Turquía derriba un avión ruso en la frontera turco-síria

1, 2, 3, 4
popo90 escribió:que se jodan los rusos, ya esta bien de estos "terroristas" acojonando siempre al mundo y amenazando la paz mundial y la libertad.

Ellos defienden sus intereses y nosotros los nuestros, el que no este o no quiera estar en este barco, que coja las maletas y se largue a rusia, irán, venezuela etc etc

el que me conteste, a mis ojos, no es mas que un traidor, un despojo


A ver, si a mi Rusia me la pela. Como dices aquí cada uno va a su interés, pero... ¿qué te hace pensar que los intereses de España son los mismos que los de EEUU? Lo mismo creían los Franceses y mira... A EEUU se la pela los atentados en París, eso le pilla lejos. Le interesa más joder a Rusia, aunque tenga que subencionar el terrorismo del ISIS. Luego de cara a la galería dicen lo contrario claro...
Rusia está intentando solucionar, por lo menos que no le salpiquen, los palos al avispero que lleva años dando EEUU en países que no le han gustado. A los miembros de la UE tampoco, son más de Arabia Saudí y Qatar, teocracias amigas. Con Obama, premio nobel de la paz, siguen siendo los pirómanos con lanzallamas.


popo90 escribió:que se jodan los rusos, ya esta bien de estos "terroristas" acojonando siempre al mundo y amenazando la paz mundial y la libertad.

Ellos defienden sus intereses y nosotros los nuestros, el que no este o no quiera estar en este barco, que coja las maletas y se largue a rusia, irán, venezuela etc etc

el que me conteste, a mis ojos, no es mas que un traidor, un despojo


https://www.youtube.com/watch?v=kiKPkxDmI8s
(mensaje borrado)
popo90 escribió:que se jodan los rusos, ya esta bien de estos "terroristas" acojonando siempre al mundo y amenazando la paz mundial y la libertad.

Ellos defienden sus intereses y nosotros los nuestros, el que no este o no quiera estar en este barco, que coja las maletas y se largue a rusia, irán, venezuela etc etc

el que me conteste, a mis ojos, no es mas que un traidor, un despojo



https://www.youtube.com/watch?v=1Dy4d1qfvNw
Algunos deberías informaros más. ISIS no es igual a FSA, que no es igual a Al Nusra, que no es igual a kurdos, que no es igual a Fuerzas Democráticas Sirias etc.

Sobre el uso de los TOW se puede encontrar información fácilmente, además, hay cientos de videos de su uso. Actualmetne incluso se usan contra infantería, francotiradores y el uso contra otros sistemas antitanque, siendo uno de los más representativos el ya fallecido Abu TOW.
popo90 escribió:
Nosolosurf escribió:
popo90 escribió:que se jodan los rusos, ya esta bien de estos "terroristas" acojonando siempre al mundo y amenazando la paz mundial y la libertad.

Ellos defienden sus intereses y nosotros los nuestros, el que no este o no quiera estar en este barco, que coja las maletas y se largue a rusia, irán, venezuela etc etc

el que me conteste, a mis ojos, no es mas que un traidor, un despojo


Me encanta este tipo de post , tienen un nivel de cuñadismo over 10000 XD .

Y ....sorpresa !!! irán ahora ya no es eje del mal , es aliado de Estados Unidos

Cambiando de tema :
En fin . Nos olvidamos entonces de todos los recorte de libertades del gobierno Ruso , de un avión de Malaysia Airlines y demás sobradas rusas con tal de "creer" que se ataca al islam .

Si los gobiernos occidentales quisieran , DAESH no estaría activa , pero hay que vender armas , y comprar petróleo barato


aliados no, son uña y carne, estados unidos e iran.

En fin, vives en un mundo diferente al mio, que eeuu haya levantado parte de las sanciones a iran, no significa nada mas que eso.

Acaso Iran, no esta apoyando al gobierno de Assad?

échate una siesta y a ver si cuando te despiertes lo ves un poco mas claro


XD XD que si hombre , a flamear a otro post puntal , o al menos cuando lleves 100 mensajes o 1 año registrado .

Bueno a palabras necias oídos sordos como se dice , y ciñéndonos al hilo .Parece ser que sí están muertos los ocupantes del caza , hay varios vídeos y declaraciones de la milicia turcomana de que los han abatido en el aire mientras descendían en los paracaídas .... La convención de Ginebra nos la pasamos por el forro y eso ...
Rusia : 2 pilotos muertos y un helicóptero reventado
Turcos: 1 avión abatido y un crimen de guerra cometido impunemente .

Si los turcos tenían fácil salida con lo de abatir el avión a ver qué pasa ahora por matar a los pilotos en paracaídas .... Con lo bien que habrían esquivado el jaleo devolviendo vivos a los pilotos...
esto parece una bomba de relojería, ya ha pasado en la historia antes, y parece que otra vez se vuelve a repetir, no creo que sea nada bueno que TODAS las potencias estén "jugando" en el mismo sitio, tarde o temprano la presión sera tanta, que chocaran contra sus propios intereses, y bienvenidos a la tercera guerra mundial, espero que no sea así
Foreros tomando partido por un bando como si fuera un equipo de fútbol.

Ala, Turquía derribó un avión ruso, ¿y pasó algo? No...

Es que claro, seguir las tendencias de internet y creer que porque haya memes de Putin cabalgando un oso Rusia no teme a nada ni a nadie es lo que tiene: te saca de la realidad.

Turquía pertenece a la OTAN (NATO) y esas cuatro siglas son palabras mayores, por eso Rusia hará poca cosa al respecto, una protesta formal como mucho y hasta ahí llegará el asunto (ya acordarán en privado algún tipo de compensación).

¿Creerle a rusos o turcos sobre el espacio aéreo en el que se encontraba el avión en el momento en el que fue derribado? Nunca lo sabremos.

Irak, Siria, Kurdistán, Estado Islámico, Al Qaeda, Rusia, Chechenia, Estados Unidos, Turquía, Líbano, Palestina, Israel, Afganistán, talibanes, Pakistán... hay tantos frentes abiertos que ya chocan unos con otros incluso sin quererlo y no se entiende un carajo qué coño está pasando.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Turquía se ha metido en un jardín que no acaba de saber muy bien cómo acabará. Por lo pronto, se puede ir olvidando de la UE, que para algo Rusia y Francia están de chatos en Siria junticos. Y a ver si no pierden las tropas de la OTAN en su propio territorio.
vittton escribió:Foreros tomando partido por un bando como si fuera un equipo de fútbol.

Ala, Turquía derribó un avión ruso, ¿y pasó algo? No...

Es que claro, seguir las tendencias de internet y creer que porque haya memes de Putin cabalgando un oso Rusia no teme a nada ni a nadie es lo que tiene: te saca de la realidad.

Turquía pertenece a la OTAN (NATO) y esas cuatro siglas son palabras mayores, por eso Rusia hará poca cosa al respecto, una protesta formal como mucho y hasta ahí llegará el asunto (ya acordarán en privado algún tipo de compensación).

¿Creerle a rusos o turcos sobre el espacio aéreo en el que se encontraba el avión en el momento en el que fue derribado? Nunca lo sabremos.

Irak, Siria, Kurdistán, Estado Islámico, Al Qaeda, Rusia, Chechenia, Estados Unidos, Turquía, Líbano, Palestina, Israel, Afganistán, talibanes, Pakistán... hay tantos frentes abiertos que ya chocan unos con otros incluso sin quererlo y no se entiende un carajo qué coño está pasando.


Creo que salvo alguno , los que estamos aquí no nos hemos posicionado . Ni los rusos son unos salvadores ni Turquía es una Santa ....

Lo que está claro es que Turquía tendrá que responder ante el organismo al que está suscrita el porque derribó un avión ruso por violar su espacio aéreo 17 segundos ( ridículo el comunicado turco ) y por qué permitieron que milicias turcomanas rompiesen el tratado de Ginebra el cual prohíbe expresamente disparar hacia paracaidistas los cuales hayan saltado de un avión en caída. Considerando este acto Crimen de Guerra .

De momento y sobre el papel , Rusia no ha cometido hoy ningún crimen de guerra , en cambio Turquía si .

De todas formas no pasara nada , absolutamente nada . Todas las potencias tienen mucho que perder , Rusia ponerse en contra de Occidente de nuevo , y Turquía salir de la OTAN , algo que no conviene en absoluto a Europa .
Mañana lo de hoy estará olvidado ( esperemos)

Sobre si el avión ruso invadió el espacio aéreo turco , están rulando los tracker de vuelo del avión ruso y de un avión turco , y siempre que sean verdaderos , Si , el avión ruso entró en espacio aéreo turco .... Pero como Turquía ha dicho , fue durante 17 segundos en los cuales les avisaron unas 10 veces .... No se , no creo que en 17 segundos de tiempo a 10 avisos y a derribar un avión , pero bueeeno , que los implicados se pongan de acuerdo
Cuando ocurrió lo de Kosovo, Rusia dijo "tomamos nota". Años después y tras la injerencia occidental en la política ucraniana, han hecho de Crimea un plastazo a la política yankee en la zona. Cosa por cierto en la que Obama ha hecho el ridículo en política internacional, junto con la UE, y se ha dedicado a la resignación. La policía del mundo se resigna ante Rusia.

De la misma forma que ahora Rusia tiene que ir a Siria e Irak a resolver los problemas occidentales, a países que tenían gobiernos (dictaduras) ateos, porque en estos contextos de muertes, asesinatos y miserias, los radicalismos emergen. Y el mayor radicalismo del mundo musulmán, es la yihad. Eso sí, Arabia Saudí y Qatar, teocracias salvajes donde no hay ni un atisbo de derechos humanos e igualdad entre diferentes, con esos amigos hasta el más allá.

Yo no descartaría tarde o temprano la respuesta rusa, que seguro será contundente. Aunque bueno, tenéis al terremoto de caracas que nos viene a dar lecciones aquí [carcajad], que le dedicáis mucho tiempo a vaguear por interné.
Newport escribió:Cuando ocurrió lo de Kosovo, Rusia dijo "tomamos nota". Años después y tras la injerencia occidental en la política ucraniana, han hecho de Crimea un plastazo a la política yankee en la zona. Cosa por cierto en la que Obama ha hecho el ridículo en política internacional, junto con la UE, y se ha dedicado a la resignación. La policía del mundo se resigna ante Rusia.

De la misma forma que ahora Rusia tiene que ir a Siria e Irak a resolver los problemas occidentales, a países que tenían gobiernos (dictaduras) ateos, porque en estos contextos de muertes, asesinatos y miserias, los radicalismos emergen. Y el mayor radicalismo del mundo musulmán, es la yihad. Eso sí, Arabia Saudí y Qatar, teocracias salvajes donde no hay ni un atisbo de derechos humanos e igualdad entre diferentes, con esos amigos hasta el más allá.

Yo no descartaría tarde o temprano la respuesta rusa, que seguro será contundente. Aunque bueno, tenéis al terremoto de caracas que nos viene a dar lecciones aquí [carcajad], que le dedicáis mucho tiempo a vaguear por interné.

No te confundas , Rusia no está solucionando problemas a Occidente bombardeando Siria , Rusia tendrá sus planes , los cuales de rebote pasan por bombardear territorio de ISIS , pero dudo que sea para sacarle ls castañas a Occidente .
Nosolosurf escribió:
Newport escribió:Cuando ocurrió lo de Kosovo, Rusia dijo "tomamos nota". Años después y tras la injerencia occidental en la política ucraniana, han hecho de Crimea un plastazo a la política yankee en la zona. Cosa por cierto en la que Obama ha hecho el ridículo en política internacional, junto con la UE, y se ha dedicado a la resignación. La policía del mundo se resigna ante Rusia.

De la misma forma que ahora Rusia tiene que ir a Siria e Irak a resolver los problemas occidentales, a países que tenían gobiernos (dictaduras) ateos, porque en estos contextos de muertes, asesinatos y miserias, los radicalismos emergen. Y el mayor radicalismo del mundo musulmán, es la yihad. Eso sí, Arabia Saudí y Qatar, teocracias salvajes donde no hay ni un atisbo de derechos humanos e igualdad entre diferentes, con esos amigos hasta el más allá.

Yo no descartaría tarde o temprano la respuesta rusa, que seguro será contundente. Aunque bueno, tenéis al terremoto de caracas que nos viene a dar lecciones aquí [carcajad], que le dedicáis mucho tiempo a vaguear por interné.

No te confundas , Rusia no está solucionando problemas a Occidente bombardeando Siria , Rusia tendrá sus planes , los cuales de rebote pasan por bombardear territorio de ISIS , pero dudo que sea para sacarle ls castañas a Occidente .


Yo ya he dicho anteriormente y sé lo que hace Rusia en la zona. Pero no prentenderás que me dirija al asunto que estamos tratando en los mismos términos siempre. Como espero que en el futuro no me venga nadie a corregir una frase, cuando en el desarrollo del hilo ha quedado clara mi opinión sobre qué hace Rusia allí. Cosa que sabemos todos los que nos informamos un poco.

Y sí considero que Rusia va a resolver problemas creados por otros, porque esos problemas se han vuelto sus problemas en la zona. Porque Rusia se lleva bien con Al-Ashad, de la misma forma que EEUU y la UE se llevan bien con nazis en Ucrania o la teocracia de Arabia Saudí, monarquía amiga de los borbones españoles.
Se confirma que un miembro de los helicópteros de rescate ha muerto
https://twitter.com/RT_com/status/669216024445718530
@newport ok , de acuerdo , no será usted corregido . Los demás trataremos de informarnos mucho más .

Si no es inconveniente agradecería que nos cediera sus fuentes de informacion para así estar todos lo bien informados que está usted .

Y sin acritud , pero no me vale de nada que digas que tu postura sobre Rusia es x , y luego critiques a los regímenes de los emiratos por su ausencia de libertades . En La madre Rusia hay una de libertades enormes , sobre todo el colectivo LGTB que tienen el visto bueno de Putin , o permitir a todos sus ciudadanos ser críticos con el gobierno como lo fueron las Pussy Riot .

Espero que se haya notado el sarcasmo , porque tío , a veces no hay por donde cogerte .

PD: no tenía intención ni de rebatirte ni de corregirte ni de nada con el anterior post , únicamente de conversar un poco , pero si te lo tomas a la tremenda ....
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Nosolosurf escribió:No te confundas , Rusia no está solucionando problemas a Occidente bombardeando Siria , Rusia tendrá sus planes , los cuales de rebote pasan por bombardear territorio de ISIS , pero dudo que sea para sacarle ls castañas a Occidente .

Creo que su objetivo es tener un camino cómodo hacia el Mediterraneo y qué demonios, a nosotros también nos conviene tener buenas rutas comerciales con gente que tiene la materia prima. Lo de Crimea iba orientado a esto, al margen de que realmente era el deseo de los crimeos visto en lo que se estaba convirtiendo Ukrania, cosa que en mi opinión me parece razonable.

Como offtopic, acabo de ver en google maps que la frontera entre Rusia y Ucrania en Crimea está en línea discontinua.
Ashdown escribió:
Nosolosurf escribió:No te confundas , Rusia no está solucionando problemas a Occidente bombardeando Siria , Rusia tendrá sus planes , los cuales de rebote pasan por bombardear territorio de ISIS , pero dudo que sea para sacarle ls castañas a Occidente .

Creo que su objetivo es tener un camino cómodo hacia el Mediterraneo y qué demonios, a nosotros también nos conviene tener buenas rutas comerciales con gente que tiene la materia prima. Lo de Crimea iba orientado a esto, al margen de que realmente era el deseo de los crimeos visto en lo que se estaba convirtiendo Ukrania, cosa que en mi opinión me parece razonable.

Como offtopic, acabo de ver en google maps que la frontera entre Rusia y Ucrania en Crimea está en línea discontinua.


Más o menos pensé lo mismo , Rusia quiere ir ganando terreno hacia el Mediterráneo ,que pasará cuando lo consiga? ( si lo logra claro) ruta comercial únicamente ?
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Nosolosurf escribió:Más o menos pensé lo mismo , Rusia quiere ir ganando terreno hacia el Mediterráneo ,que pasará cuando lo consiga? ( si lo logra claro) ruta comercial únicamente ?

No es un pueblo especialmente belicoso, cosa que no se puede decir de los turcos. Por mí que los borren del mapa.
Ashdown escribió:
Nosolosurf escribió:Más o menos pensé lo mismo , Rusia quiere ir ganando terreno hacia el Mediterráneo ,que pasará cuando lo consiga? ( si lo logra claro) ruta comercial únicamente ?

No es un pueblo especialmente belicoso, cosa que no se puede decir de los turcos. Por mí que los borren del mapa.


No es tan fácil , Turquía no deja de ser la puerta de Europa hacia Asia , si los rusos controlan ese territorio y por H o por B volvemos a una guerra fría contra ellos , nos tendrían totalmente aislados , cierre de oleoductos , este de Europa cerrado y al sur los "amigos" musulmanes ....
Nosolosurf escribió:@newport ok , de acuerdo , no será usted corregido . Los demás trataremos de informarnos mucho más .

Si no es inconveniente agradecería que nos cediera sus fuentes de informacion para así estar todos lo bien informados que está usted .

Y sin acritud , pero no me vale de nada que digas que tu postura sobre Rusia es x , y luego critiques a los regímenes de los emiratos por su ausencia de libertades . En La madre Rusia hay una de libertades enormes , sobre todo el colectivo LGTB que tienen el visto bueno de Putin , o permitir a todos sus ciudadanos ser críticos con el gobierno como lo fueron las Pussy Riot .

Espero que se haya notado el sarcasmo , porque tío , a veces no hay por donde cogerte .

PD: no tenía intención ni de rebatirte ni de corregirte ni de nada con el anterior post , únicamente de conversar un poco , pero si te lo tomas a la tremenda ....


Vuelvo a tener que corregirte. Cuando he dicho "Cosa que sabemos todos los que nos informamos un poco.", me refería claro está a todos los que participamos en estos hilos, por lo tanto me estaba refiriendo a ti también. Por cierto cuando hablo de Rusia, siempre digo que los derechos civiles son una quimera allí. Así que mi opinión sobre el país, desde la humildad, no es idealizada ni falsa.

Por lo demás ha sido una simple contestación.
yo estoy haciendo palomitas esperando y deseando que rusia saque a pasear todo sus cohetitos y reviente turquia.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Nosolosurf escribió:No es tan fácil , Turquía no deja de ser la puerta de Europa hacia Asia , si los rusos controlan ese territorio y por H o por B volvemos a una guerra fría contra ellos , nos tendrían totalmente aislados , cierre de oleoductos , este de Europa cerrado y al sur los "amigos" musulmanes ....

No te equivoques, ya no hay guerra de ideologías salvo la coba que se quiera dar al islam fundamentalista y que en mi opinión es eliminado a la mínima que haya voluntad, pero a Israel no le interesa porque necesita un enemigo para tener una razón de ser. En este mundo ya no hay un modelo económico que vencer y es innegable que tenemos más afinidad con los rusos, con todas las diferencias que podamos tener, que con los turcos.
(mensaje borrado)
@popo90

Si vienes a flamear no eres bienvenido , no llevas ni una semana registrado , tienes 12 mensajes y lo único que estas intentando es flamear el hilo .

Por mi parte no tengo ni tiempo ni ganas de seguirte el rollo , pasó directamente al reporte y a la lista de ignorados.
popo90 escribió:
Ashdown escribió:
Nosolosurf escribió:No es tan fácil , Turquía no deja de ser la puerta de Europa hacia Asia , si los rusos controlan ese territorio y por H o por B volvemos a una guerra fría contra ellos , nos tendrían totalmente aislados , cierre de oleoductos , este de Europa cerrado y al sur los "amigos" musulmanes ....

No te equivoques, ya no hay guerra de ideologías salvo la coba que se quiera dar al islam fundamentalista y que en mi opinión es eliminado a la mínima que haya voluntad, pero a Israel no le interesa porque necesita un enemigo para tener una razón de ser. En este mundo ya no hay un modelo económico que vencer y es innegable que tenemos más afinidad con los rusos, con todas las diferencias que podamos tener, que con los turcos.


jajajajajajajaj

este foro me encanta, en especial este hilo.

De donde salís? habéis estado 50 años en una cueva sin enteraros como funciona este circo al que llamamos mundo?

Afinidad tendrás tu con los rusos y sus políticas, tu y los tuyos, al resto de occidentales con un poco de sentido común detestamos a este gente, son el mal.

Tardarian 1 segundo, si pudieran en tirarse a nuestro cuello.

No se ni para que te doy tantas explicaciones, como conclusión te diré que Angela Merkel, ya dijo hace un mes que hay que hacer todo lo posible para avanzar las negociones para que Turquia entre ya en la UE.

Turquía juega un papel FUNDAMENTAL, CLAVE (y me quedo corto) en todo oriente medio.

Seguid diciendo chorradas, que si Rusia es un pais amigo y turquia no, quedais en evidencia, no teneis ojos, o no teneis sentido común.

otra cosa, dejad de decir chorradas sobre Siria.

Brevemente, en siria hay un aGuerra civil, con muchas "facciones" luchando entre si, y muchos (demasiados) actores internacionales mirando sus propias intereses, y sirviendo Siria como campo de batalla.


El mal es la ignorancia y el fanatismo. Adivina quién lo tiene.

Por otro lado, sé más respetuoso con la gente que debate y conversa en este foro. Uno puede decir todo lo que quiera siempre que guarde un respeto y educación con los demás. Nadie te ha faltado, actúa en consecuencia.
Me pregunto que opinan algunos países y los ciudadanos en general sobre la incorporación de Turquía a la Unión Europea.
Lobo Damon escribió:Me pregunto que opinan algunos países y los ciudadanos en general sobre la incorporación de Turquía a la Unión Europea.


Abre un abanico de posibilidades futuras. Irán, Qatar, Brunei, Congo, Perú y Australia si quiere.
Lo unico bueno de turquia son las 3 o 4 turcas buenorras que debe haber entre esos 77 millones de habitantes.

Por mi parte NO EUROPA.
Si por mi fuera, la UE deberia dejar de existir, ahora bien ya que tenemos que tragar con ella, Turquía fuera, lo unico de Europa que tiene es Estambul (el 0'1% de su territorio a lo sumo sumisimo) y en cuanto a valores y costumbres y demas se parece poco o nada a los europeos.
Newport escribió:
Lobo Damon escribió:Me pregunto que opinan algunos países y los ciudadanos en general sobre la incorporación de Turquía a la Unión Europea.


Abre un abanico de posibilidades futuras. Irán, Qatar, Brunei, Congo, Perú y Australia si quiere.


Entonces ¿En el futuro todos vamos a ser amigos? [+risas]

Mi pregunta iba en parte por los comentarios anteriores, yo también pienso que social y culturalmente tenemos más en común con los rusos que con los turcos, por supuesto, dejando al margen cuestiones políticas.
Lobo Damon escribió:
Newport escribió:
Lobo Damon escribió:Me pregunto que opinan algunos países y los ciudadanos en general sobre la incorporación de Turquía a la Unión Europea.


Abre un abanico de posibilidades futuras. Irán, Qatar, Brunei, Congo, Perú y Australia si quiere.


Entonces ¿En el futuro todos vamos a ser amigos? [+risas]

Mi pregunta iba en parte por los comentarios anteriores, yo también pienso que social y culturalmente tenemos más en común con los rusos que con los turcos, por supuesto, dejando al margen cuestiones políticas.


Lo que manda es el dinero (capitalismo) y los lobbys en el parlamento europeo. Esos sí que mandan. Piensan en los otomanos como una puerta al mundo árabe por medio de la religión de la paz.

Las decisiones en el consejo de la UE se toman según población. Los países con mayor población son más importantes, empezando por Alemania. Qué descojono sería tener un país musulmán de número 2 en la UE. Acojonante los lazos de unión tan profundos del megaproyecto circus maximus europeo.
Newport escribió:
Lo que manda es el dinero (capitalismo) y los lobbys en el parlamento europeo. Esos sí que mandan. Piensan en los otomanos como una puerta al mundo árabe por medio de la religión de la paz.

Las decisiones en el consejo de la UE se toman según población. Los países con mayor población son más importantes, empezando por Alemania. Qué descojono sería tener un país musulmán de número 2 en la UE. Acojonante los lazos de unión tan profundos del megaproyecto circus maximus europeo.


Si, parece que la "alianza de civilizaciones" está cada vez más cerca.

Espero que Alemania este jugando a "Donde dije digo, quise decir Diego" porque las implicaciones del ingreso de Turquía en la Unión Europea pueden ser grandes.

Me sorprende esta situación en un momento en que las relaciones con Reino Unido no están precisamente en su mejor momento. Sospecho que la perspectiva del ingreso de Turquía en la UE no ayuda para nada a tratar de calmar los ánimos.
El presidente de Turquía ha dicho algo? se ha pronunciado Turquía oficialmente?
Mathias escribió:El presidente de Turquía ha dicho algo? se ha pronunciado Turquía oficialmente?


Si, un comunicado alegando que avisaron al caza ruso de que estaba violando su espacio aéreo durante 17 segundos .

Lo ultimo ha sido Obama , desde Estados Unidos acaban de darle la razón a Turquía , más o menos han dicho que tienen derecho a proteger su espacio aéreo ...... En fin .....
Nosolosurf escribió:
Mathias escribió:El presidente de Turquía ha dicho algo? se ha pronunciado Turquía oficialmente?


Si, un comunicado alegando que avisaron al caza ruso de que estaba violando su espacio aéreo durante 17 segundos .

Lo ultimo ha sido Obama , desde Estados Unidos acaban de darle la razón a Turquía , más o menos han dicho que tienen derecho a proteger su espacio aéreo ...... En fin .....


Obama qué va a decir.... que todo lo que le dé por culo a Rusia bienvenido sea. Pero ha sido una metedura de pata en toda regla de Turquía.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
os dejo un enlace de un analisis de este suceso, parece que no va muy desencaminado:

http://m.libertaddigital.com/opinion/en ... ria-77363/


mi humilde opinion es que el gobierno islamico de turquia busca que a otan se autodestruya provocando un enfrentamiento a nivel mundial.
jamas europa deberia admitir en su seno a niguna nacion de orientacion islamica.
tendremos que releer la historia y recordar lepanto. ¬_¬
pebero escribió:os dejo un enlace de un analisis de este suceso, parece que no va muy desencaminado:

http://m.libertaddigital.com/opinion/en ... ria-77363/


mi humilde opinion es que el gobierno islamico de turquia busca que a otan se autodestruya provocando un enfrentamiento a nivel mundial.
jamas europa deberia admitir en su seno a niguna nacion de orientacion islamica.
tendremos que releer la historia y recordar lepanto. ¬_¬


Leyendo libertad digital debe ser muy difícil llegar a otra conclusión.
Brutus Malone escribió:
Nosolosurf escribió:
Mathias escribió:El presidente de Turquía ha dicho algo? se ha pronunciado Turquía oficialmente?


Si, un comunicado alegando que avisaron al caza ruso de que estaba violando su espacio aéreo durante 17 segundos .

Lo ultimo ha sido Obama , desde Estados Unidos acaban de darle la razón a Turquía , más o menos han dicho que tienen derecho a proteger su espacio aéreo ...... En fin .....


Obama qué va a decir.... que todo lo que le dé por culo a Rusia bienvenido sea. Pero ha sido una metedura de pata en toda regla de Turquía.

Pues yo lo veo razonable, con una guerra en las fronteras y ves un caza próximo a tu frontera acercándose cada vez más. No vas a esperarte a que llegue a un núcleo urbano, atacas.
amchacon escribió:
Brutus Malone escribió:
Nosolosurf escribió:Si, un comunicado alegando que avisaron al caza ruso de que estaba violando su espacio aéreo durante 17 segundos .

Lo ultimo ha sido Obama , desde Estados Unidos acaban de darle la razón a Turquía , más o menos han dicho que tienen derecho a proteger su espacio aéreo ...... En fin .....


Obama qué va a decir.... que todo lo que le dé por culo a Rusia bienvenido sea. Pero ha sido una metedura de pata en toda regla de Turquía.

Pues yo lo veo razonable, con una guerra en las fronteras y ves un caza próximo a tu frontera acercándose cada vez más. No vas a esperarte a que llegue a un núcleo urbano, atacas.


No sé yo, los rebeldes sirios no tienen fuerza aérea, el avión no podía ser enemigo. Además de que ha caído en territorio que está fuera de Turquía, no iba hacia el interior así que no creo que fuera mucha amenaza.
BeRReKà escribió:
amchacon escribió:Pues yo lo veo razonable, con una guerra en las fronteras y ves un caza próximo a tu frontera acercándose cada vez más. No vas a esperarte a que llegue a un núcleo urbano, atacas.

No sé yo, los rebeldes sirios no tienen fuerza aérea, el avión no podía ser enemigo. Además de que ha caído en territorio que está fuera de Turquía, no iba hacia el interior así que no creo que fuera mucha amenaza.

Que sepamos, además ISIS si que tienen algunos. Aunque su número sea muy escaso:
http://mexico.cnn.com/mundo/2014/10/17/ ... ia-informe
amchacon escribió:
BeRReKà escribió:
amchacon escribió:Pues yo lo veo razonable, con una guerra en las fronteras y ves un caza próximo a tu frontera acercándose cada vez más. No vas a esperarte a que llegue a un núcleo urbano, atacas.

No sé yo, los rebeldes sirios no tienen fuerza aérea, el avión no podía ser enemigo. Además de que ha caído en territorio que está fuera de Turquía, no iba hacia el interior así que no creo que fuera mucha amenaza.

Que sepamos, además ISIS si que tienen algunos. Aunque su número sea muy escaso:
http://mexico.cnn.com/mundo/2014/10/17/ ... ia-informe


La noticia es de hace un año, ahora está el ejercito ruso controlando el espacio aéreo y no vuela nada sin que ellos lo sepan, por poder siempre puede ser pero vamos, yo creo que era muy difícil pensar que ese avión era enemigo.
Turquía sabía perfectamente de quién era el avión, si no, lo tenía tan fácil como decir que ha sido un error y disculparse y asunto zanjado. Pero ni ha sido un error ni pide disculpas. Sabía y quería derribar un avión ruso y luego disparan y matan a los paracaidistas eyectados del avión. El asunto es muy grave y va a traer consecuencias seguro, pero ahora que cada uno apechugue con su responsabilidad. Menos mal que Putin, que no digo que sea ningún santo, pero está siendo prudente de momento. Sí hubiera sido otro país, quizás Turquía estaba en llamas ahora mismo.

Edito: acabo de escuchar en la radio a un ministro alemán diciendo que quizás nos tendríamos que replantear tener como socio en Europa un país tan impredecible como Turquía.
El problema es que los rusos estaban muy mal acostumbrados ultimamente a meter las narices en cualquier sitio y que no pasara nada...pero era cuestión de tiempo que ocurriera.
Si no me equivoco, hace unos meses salió una noticia de aviones rusosen el espacio aéreo de Finlandia o algún país nórdico.
Y también de un aviso que cazas españoles con base en Lituania o Letonia, tuvieron que dar a cazas rusos que se metieron en su espacio aéreo. Algo que por lo visto pasa muy a menudo.

Que el avión caiga 4km dentro de Siria no dice nada de donde estaba. De hecho, demuestra que andaba por la zona de la frontera muy justito. Podría haber entrado en espacio aéreo turco y una vez que lanzaron el misil para derribarlo, cambiar el rumbo en dirección a Siria para intentar despistarlo haciendo las maniobras pertinentes. Evidentemente, una vez alcanzado, el avión no cae a plomo justo donde estaba y puede recorrer una distancia considerable pese a ser una bola de fuego. Que los rusos deben pensarse que somos cortitos y que nos vamos a creer que el avión derribado cae justo en vertical donde fue alcanzado...
Parece que Síria ha encontrado al segundo piloto y lo ha llevado a la seguridad del aeropuerto de Latakia.
amchacon escribió:
Brutus Malone escribió:
Nosolosurf escribió:
Si, un comunicado alegando que avisaron al caza ruso de que estaba violando su espacio aéreo durante 17 segundos .

Lo ultimo ha sido Obama , desde Estados Unidos acaban de darle la razón a Turquía , más o menos han dicho que tienen derecho a proteger su espacio aéreo ...... En fin .....


Obama qué va a decir.... que todo lo que le dé por culo a Rusia bienvenido sea. Pero ha sido una metedura de pata en toda regla de Turquía.

Pues yo lo veo razonable, con una guerra en las fronteras y ves un caza próximo a tu frontera acercándose cada vez más. No vas a esperarte a que llegue a un núcleo urbano, atacas.



De todas formas, que yo sepa, Turquia no esta declarada en guerra con Rusia, para nada mas ver el avión, meterle con el antiaéreo.

Saludos
Jamig20 escribió:El problema es que los rusos estaban muy mal acostumbrados ultimamente a meter las narices en cualquier sitio y que no pasara nada...pero era cuestión de tiempo que ocurriera.
Si no me equivoco, hace unos meses salió una noticia de aviones rusosen el espacio aéreo de Finlandia o algún país nórdico.
Y también de un aviso que cazas españoles con base en Lituania o Letonia, tuvieron que dar a cazas rusos que se metieron en su espacio aéreo. Algo que por lo visto pasa muy a menudo.


Hace un mes o asi los turcos denunciaron que cazas rusos habían estado acosando a sus cazas en su espacio aéreo, haciendo saltar "los chivatos" de que estaban siendo enganchados por los sistemas de tiro de los rusos.
http://www.lavanguardia.com/internacion ... urcos.html

Pero en ese asunto Turquia a ido a saco a sabiendas de lo que iba a provocar. Se ha guardado las espaldas en que estaba defendiendo su espacio aereo, pero llevaba 10 minutos avisando a los aviones rusos de que se aproximaban a la frontera... una vez la cruzaron tardaron 17 sg en abatirlos. Estaban con el dedo en el gatillo esperando la "justificación" de que cruzasen. Pero les tenian ganas.
Aun con la justificación de "proteger su espacio aéreo", me parece intolerable. Sabian perfectamente quienes eran, y sabían que no representaban una amenaza real para ellos.... ¿o si? (entiendase intereses, de estar bombardeando a facciones rebeldes apoyadas por Turquia). O quizas sean tacticas de negociación politica... tu me bombardeas una columna de camiones cisterna del ISIS (¿por que adivinais por donde entra el petroleo extraido por los terroristas?) pues yo te destruyo un avión.

Mal asunto. Turquia es un aliado incomodo del que se debería prescindir o al menos, no mojarnos el culo por sus estupideces.
Turquía, ese país que se pasa los días invadiendo el espacio aéreo sírio, armenio o griego, dando lecciones XD
No es más que una operación para entorpecer los pasos hacia la convergencia entre Rusia y Europa para luchar contra su Estado Islámico y sus rebeldes "moderados".
¿Se sigue esperando el informe de la OTAN?
Como Turquía ,a través de la OTAN ,nos meta contra Rusia y los países miembros del pacto de varsovia y previsiblemente ,china que daría su apoyo a rusia ,ya si podríamos estar hablando de la tercera guerra mundial.
knight_b escribió:Como Turquía ,a través de la OTAN ,nos meta contra Rusia y los países miembros del pacto de varsovia y previsiblemente ,china que daría su apoyo a rusia ,ya si podríamos estar hablando de la tercera guerra mundial.


No creo que esto suceda. La OTAN no va a dar la cara por Turquía si sabe que eso va a costar un conflicto a nivel global y de esas dimensiones.
157 respuestas
1, 2, 3, 4