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Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Mrcolin escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Esta práctica, que no es ilegal, no tiene porque ser corrupción (puede que si, puede que no... Ya sabes, el beneficio de la duda...)
SMaSeR escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Son sus costumbres... y ya sabes
santousen escribió:Mrcolin escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Esta práctica, que no es ilegal, no tiene porque ser corrupción (puede que si, puede que no... Ya sabes, el beneficio de la duda...)
Esto es pago por servicios prestados en toda regla....
Mrcolin escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Esta práctica, que no es ilegal, no tiene porque ser corrupción (puede que si, puede que no... Ya sabes, el beneficio de la duda...)
CNC escribió:@Mrcolin
Sería interesante que nos desarrollaras los motivos por los cuales no te has enterado que es lo que significa puertas giratorias.
O es que ya vas en plan troleo como es de costumbre en ti?, pregunto…
Mrcolin escribió:CNC escribió:@Mrcolin
Sería interesante que nos desarrollaras los motivos por los cuales no te has enterado que es lo que significa puertas giratorias.
O es que ya vas en plan troleo como es de costumbre en ti?, pregunto…
La última frase haré como que no la he leído para seguir manteniendo una conversación...
Aquí la noticia es que X persona va a trabajar en Y empresa. Eso no es corrupción. Corrupción sería que X persona hizo favores a Y empresa aprovechandose de su cargo y ahora ésta, la contrata.
¿Me puede decir cual de las 2 opciones es la noticia?
Mrcolin escribió:CNC escribió:@Mrcolin
Sería interesante que nos desarrollaras los motivos por los cuales no te has enterado que es lo que significa puertas giratorias.
O es que ya vas en plan troleo como es de costumbre en ti?, pregunto…
La última frase haré como que no la he leído para seguir manteniendo una conversación...
Aquí la noticia es que X persona va a trabajar en Y empresa. Eso no es corrupción. Corrupción sería que X persona hizo favores a Y empresa aprovechandose de su cargo y ahora ésta, la contrata.
¿Me puede decir cual de las 2 opciones es la noticia?
CNC escribió:Sí!!! no hay pruebas (Como siempre), ¿pero que tienen todos los políticos tan bueno para misteriosamente termina en un multinacional?. Es esa la gran pregunta.
Mrcolin escribió:CNC escribió:Sí!!! no hay pruebas (Como siempre), ¿pero que tienen todos los políticos tan bueno para misteriosamente termina en un multinacional?. Es esa la gran pregunta.
La respuesta es bien sencilla... Contactos.
Los contactos de una persona valen en muchas ocasiones más que los estudios que tiene.
Y ojo! Que no estoy diciendo que no haya entrado por favores... que puede ser perfectamente.
Mrcolin escribió:CNC escribió:Sí!!! no hay pruebas (Como siempre), ¿pero que tienen todos los políticos tan bueno para misteriosamente termina en un multinacional?. Es esa la gran pregunta.
La respuesta es bien sencilla... Contactos.
Los contactos de una persona valen en muchas ocasiones más que los estudios que tiene.
Y ojo! Que no estoy diciendo que no haya entrado por favores... que puede ser perfectamente.
314KO escribió:
Te contesto otra vez
Los contactos no se ganan conociendose, a ver si tu sales de fiesta y después de hablar con alguien 5 minutos consigue que te invite toda la noche a cubatas
Pues básicamente es por lo que creo (C.R.E.O) que Trinidad Jimenez no entra ahí por que lo vale si no porque algo habrá hecho en favor de telefónica para que la coloquen.
Y eso quieras que no es puerta giratoria, favor por favor, una por otra. Si no a que cuento va a entrar una persona de un partido que en teoria se considera de izquierdas (aun que de izquierdas ya no tenga casi nada).
El PSOE deberia cambiarse el nombre completamente, ni tiene la O, ni me parece que tenga la S. Debería quedarse como Partido Español (y me viene a la mente el mitín de Sanchez con una bandera enorme de España detrás suya )
314KO escribió:Los contactos no se ganan conociendose, a ver si tu sales de fiesta y después de hablar con alguien 5 minutos consigue que te invite toda la noche a cubatas
La mayoría de los mortales, entre los que yo me incluyo, no. Pero yo mismo tengo un amigo, muy amigo que si consigue eso y fijo que algún negocio cierra o encarrila.
Otro que ya no veo hace años consigue eso y llevarse la mujer del otro a la cama y si se tercia al maromo también. Por algo hace 30 años que lo llamamos "puton"
hal9000 escribió:314KO escribió:Los contactos no se ganan conociendose, a ver si tu sales de fiesta y después de hablar con alguien 5 minutos consigue que te invite toda la noche a cubatas
off-topicLa mayoría de los mortales, entre los que yo me incluyo, no. Pero yo mismo tengo un amigo, muy amigo que si consigue eso y fijo que algún negocio cierra o encarrila.
Otro que ya no veo hace años consigue eso y llevarse la mujer del otro a la cama y si se tercia al maromo también. Por algo hace 30 años que lo llamamos "puton"
Yo también tengo amigos así, pero claramente era un ejemplo, aun que gracias por compatir ese comentario, me ha hecho gracia lo que he recalcado
duende escribió:Ella fue ministra de Sanidad y de Exteriores. Si hubiera sido de Economia, Hacienda o Industria, se podria entender las "sospechas". Pero de Sanidad y Exteriores... a menos que el favor haya sido que Telefónica se expanda en el exterior...
Ya han pasado 5 años, por lo que no hay incompatbilidad, y tampoco se conoce ningún favor ni nada por el estilo. Es un a colocación a dedo, eso está claro para darle salida laboral después de su vida política. Pero de ahí a acusarla de corrupta y ladrona, me parece que va un trecho.
Si la crítica es para decir "ha salido beneficiada de la política", pues vamos no me jodas, uno puede salir beneficado o muy perjudicado de la política, pero haber tenido carrera política por supuesto que es relevante en tu vida. Es que algunos lo que pretendeis es que tu vida política no te inluya en nada a la hora de volver a entrar en el mercado laboral, que se borre.
¿Pensais que Errejón e Iglesias cuando dejen la política no se verán beneficiados? En telefónica o Repsol no acabarán, pero en su gremio y círculo sí. Habiendo tenido experiencia política (ministro o presidente, por suponer), acabarían dando conferencias, siendo profesores visitantes en Harvard, Cambridge y de las mejores universidades. Por supuesto que les "beneficiaria". Varoufakis está cobrando por conferencias económicas, como experto, pero está claro que su fugaz paso como ministro de economía le da mucho mayor caché.
Mrcolin escribió:Es que nose...algunos parece que por el mero hecho de entrar en política...se le debe acabar la carrera profesional o algo porque sino es un corrupto.
Estar en política es una experiencia en la vida y como tal va a estar en tu curriculum (y más cuando se es un político famoso). Y si esa experiencia le vale a la empresa privada...pues oye, adelante (y esto no tiene nada que ver con la corrupción).
En mi empresa sin ir más lejos, contrataron a un exdirectivo de Telefónica solo y exclusivamente por los contactos que tenía.
CNC escribió:Mrcolin escribió:Es que nose...algunos parece que por el mero hecho de entrar en política...se le debe acabar la carrera profesional o algo porque sino es un corrupto.
Estar en política es una experiencia en la vida y como tal va a estar en tu curriculum (y más cuando se es un político famoso). Y si esa experiencia le vale a la empresa privada...pues oye, adelante (y esto no tiene nada que ver con la corrupción).
En mi empresa sin ir más lejos, contrataron a un exdirectivo de Telefónica solo y exclusivamente por los contactos que tenía.
Sigo sin saber que nos quieres decir, más allá que usara sus contactos.
Repito, usar esos contactos es licito? Pregunto.
Por otro lado, si solo se le contrata por este motivo y no porque tenga experiencia en el sector, blanco y en botella.
Que trabaje en una empresa acorde con su profesión, no creo que ahí haya mucha discrepancia, pero si solo te has dedicado a la política y luego vas a dedo a una multinacional, que además ha sido privatizada, pues como que no cuela.
Ya lo he dicho, ellos se lo guisan y ellos se lo comen, si no fuera una empresa privatizada podría tener sentido, en este caso, es puerta giratoria. Ya?.
PD: Vamos a seguir así hasta el infinito hasta que te demos la razón que no hay puerta giratoria, o necesitamos mil palabras mas?.
Mrcolin escribió:CNC escribió:Mrcolin escribió:Es que nose...algunos parece que por el mero hecho de entrar en política...se le debe acabar la carrera profesional o algo porque sino es un corrupto.
Estar en política es una experiencia en la vida y como tal va a estar en tu curriculum (y más cuando se es un político famoso). Y si esa experiencia le vale a la empresa privada...pues oye, adelante (y esto no tiene nada que ver con la corrupción).
En mi empresa sin ir más lejos, contrataron a un exdirectivo de Telefónica solo y exclusivamente por los contactos que tenía.
Sigo sin saber que nos quieres decir, más allá que usara sus contactos.
Repito, usar esos contactos es licito? Pregunto.
Por otro lado, si solo se le contrata por este motivo y no porque tenga experiencia en el sector, blanco y en botella.
Que trabaje en una empresa acorde con su profesión, no creo que ahí haya mucha discrepancia, pero si solo te has dedicado a la política y luego vas a dedo a una multinacional, que además ha sido privatizada, pues como que no cuela.
Ya lo he dicho, ellos se lo guisan y ellos se lo comen, si no fuera una empresa privatizada podría tener sentido, en este caso, es puerta giratoria. Ya?.
PD: Vamos a seguir así hasta el infinito hasta que te demos la razón que no hay puerta giratoria, o necesitamos mil palabras mas?.
Es imposible razonar contigo, enserio. ¿Dónde he dicho que no hay puerta giratoria? He dicho que muchos de aquí estáis dando por sentado que esto es corrupción. Demostradlo entonces. Yo no lo se como para ser tan tajante (a no ser que vosotros solo lo digáis por el asco que podáis tener a X partido).
En cuanto a si es lícito utilizar contactos... ¿enserio?. Ha estado 4 años (creo) sin tener ningún cargo público... ¿que quieres que haga con su vida? ¿Morirse de asco por haber sido ministra?
Ahora vuelve con la cantinela de la puerta giratoria que he dicho que no hay ¬¬
Vaya forma de justicia que hacéis vosotros. Todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario....
jorcoval escribió:Estos casos son peliagudos.
Por un lado, TODOS tenemos claro que si no hubiese trabajado en altas esferas, no entraria en una compañía asi.
Por otro, si se impide que trabaje en la vida en una gran empresa, se le debería pagar una pensión de por vida... y como que no.
Así que debe haber un periodo de tiempo suficientemente largo entre las dos actividades. Siempre habrá sospechas de tráfico de influencias, pero es eso o paguita de por vida.
Newport escribió:duende escribió:Ella fue ministra de Sanidad y de Exteriores. Si hubiera sido de Economia, Hacienda o Industria, se podria entender las "sospechas". Pero de Sanidad y Exteriores... a menos que el favor haya sido que Telefónica se expanda en el exterior...
Ya han pasado 5 años, por lo que no hay incompatbilidad, y tampoco se conoce ningún favor ni nada por el estilo. Es un a colocación a dedo, eso está claro para darle salida laboral después de su vida política. Pero de ahí a acusarla de corrupta y ladrona, me parece que va un trecho.
Si la crítica es para decir "ha salido beneficiada de la política", pues vamos no me jodas, uno puede salir beneficado o muy perjudicado de la política, pero haber tenido carrera política por supuesto que es relevante en tu vida. Es que algunos lo que pretendeis es que tu vida política no te inluya en nada a la hora de volver a entrar en el mercado laboral, que se borre.
¿Pensais que Errejón e Iglesias cuando dejen la política no se verán beneficiados? En telefónica o Repsol no acabarán, pero en su gremio y círculo sí. Habiendo tenido experiencia política (ministro o presidente, por suponer), acabarían dando conferencias, siendo profesores visitantes en Harvard, Cambridge y de las mejores universidades. Por supuesto que les "beneficiaria". Varoufakis está cobrando por conferencias económicas, como experto, pero está claro que su fugaz paso como ministro de economía le da mucho mayor caché.
Esto que has escrito, ¿te lo crees?
http://www.lamarea.com/2012/07/23/telef ... o-popular/
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... a_1042128/
"Los fichajes del PSOE
Al tiempo que Pizarro, era nombrado consejero de Telefónica el socialista Javier de Paz, ex secretario de Juventudes Socialistas. Porque, aunque con menos puestos, el PSOE no ha quedado al margen de esa práctica en la que Telefónica descubre al empleado o consejero que necesita entre quienes han estado en el poder. Por Telefónica han pasado nombres de socialistas tan relevantes como Narcís Serra, ex vicepresidente del Gobierno.
Tanto Serra como De Paz salían del grupo este año, ya con el PP de vuelta al Gobierno, debido a la reducción de consejeros no ejecutivos operada en las compañías que componen el grupo Telefónica. También Javier Nadal, un histórico ya de la compañía, a la que llegó en marzo de 1995 tras haber desempeñado durante diez años el cargo de director general de Telecomunicaciones con el PSOE en el poder."
"Telefónica tiene en su estructura a exdirigentes de PP y PSOE, como Javier de Paz, íntimo de Zapatero, o los exministros Eduardo Zaplana y Narcís Serra"
Telefónica es un cementerio de elefantes para políticos del PPSOE que han sido "generosos" y una vez dejan la política, gracias al partido, como nadie les llama para nada porque no valen para nada, acaban en Telefónica ganando demasiado bien para lo que valen o cualquier otra gran compañía del IBEX35 por los servicios prestados. Telefónica tiene mayor relumbrón porque la privatizó el bipartidismo de este país.
Ahora vuelvo a preguntarte, ¿te crees lo que has escrito?
CNC escribió:Que trabaje en una empresa acorde con su profesión, no creo que ahí haya mucha discrepancia, pero si solo te has dedicado a la política y luego vas a dedo a una multinacional, que además ha sido privatizada, pues como que no cuela.
duende escribió:Newport escribió:duende escribió:Ella fue ministra de Sanidad y de Exteriores. Si hubiera sido de Economia, Hacienda o Industria, se podria entender las "sospechas". Pero de Sanidad y Exteriores... a menos que el favor haya sido que Telefónica se expanda en el exterior...
Ya han pasado 5 años, por lo que no hay incompatbilidad, y tampoco se conoce ningún favor ni nada por el estilo. Es un a colocación a dedo, eso está claro para darle salida laboral después de su vida política. Pero de ahí a acusarla de corrupta y ladrona, me parece que va un trecho.
Si la crítica es para decir "ha salido beneficiada de la política", pues vamos no me jodas, uno puede salir beneficado o muy perjudicado de la política, pero haber tenido carrera política por supuesto que es relevante en tu vida. Es que algunos lo que pretendeis es que tu vida política no te inluya en nada a la hora de volver a entrar en el mercado laboral, que se borre.
¿Pensais que Errejón e Iglesias cuando dejen la política no se verán beneficiados? En telefónica o Repsol no acabarán, pero en su gremio y círculo sí. Habiendo tenido experiencia política (ministro o presidente, por suponer), acabarían dando conferencias, siendo profesores visitantes en Harvard, Cambridge y de las mejores universidades. Por supuesto que les "beneficiaria". Varoufakis está cobrando por conferencias económicas, como experto, pero está claro que su fugaz paso como ministro de economía le da mucho mayor caché.
Esto que has escrito, ¿te lo crees?
http://www.lamarea.com/2012/07/23/telef ... o-popular/
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... a_1042128/
"Los fichajes del PSOE
Al tiempo que Pizarro, era nombrado consejero de Telefónica el socialista Javier de Paz, ex secretario de Juventudes Socialistas. Porque, aunque con menos puestos, el PSOE no ha quedado al margen de esa práctica en la que Telefónica descubre al empleado o consejero que necesita entre quienes han estado en el poder. Por Telefónica han pasado nombres de socialistas tan relevantes como Narcís Serra, ex vicepresidente del Gobierno.
Tanto Serra como De Paz salían del grupo este año, ya con el PP de vuelta al Gobierno, debido a la reducción de consejeros no ejecutivos operada en las compañías que componen el grupo Telefónica. También Javier Nadal, un histórico ya de la compañía, a la que llegó en marzo de 1995 tras haber desempeñado durante diez años el cargo de director general de Telecomunicaciones con el PSOE en el poder."
"Telefónica tiene en su estructura a exdirigentes de PP y PSOE, como Javier de Paz, íntimo de Zapatero, o los exministros Eduardo Zaplana y Narcís Serra"
Telefónica es un cementerio de elefantes para políticos del PPSOE que han sido "generosos" y una vez dejan la política, gracias al partido, como nadie les llama para nada porque no valen para nada, acaban en Telefónica ganando demasiado bien para lo que valen o cualquier otra gran compañía del IBEX35 por los servicios prestados. Telefónica tiene mayor relumbrón porque la privatizó el bipartidismo de este país.
Ahora vuelvo a preguntarte, ¿te crees lo que has escrito?
Nada de lo que has dicho o citado demuestra que se trate de una puerta giratoria. ¿Es un dedazo? Sí, claro, como todos los puestos ejecutivos de las grandes empresas. ¿Hay incompatiblidad? No hay incompatibildad (han pasado 5 años), ni hay ningún indicio de que haya usado su cargo político de concejala, ministra de sanidad o de exteriores para dar favores a una empresa en contra del interés público, y asi coger en el futuro un puesto.
Y por cierto, Telefónica no la privatizó el PSOE, la privatizó (regalandola) el PP. Y de los que mencionas como Narciso Serra, era "asesor" al igual que Rato, es decir, coger el dinero y no versele el pelo. Trinidad Jiménez va a tener un puesto concreto ejecutivo, es decir, responsabiidad y una función de verdad.
Pero la contratan a ella sola no a ella y sus tropecientos mil asesores.duende escribió:
Para una persona técnica te lo acepto. Es decir, que vaas a trabajar de ingeniero por ejemplo. Pero en puestos de gestión y responsabilidad no importa tanto, para estos puestos lo que se necesita es tener una acreditada experiencia gestionando, y habiendo gestionado dos ministerios diferentes (sanidad y exteriores) demuestra que no es precisamente una "inútil".
Newport escribió:Yo no he dicho que Telefónica la privatizara el PSOE. Yo he dicho que la privatizó el bipartidismo, porque los dos se han aprovechado de ello para meter en esa compañía a los suyos.
Si estás más contento pensando que Trinidad Jimenez está en Telefónica por su valía profesional y es independiente totalmente esta decisión de haber sido ministra con el PSOE y de ser de ese partido político. Pues bien, serás el único, para todo hay excepciones.
jas1 escribió:Un ministerio o lo gesitona solo un ministro, hay decenas d eperonas que lo llevan y a lo mejorle ministro es manco, manco.
Esos eran en realidad los que llevaban esos ministerios.
Si aqui esta el rollo, la gente tiene que cobrar 800 euros y te piden todo tipo de formacion y experiencia y para ganar 200.000 al año no piden nada.
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CNC escribió:Mrcolin escribió:CNC escribió:
Sigo sin saber que nos quieres decir, más allá que usara sus contactos.
Repito, usar esos contactos es licito? Pregunto.
Por otro lado, si solo se le contrata por este motivo y no porque tenga experiencia en el sector, blanco y en botella.
Que trabaje en una empresa acorde con su profesión, no creo que ahí haya mucha discrepancia, pero si solo te has dedicado a la política y luego vas a dedo a una multinacional, que además ha sido privatizada, pues como que no cuela.
Ya lo he dicho, ellos se lo guisan y ellos se lo comen, si no fuera una empresa privatizada podría tener sentido, en este caso, es puerta giratoria. Ya?.
PD: Vamos a seguir así hasta el infinito hasta que te demos la razón que no hay puerta giratoria, o necesitamos mil palabras mas?.
Es imposible razonar contigo, enserio. ¿Dónde he dicho que no hay puerta giratoria? He dicho que muchos de aquí estáis dando por sentado que esto es corrupción. Demostradlo entonces. Yo no lo se como para ser tan tajante (a no ser que vosotros solo lo digáis por el asco que podáis tener a X partido).
En cuanto a si es lícito utilizar contactos... ¿enserio?. Ha estado 4 años (creo) sin tener ningún cargo público... ¿que quieres que haga con su vida? ¿Morirse de asco por haber sido ministra?
Ahora vuelve con la cantinela de la puerta giratoria que he dicho que no hay ¬¬
Vaya forma de justicia que hacéis vosotros. Todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario....
Todo correcto....
Es decir, que metes aquí a todos los foreros y tu tienes razón. Todo correcto.
Que no hay corrupción porque la ley no lo contempla. Todo correcto.
A quien coño votaste al final?, no me ha quedado claro si a Podemos, C,s, PSOE, PP, o simplemente vas en plan troll llevando la contraria allá por donde pasas? no entiendo nada, la verdad.
Pero de verdad crees que somos tontos o de que coño vas?.
Que si....cansino, que no hay corrupción al uso (legal), nos ha quedado claro a todos, los demás es tu historia paralela.
Mrcolin escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Esta práctica, que no es ilegal, no tiene porque ser corrupción (puede que si, puede que no... Ya sabes, el beneficio de la duda...)
Hadesillo escribió:Mrcolin escribió:Hadesillo escribió:Ésta práctica aunque no sea ilegal es corrupción.
Esta práctica, que no es ilegal, no tiene porque ser corrupción (puede que si, puede que no... Ya sabes, el beneficio de la duda...)
Ésta práctica es corrupción en cuanto corrompe el sistema y lo hace ineficiente. Y el caso concreto de la Trini no lo sabremos porque al no ser ilegal, no habrá investigación al respecto. Pero lo intuímos.
Mrcolin escribió:
Ésta práctica es tan ilegal y tan corrupta como que tu, yo que se, hayas trabajado en Google y unavez salgas de ahí se te rifen un motón de empresas...
Obviamente me refiero si no ha habido trapicheos de por medio, que eso no lo sabemos (y cada uno tendrá su corazonada que no entro en eso).
Newport escribió:Mrcolin escribió:
Ésta práctica es tan ilegal y tan corrupta como que tu, yo que se, hayas trabajado en Google y unavez salgas de ahí se te rifen un motón de empresas...
Obviamente me refiero si no ha habido trapicheos de por medio, que eso no lo sabemos (y cada uno tendrá su corazonada que no entro en eso).
Estás mezclando lo público con lo privado y no tiene ningún sentido hacerlo. Criticamos al PPSOE por estas puertas giratorias, porque cuando están en la función pública, dirigiendo el país, de ministros, supuestamente defendiendo los intereses de todos; los intereses reales que defienden son los de estas compañías del IBEX 35. Por ello luego consiguen el premio de pasar a esas empresas privadas una vez hayan acabado sus años en las instituciones públicas, con grandes sueldos y viviendo a cuerpo de rey.
Esa es la crítica. Entender que al dirigir instituciones públicas trabajan para favorecer el negocio de empresas privadas del IBEX35 y de sectores estratégicos importantes (eléctricas, bancos, petroleras, etc) y al final esas mismas compañías favorecen económicamente a esos partidos y sus lacayos.
¿De dónde sacamos esas conclusiones? Hay imágenes muy esclarecedoras en este hilo puestas por foreros. Y comportamientos que son sospechosos http://economia.elpais.com/economia/201 ... 21607.html.
La cuestión de comentar si estas prácticas son legales o ilegales y de hacer un juicio por ello es irrelevante, en el sentido de que ellos mismos crean la jurisprudencia para delimitar qué es legal y qué no lo es y cuando. Por lo tanto, enfocar estos temas a simples conclusiones legales o no, es tontería. En política no todo tiene que ser una exigencia legal, sino también ética, de principios y de valores.