también puedo decir que la policía marroquí es... Primero de disparar, y después preguntar. Y no precisamente pelotas de goma.
Y sobre la pregunta de qué haría un bote de gas en mar abierto, pues sería hundirse.

Un saludo.


Y Algunas veces la guardia civil se salta la legislacion, empuja a los inmigrantes hacia los amables policias marroquies y llegamos a esto. Vamos, no estaria mal dejar el patriotismo rancio y analizar las politicas migratorias de la UE y españolas , de verguenza ambas }:/

http://www.msf.es/newsletter/docs/Infor ... 3_CAST.pdf
angelillo732 escribió:La BRILAT destina tropas para la vigilancia de fronteras en Ceuta. También para presencia militar y asuntos del famoso barrio principe. Todo esto pasa cuando la Legión sale de maniobras y quedan los cuarteles desocupados.


Tenia entendido que esto era si había algún problema grave, vamos amigos míos en pontevedra y el otro en Asturias nunca estuvieron ayi.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Que pasa, ¿que los que habéis venido a desviar el hilo os cuesta mucho decir que os parece bien la actuación?
es un tema muy delicado
danimm85 escribió:Desde luego que es una vergüenza que se permitan este tipo de actos y que se pueda asesinar a 13 personas impunemente.


No eran personas, eran sin papeles. Por lo visto ni una mención en los medios merecen.
Ruben_Gti escribió:
angelillo732 escribió:La BRILAT destina tropas para la vigilancia de fronteras en Ceuta. También para presencia militar y asuntos del famoso barrio principe. Todo esto pasa cuando la Legión sale de maniobras y quedan los cuarteles desocupados.


Tenia entendido que esto era si había algún problema grave, vamos amigos míos en pontevedra y el otro en Asturias nunca estuvieron ayi.


No se si habrían problemas o no, por que también entramos armados con fuego real y camuflaje al barrio príncipe y en la frontera estuvimos unos días metidos en refugios echos pro nosotros.

Es lo que nos dijeron pero claro los soldados son siempre los que menos saben.

De todas maneras no es un secreto en el ejército que la BRILAT Asturiana está básicamente para la defensa de Ceuta y Melilla así que o a cambiado mucho la cosa en 10 años o tu amigo no entiende para que sirve la BRILAT.
Otra noticia que demuestra que sí hay cámaras en el Tarajal. Esta, de diciembre:

Las Fuerzas de Seguridad marroquíes han repelido este viernes a las 9.30 horas a un grupo de aproximadamente de 150 subsaharianos que pretendían acceder a Ceuta a través del nuevo paso fronterizo 'Tarajal II', un espacio acondicionado para el tránsito exclusivo de porteadores del país vecino que el Ministerio del Interior prevé inaugurar durante el próximo mes de enero.

Según han informado fuentes de la Comandancia de la Guardia Civil de Ceuta a Europa Press, las cámaras térmicas con las que el Centro Operativo de Servicios (COS) de la Benemérita controlan el perímetro fronterizo y sus inmediaciones han mantenido "controlado" al grupo de inmigrantes indocumentados durante toda la madrugada.


Entonces, ¿por qué ahora dicen que no las hay?
angelillo732 escribió:
No se si habrían problemas o no, por que también entramos armados con fuego real y camuflaje al barrio príncipe y en la frontera estuvimos unos días metidos en refugios echos pro nosotros.

Es lo que nos dijeron pero claro los soldados son siempre los que menos saben.

De todas maneras no es un secreto en el ejército que la BRILAT Asturiana está básicamente para la defensa de Ceuta y Melilla así que o a cambiado mucho la cosa en 10 años o tu amigo no entiende para que sirve la BRILAT.


La brilat se supone que esta para proteger ceuta y melilla, 48 horas es lo que se presupone que aguantarían las bases un ataque Marroqui tiempo suficiente para que la brilat se posicionara, pero lo que te digo que mis amigos nunca patrullaron la verja como tal, si escuchara unas maniobras de la legión en un salto multitudinario, y algún encontronazo de la brilat con disparos en el barrio ese, pero patrullar no.
Ruben_Gti escribió:
angelillo732 escribió:
No se si habrían problemas o no, por que también entramos armados con fuego real y camuflaje al barrio príncipe y en la frontera estuvimos unos días metidos en refugios echos pro nosotros.

Es lo que nos dijeron pero claro los soldados son siempre los que menos saben.

De todas maneras no es un secreto en el ejército que la BRILAT Asturiana está básicamente para la defensa de Ceuta y Melilla así que o a cambiado mucho la cosa en 10 años o tu amigo no entiende para que sirve la BRILAT.


La brilat se supone que esta para proteger ceuta y melilla, 48 horas es lo que se presupone que aguantarían las bases un ataque Marroqui tiempo suficiente para que la brilat se posicionara, pero lo que te digo que mis amigos nunca patrullaron la verja como tal, si escuchara unas maniobras de la legión en un salto multitudinario, y algún encontronazo de la brilat con disparos en el barrio ese, pero patrullar no.


Piensa que te hablo de hace 10 años ya, las cosas pueden haber cambiado muchísimo. Pero cuando yo estaba, cada año bajaba la BRILAT a Ceuta.
Son unos brutos, exijo un puente para que no tengan que mojarse y recibirles con collares de flores, no te jode.
Es tan sencillo como que no vengan, si quieren les esperamos con los brazos abiertos.
Cuando intentan saltar tropocientos y los heridos son los guardias no veo hilos al respecto.
Aitor Menta escribió:Son unos brutos, exijo un puente para que no tengan que mojarse y recibirles con collares de flores, no te jode. Es tan sencillo como que no vengan, si quieren les esperamos con los brazos abiertos. Cuando intentan saltar tropocientos y los heridos son los guardias no veo hilos al respecto.


Y lo de que nos mientan y den una versión falsa de cómo ha muerto esa gente, ¿qué te parece? ¿Estás también a favor?
¿ Estabas alli para afirmar que es mentira o verdad?
Aitor Menta escribió:¿ Estabas alli para afirmar que es mentira o verdad?


Como veo que no has leído una mierda de lo que he puesto, te lo voy a concretar un poco.

Ayer por la mañana la versión oficial decía que la Guardia Civil no había intervenido en ningún momento, porque la policía marroquí se había ocupado de todo. A última hora decía que habían tenido que intervenir con material antidisturbios (bolas de goma, gases lacrimógenos, munición de fogueo) porque los inmigrantes eran violentísimos y les tiraban palos y piedras. Las dos versiones no pueden ser más diferentes. La primera es mentira, y lo ha admitido el propio Ministerio del Interior.

Además los medios de comunicación le han preguntado por las grabaciones a la Guardia Civil, y estos les han dicho que en esa zona no hay cámaras. Sin embargo Delegación del Gobierno dice que sí, y he enlazado dos noticias de diciembre y enero que demuestran que sí que las hay. Por tanto la versión de la Guardia Civil es falsa.

Te repito la pregunta, ¿te parece bien o te parece mal que nos mientan?
Yo creo que sería mejor abrir fronteras, construir un puente bien grande que nos una con África, y que nos entren varios millones de inmigrantes.

También estaría bien, que cada uno de nosotros cediera en su casa una habitación y comida caliente diaria a todos los refugiados que hagan falta.

Y a la guardia civil los mandamos a recoger amapolas al campo.

Así que seguro que nadie se indignaba :)
Repito lo dicho antes, son casquillos del 7.62X51, por lo tanto no es munición de la guardia civil. Cojones, con inventar.
Snakefd99cb escribió:Repito lo dicho antes, son casquillos del 7.62X51, por lo tanto no es munición de la guardia civil. Cojones, con inventar.


Aqui nadie ha dicho que se haya usado munición real, solo se habla de que la versión de la guardia civil no puede hacer más aguas, si en tu casa has oido que se uso munición real protestales a ellos, cojones. ¬_¬
Crack__20 escribió:Yo creo que sería mejor abrir fronteras, construir un puente bien grande que nos una con África, y que nos entren varios millones de inmigrantes.

También estaría bien, que cada uno de nosotros cediera en su casa una habitación y comida caliente diaria a todos los refugiados que hagan falta.

Y a la guardia civil los mandamos a recoger amapolas al campo.

Así que seguro que nadie se indignaba :)


+1

Cuanta gente de nobles sentimientos, escribiendo mucho y no haciendo nada con sus recursos personales.
BeRReKà escribió:
Snakefd99cb escribió:Repito lo dicho antes, son casquillos del 7.62X51, por lo tanto no es munición de la guardia civil. Cojones, con inventar.


Aqui nadie ha dicho que se haya usado munición real, solo se habla de que la versión de la guardia civil no puede hacer más aguas, si en tu casa has oido que se uso munición real protestales a ellos, cojones. ¬_¬

Munición de fogueo se dice más atrás, a ver si lees mejor. Y mira por donde la que aparece es 7.62, que justamente es de la marroquí.

No quieras darle tú y los demás vueltas a cosas que no existen.
Snakefd99cb escribió:
BeRReKà escribió:
Snakefd99cb escribió:Repito lo dicho antes, son casquillos del 7.62X51, por lo tanto no es munición de la guardia civil. Cojones, con inventar.


Aqui nadie ha dicho que se haya usado munición real, solo se habla de que la versión de la guardia civil no puede hacer más aguas, si en tu casa has oido que se uso munición real protestales a ellos, cojones. ¬_¬

Munición de fogueo se dice más atrás, a ver si lees mejor. Y mira por donde la que aparece es 7.62, que justamente es de la marroquí.

No quieras darle tú y los demás vueltas a cosas que no existen.


En la noticia y nadie le ha dado importancia, lo que menos me preocupa es que disparen con armas de fogueo, lo que si que me preocupa es que se utilizen pelotas de goma y gas lacrimogeno habiendo gente que no sabe nadar en el agua, y que despues se pidan grabaciones para depurar responsabilidades si las hubiera y se mienta estrepitosamente diciendo que no hay camaras, cuando es más falso que la gira de Milli Vanilli. Igual que el primer informe, ¿porque cojones tenemos que aguantar que la Guardia Civil este cada puto día pecando de falsedad documental? Esque es muy gordo macho.
Snakefd99cb escribió:Munición de fogueo se dice más atrás, a ver si lees mejor. Y mira por donde la que aparece es 7.62, que justamente es de la marroquí.


¿A ver si va a ser que también disparó munición de fogueo la policía marroquí?

Snakefd99cb escribió:No quieras darle tú y los demás vueltas a cosas que no existen.


¿Y exactamente qué es lo que no existe según tú?

EDIT - ahora dice la Guardia Civil que sí, que hay cámaras, pero que no han visto las grabaciones aún.
Bou escribió:
Snakefd99cb escribió:Munición de fogueo se dice más atrás, a ver si lees mejor. Y mira por donde la que aparece es 7.62, que justamente es de la marroquí.


¿A ver si va a ser que también disparó munición de fogueo la policía marroquí?

Snakefd99cb escribió:No quieras darle tú y los demás vueltas a cosas que no existen.


¿Y exactamente qué es lo que no existe según tú?

EDIT - ahora dice la Guardia Civil que sí, que hay cámaras, pero que no han visto las grabaciones aún.

Los casquillos que se reflejan en las fotos es de una munición que no corresponde a la policía Española. A ver si ahora también vas a intentar tener razón en temas de balística...en fin.

Que toda las noticias que has colgado, en ninguna se guarda relación con munición del 5.56 o 9X19, así que no atribuyas cosas que no son.

No tenéis razón en el tema de los disparos y poneros como queráis, CSI EOL.
Ahora resultará que a la Guardia Civil le dio por practicar tiro al inmigrante, debemos de creer que decidieron cargarse a 13 inmigrante así porque les dio la gana.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
No soy conocido por estar a favor de la libre inmigración ilegal y menos por no priorizar ayudas antes al español que a otro, pero la actitud que se destila en éste hilo, cuando han acribillado a tiros (de goma y munición real la marroquí) a gente que estaba nadando hacia aquí y nos pongamos a hacer oídos sordos a lo que han sido asesinatos indiscriminados (sea por fuego, por omision de socorro o por cualquier otra cosa) mientras la policía vuelve a mentir descaradamente, Interior a intentar tapar su mierda sin éxito y ver a gente que le parece bien, es cuanto menos descabellado e inhumano.

Luego vendremos a quejarnos que si en las manifestaciones muere gente, sacan ojos, le parten la cara a viejas y luego vendréis a defender la credibilidad de la policía.
Deja de discutir tu solo Snakefd99cb y lee, nadie dice que la GC haya disparado munición de fogueo. Está igual de mal si lo ha hecho la policia marroquí.

Hereze yo no seria la primera vez que veo a la policia practicar tiro al blanco con pelotas de goma. Si le sumas que estaban en el agua y muchos no sabian nadar, pues ya tienes todos los ingredientes para la tragedia, por no hablar de la posible pimienta y el nerviosismo asegurado, por eso solo se puede usar ese material fuera del agua. Y si no lo hicieron que lo demuestren, pero que no hagan primero un informe diciendo que no, despues que quizá, despues que no hay grabaciones, luego que quiza, despues que sí pero que las estan estudiando, esque es de risa vamos. Luego nos quejaremos si no tienen credibilidad ninguna.
BeRReKà escribió:Deja de discutir tu solo Snakefd99cb y lee, nadie dice que la GC haya disparado munición de fogueo. Está igual de mal si lo ha hecho la policia marroquí.

Hereze yo no seria la primera vez que veo a la policia practicar tiro al blanco con pelotas de goma. Si le sumas que estaban en el agua y muchos no sabian nadar, pues ya tienes todos los ingredientes para la tragedia, por no hablar de la posible pimienta y el nerviosismo asegurado, por eso solo se puede usar ese material fuera del agua. Y si no lo hicieron que lo demuestren, pero que no hagan primero un informe diciendo que no, despues que quizá, despues que no hay grabaciones, luego que quiza, despues que sí pero que las estan estudiando, esque es de risa vamos. Luego nos quejaremos si no tienen credibilidad ninguna.

En las noticias de BOU así lo dice y él recalca las cosas como absolutas. La de fogueo no hace nada de daño, no logro entender por donde vas. Si a ti te acorralan y pegas dos tiros con munición de fogueo para asustar y que salgan corriendo, no haces daños a terceros ni mucho menos.
Snakefd99cb escribió:
BeRReKà escribió:Deja de discutir tu solo Snakefd99cb y lee, nadie dice que la GC haya disparado munición de fogueo. Está igual de mal si lo ha hecho la policia marroquí.

Hereze yo no seria la primera vez que veo a la policia practicar tiro al blanco con pelotas de goma. Si le sumas que estaban en el agua y muchos no sabian nadar, pues ya tienes todos los ingredientes para la tragedia, por no hablar de la posible pimienta y el nerviosismo asegurado, por eso solo se puede usar ese material fuera del agua. Y si no lo hicieron que lo demuestren, pero que no hagan primero un informe diciendo que no, despues que quizá, despues que no hay grabaciones, luego que quiza, despues que sí pero que las estan estudiando, esque es de risa vamos. Luego nos quejaremos si no tienen credibilidad ninguna.

En las noticias de BOU así lo dice y él recalca las cosas como absolutas. La de fogueo no hace nada de daño, no logro entender por donde vas. Si a ti te acorralan y pegas dos tiros con munición de fogueo para asustar y que salgan corriendo, no haces daños a terceros ni mucho menos.


Pues no sé macho, haztelo mirar, me gustaria verte a ti con unos colegas cojidos de neumaticos sin saber nadar, de noche, mientras una patrulla de la guardia civil o la policia marroqui os dispara salvas de fogueo, mientras nadie tiene idea de si son de fogueo o de verdad, a ver cuantos llegais a la orilla desde donde os estan disparando, que es la unica forma que teneis de salir vivos de alli, tú ponte en situación y despues me cuentas, obviando la lluvia de pelotas de goma y gas lacrimogeno.

Que igual no pasó y es todo mentira, a mí lo que me molesta personalmente es la falsedad documental que siempre queda impune. Con lo facil que es decir que se estudiará el caso, se depuraran responsabilidades si las hubiera y se dirá algo más adelante. En vez de negar la mayor como siempre se hace.
Pues si no sabes nadar no te metas al agua, es de tontos.
Ademas cubre solo hasta la cadera....
BeRReKà escribió:Deja de discutir tu solo Snakefd99cb y lee, nadie dice que la GC haya disparado munición de fogueo.


En realidad sí, la propia Guardia Civil ha dicho que sí que puede ser:

Fuentes oficiales de la Guardia Civil de Ceuta mantenían la misma versión que Delegación. Posteriormente, una vez preguntados directamente por las denuncias de los inmigrantes registradas por eldiario.es, este mismo portavoz reconocieron que "habían podido utilizar armas de fogueo" y se excusan añadiendo que "eso no hace nada, solo hace ruido".


Nadie más ha hablado de la munición de fogueo, y nadie ha dicho que Marruecos no la haya disparado también. Snakefd99cb, tú dices que hay unos casquillos de munición de fogueo en nosequé foto, y que no son los que se usan en España. Vale, y qué, qué intentas decir con eso. ¿Que Marruecos también usó armas de fogueo? Pues vale, y qué.

La de fogueo no hace nada de daño, no logro entender por donde vas. Si a ti te acorralan y pegas dos tiros con munición de fogueo para asustar y que salgan corriendo, no haces daños a terceros ni mucho menos.


Es que no entiendo qué coño nos estás contando de la munición de fogueo. ¿Ahora qué nos quieres decir, que sí la usaron pero no hace nada? Pues vale, Y QUÉ.

Es que no sé a dónde quieres ir a parar, de verdad.

Aitor Menta escribió:Pues si no sabes nadar no te metas al agua, es de tontos.


¿Al final nos vas a aclarar si el hecho de que la Guardia Civil y la Delegación del Gobierno den versiones falsas te parece bien o mal?
BeRReKà escribió:
Snakefd99cb escribió:
BeRReKà escribió:Deja de discutir tu solo Snakefd99cb y lee, nadie dice que la GC haya disparado munición de fogueo. Está igual de mal si lo ha hecho la policia marroquí.

Hereze yo no seria la primera vez que veo a la policia practicar tiro al blanco con pelotas de goma. Si le sumas que estaban en el agua y muchos no sabian nadar, pues ya tienes todos los ingredientes para la tragedia, por no hablar de la posible pimienta y el nerviosismo asegurado, por eso solo se puede usar ese material fuera del agua. Y si no lo hicieron que lo demuestren, pero que no hagan primero un informe diciendo que no, despues que quizá, despues que no hay grabaciones, luego que quiza, despues que sí pero que las estan estudiando, esque es de risa vamos. Luego nos quejaremos si no tienen credibilidad ninguna.

En las noticias de BOU así lo dice y él recalca las cosas como absolutas. La de fogueo no hace nada de daño, no logro entender por donde vas. Si a ti te acorralan y pegas dos tiros con munición de fogueo para asustar y que salgan corriendo, no haces daños a terceros ni mucho menos.


Pues no sé macho, me gustaria verte a ti con unos colegas cojidos de neumaticos sin saber nadar, mientras una patrulla de la guardia civil o la policia marroqui os dispara salvas de fogueo, mientras nadie tiene idea de si son de fogueo o de verdad, a ver cuantos llegais a la orilla desde donde os estan disparando, que es la unica forma que teneis de salir vivos de alli, tú ponte en situación y despues me cuentas.


Lo dices como si a mi me gustara ver gente pasando necesidades(sé que son unos pobres diablos buscando una mejor vida)

Esas cosas se le ha de agradecer a las mafias, que les instan contando mentiras a que hagan eso.

Y por eso mismo digo lo de fogueo, no haces daño a nadie, sólo les asustas para que desistan de tal actividad.

BOU, voy a que los casquillos que he visto, no son de fogueo y como tal, han sido disparado por los animales de la policía Marroqui. Y estos están siendo atribuidos a la G.C
Snakefd99cb escribió:BOU, voy a que los casquillos que he visto, no son de fogueo y como tal, han sido disparado por los animales de la policía Marroqui.


De entrada si pones un enlace a la foto te lo agradecería, porque no sé ni de qué foto ni de qué casquillos estás hablando.
Snakefd99cb escribió:Lo dices como si a mi me gustara ver gente pasando necesidades(sé que son unos pobres diablos buscando una mejor vida)

Esas cosas se le ha de agradecer a las mafias, que les instan contando mentiras a que hagan eso.

Y por eso mismo digo lo de fogueo, no haces daño a nadie, sólo les asustas para que desistan de tal actividad.

BOU, voy a que los casquillos que he visto, no son de fogueo y como tal, han sido disparado por los animales de la policía Marroqui.


¿Entonces insinuas que es la policia Marroqui quien ha matado a balazos 13 personas? ¿Es eso lo que intentas decir?

Por cierto es la propia Guardia Civil quien ha dicho que se ha podido utilizar municion de fogueo, a nadie se le ha ocurrido decir que la GC ha disparado munición real, pero si ellos admiten que se ha utilizado de fogueo tendremos que creerles, que para una cosa que admiten será verdad.
BeRReKà escribió:
Snakefd99cb escribió:Lo dices como si a mi me gustara ver gente pasando necesidades(sé que son unos pobres diablos buscando una mejor vida)

Esas cosas se le ha de agradecer a las mafias, que les instan contando mentiras a que hagan eso.

Y por eso mismo digo lo de fogueo, no haces daño a nadie, sólo les asustas para que desistan de tal actividad.

BOU, voy a que los casquillos que he visto, no son de fogueo y como tal, han sido disparado por los animales de la policía Marroqui.


¿Entonces insinuas que es la policia Marroqui quien ha matado a balazos 13 personas? ¿Es eso lo que intentas decir?

Pues claro, si hay muertos, la policía Marroquí es la culpable, te lo puede confirmar cualquiera que trate o tratara con esos cabrones.

Bou, no me escapo, ya pondré gráficamente lo que digo.
lo que no entiendo es por que bou y otros con un corazon tan grande pierden el tiempo en un foro de internet, pudiendo estar ayudando en barrios marginales, enseñando idiomas a inmigrantes, ayudando a menores inmigrantes a adaptarse al nuevo pais......

como españa tenga que asumir a medio africa, sudamerica y europa del este..... me da a mi que no hay recursos, trabajo, y los ahorros del estado no es que esten para jugar a teresa de calcuta.....

me parece fatal como esta repartido el mundo, los recursos y la economia, pero el estado del bienestar es cuestion de numeros y si ingresamos 10 y chupan 300 mal vamos
Snakefd99cb escribió:
BeRReKà escribió:
Snakefd99cb escribió:Lo dices como si a mi me gustara ver gente pasando necesidades(sé que son unos pobres diablos buscando una mejor vida)

Esas cosas se le ha de agradecer a las mafias, que les instan contando mentiras a que hagan eso.

Y por eso mismo digo lo de fogueo, no haces daño a nadie, sólo les asustas para que desistan de tal actividad.

BOU, voy a que los casquillos que he visto, no son de fogueo y como tal, han sido disparado por los animales de la policía Marroqui.


¿Entonces insinuas que es la policia Marroqui quien ha matado a balazos 13 personas? ¿Es eso lo que intentas decir?

Pues claro, si hay muertos, la policía Marroquí es la culpable, te lo puede confirmar cualquiera que trate o tratara con esos cabrones.

Bou, no me escapo, ya pondré gráficamente lo que digo.


No creo yo que haya heridos de bala pero bueno, habrian salido corriendo a decirlo. Pronto lo sabremos, a mí me cuadra más el miedo y el no saber nadar como causantes, a ver los videos que dicen.

comecoca escribió:lo que no entiendo es por que bou y otros con un corazon tan grande pierden el tiempo en un foro de internet, pudiendo estar ayudando en barrios marginales, enseñando idiomas a inmigrantes, ayudando a menores inmigrantes a adaptarse al nuevo pais......


Sin duda tú tienes el corazón más grande que yo por eso te dedicas a lo que te dedicas, a mí solo me molestan las mentiras constantes por parte de la policia española, que hace informes falsos como quien se come una pizza.
308 respuestas
Archivado
1, 2, 3, 4, 5…7
Volver a Miscelánea