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Mr.Gray Fox escribió:enekomh escribió:Ley de plazos YA!
¿Y ésto cómo va? ¿Abortar en cachitos o qué?
Bruno Muñoz B, no compares un animal, con un puto guisante que "puede" convertirse en una persona. Yo personalmente me callo mi opinión sobre el aborto, odio a esos pequeños seres jodevidas y preferiría que todos naciéramos con al menos ya 4-5 años de vida.
dark_hunter escribió:Mr.Gray Fox escribió:enekomh escribió:Ley de plazos YA!
¿Y ésto cómo va? ¿Abortar en cachitos o qué?
Bruno Muñoz B, no compares un animal, con un puto guisante que "puede" convertirse en una persona. Yo personalmente me callo mi opinión sobre el aborto, odio a esos pequeños seres jodevidas y preferiría que todos naciéramos con al menos ya 4-5 años de vida.
Con 2 meses ese guisante ya es una persona
Starscream-S escribió:Y por supuesto, 2 meses son equiparables a los quince años que seguramente tengan los padres en el peor de los casos.
elsusto escribió:Se esta usando la palabra matar y asesinato con mucha facilidad en este tema .
Starscream-S escribió:¿Tu novia nunca ha tenido un retraso importante así de imprevisto, verdad?
El día que te ocurra algo por el estilo tendrás una opinión realista sobre el tema, y no una tan idealista y poco pragmática (sin acritud).
Lo peor que le puede ocurrir a un niño es no ser deseado y llegar por sorpresa. No es un buen reclamo para que te den cariño el joderle la vida a tus progenitores (porque en el caso de adolescentes, o gente con nivel económico justito, por ejemplo, ocurre). Y creo que la calidad de vida de dos personas es superior a la vida de una tercera (que no es realmente vida porque un recién nacido no tiene el mismo nivel de conciencia que un niño, por ejemplo).
rydar escribió:Starscream-S escribió:¿Tu novia nunca ha tenido un retraso importante así de imprevisto, verdad?
El día que te ocurra algo por el estilo tendrás una opinión realista sobre el tema, y no una tan idealista y poco pragmática (sin acritud).
Lo peor que le puede ocurrir a un niño es no ser deseado y llegar por sorpresa. No es un buen reclamo para que te den cariño el joderle la vida a tus progenitores (porque en el caso de adolescentes, o gente con nivel económico justito, por ejemplo, ocurre). Y creo que la calidad de vida de dos personas es superior a la vida de una tercera (que no es realmente vida porque un recién nacido no tiene el mismo nivel de conciencia que un niño, por ejemplo).
Hombre, a mi me parece peor que le quiten la oportunidad de vivir. Es un tema complicado, yo ahora digo que estoy en contra, de hecho lo considero una "¿cancelacion de vida?", pero claro, para mi es fácil. Soy un tío, no me supone ningun riesgo vital, y podría permitírmelo, pero en otras circunstancias, no sé lo que haría.
dark_hunter escribió:Y el que por X o por D haya tenido el bebe y no lo quiera que? Ese si se lo tiene que quedar?
Porque yo hablo de abortos tardios, un aborto de 2 meses aun me parece bien si tan mal está la cosa, pero en España se estan cometiendo muchas atrocidades.
Yo creo que más derecho tiene el hijo, que es del que se está discutiendo su vida.
Sí, no tiene gracia
dark_hunter escribió:Pues por eso no entiendo los abortos tardios, te estas sometiendo a una operación que tiene bastante más peligro que un parto pudiendolo donar en adopción despues de tenerlo.
Starscream-S escribió:dark_hunter escribió:Pues por eso no entiendo los abortos tardios, te estas sometiendo a una operación que tiene bastante más peligro que un parto pudiendolo donar en adopción despues de tenerlo.
Yo tampoco estoy de acuerdo con ellos, vaya. Pero creo que una persona debería de ser libre en cuanto a elegir si quiere tener al niño o no durante los 6 primeros meses.
dark_hunter escribió:Y el que por X o por D haya tenido el bebe y no lo quiera que? Ese si se lo tiene que quedar?
Porque yo hablo de abortos tardios, un aborto de 2 meses aun me parece bien si tan mal está la cosa, pero en España se estan cometiendo muchas atrocidades.
Yo creo que más derecho tiene el hijo, que es del que se está discutiendo su vida.
eTc_84 escribió:dark_hunter escribió:Y el que por X o por D haya tenido el bebe y no lo quiera que? Ese si se lo tiene que quedar?
Porque yo hablo de abortos tardios, un aborto de 2 meses aun me parece bien si tan mal está la cosa, pero en España se estan cometiendo muchas atrocidades.
Yo creo que más derecho tiene el hijo, que es del que se está discutiendo su vida.
No sé hasta qué punto esas atrocidades de las que hablas (que supongo que serán los abortos a 4, 5 o 6 meses) se hacen legalmente.
Entonces, una vez existe el hijo, fruto de una equivocación adolescente o de una goma defectuosa, con unos padres que no le pueden dar lo que necesita, ¿ qué hacemos ? ¿ Aceptamos el libre comercio de niñxs ?
PD: Para seguir con la tónica de los asesinatos de fetos y esas cosas, ¿ Los pajeros cuentan como terroristas ? Cada vez que hacen gala de su onanismo, impiden a varios millones de proyectos de niñxs vean la luz si ningún aborto se lo impidiese/impidiera.
dark_hunter escribió:eTc_84 escribió:dark_hunter escribió:Y el que por X o por D haya tenido el bebe y no lo quiera que? Ese si se lo tiene que quedar?
Porque yo hablo de abortos tardios, un aborto de 2 meses aun me parece bien si tan mal está la cosa, pero en España se estan cometiendo muchas atrocidades.
Yo creo que más derecho tiene el hijo, que es del que se está discutiendo su vida.
No sé hasta qué punto esas atrocidades de las que hablas (que supongo que serán los abortos a 4, 5 o 6 meses) se hacen legalmente.
Entonces, una vez existe el hijo, fruto de una equivocación adolescente o de una goma defectuosa, con unos padres que no le pueden dar lo que necesita, ¿ qué hacemos ? ¿ Aceptamos el libre comercio de niñxs ?
PD: Para seguir con la tónica de los asesinatos de fetos y esas cosas, ¿ Los pajeros cuentan como terroristas ? Cada vez que hacen gala de su onanismo, impiden a varios millones de proyectos de niñxs vean la luz si ningún aborto se lo impidiese/impidiera.
A lo primero ya han dicho que hay casas de acogida o de adopción, pienso que es mejor eso para el niño que la muerte.
A lo segundo no, porque el espermatozoide sin óvulo no puede dar lugar a una persona. Lo mismo para la menstruación.
Además ni piensa, ni siente, ni tiene ningún estructura formada, todo lo contrario a los fetos de 2 meses. Por eso estoy a favor de los metodos anticonceptivos, porque un espermatozoide sin óvulo está destinado a morir en un plazo de dias y viceversa, amen de que aunque no de rienda suelta a su onanismo los espermatozoides esos acabaran muriendo igual.
Se que es inutil discutir sobre esto porque es como la política, cada uno pertenece a su equipo de fútbol y de ahí no lo van a sacar, pero con que se piense dos veces este tema con toda la información que nos ocultan me conformo.
Starscream-S escribió:Pero a ver, cuando se va a abortar no se le está poniendo un revólver en la sien a un niño de 3 años. Es una vida que no va a tener lugar por X motivos. No le estás arrebatando la vida a nadie, simplemente no estás dando lugar a que haya una nueva. Es una vida sin enlaces, sin conexiones, sin conciencia. Si matas a un niño de un balazo el niño sufrirá, seguramente sus padres o amigos lo pasarán mal, es un ser que ya es consciente en mayor o menor medida del mundo, de lo que le rodea, en cambio un feto puede atender a ciertos estímulos, pero no es ni por asomo un 1% siquiera de consciente de lo que lo es un niño de corta edad. Además por muy duro que suene, yo creo que una persona está en todo su derecho de no querer tener un niño porque para eso es suyo.
No quiero decir que el niño sea propiedad de nadie, simplemente que es fruto de una persona y esa persona debería ser libre (más que una persona, los progenitores) de elegir si quiere tenerlo o no. Otra cosa ya es el buscar un niño, quedarse la chica preñada y luego arrepentirse, eso sí lo veo bastante cazurro.
eTc_84 escribió:A lo primero, ¿ para siempre se va a ir a una casa de acogida ? ¿ cuánto se tarda en formalizar una adopción ? ¿ por qué esos padres y no otros ? ¿ Sería moralmente deleznable usar directamente criterios económicos en vez de entrevistas y/o huídas a países tercermundistas a robar niños de los brazos de sus madres ?
A lo segundo, es una de las partes que son susceptibles de desembocar en una persona, y la gente expulsa alegremente para goce propio, ¿ no es escandalizante eso ?
Es ir a un extremo algo surrealista, pero me sirve para el ejemplo.
Sobre los equipos de futbol, tienes toda la razón, pero honestamente creo que hay un término medio entre el aborto libre para fetos de 8 meses y el ¡ sois unos malditos asesinos, infanticidas ! ¡ moriréis en el infierno ! ¡ aquí no aborta ni dios !
dark_hunter escribió:eTc_84 escribió:A lo primero, ¿ para siempre se va a ir a una casa de acogida ? ¿ cuánto se tarda en formalizar una adopción ? ¿ por qué esos padres y no otros ? ¿ Sería moralmente deleznable usar directamente criterios económicos en vez de entrevistas y/o huídas a países tercermundistas a robar niños de los brazos de sus madres ?
1- Hasta la adopción
2- Ni idea
3- Al igual que él, yo no elegí a mis padres. No es el nacer lo que te hace quererlos, si me dijeran ahora que soy adoptado los querria igual.
4- Sí
dark_hunter escribió:A lo segundo, es una de las partes que son susceptibles de desembocar en una persona, y la gente expulsa alegremente para goce propio, ¿ no es escandalizante eso ?
Es ir a un extremo algo surrealista, pero me sirve para el ejemplo.
Mm, depende, aunque no se pajee si no intenta tener un hijo esos espermatozoides van a morir igual en el plazo de pocos dias. Pero vamos, esto es como considerar vivo a medio cuerpo, porque al espermatozoide le faltan muchas estructuras celulares que solo posee el óvulo.
dark_hunter escribió:Sobre los equipos de futbol, tienes toda la razón, pero honestamente creo que hay un término medio entre el aborto libre para fetos de 8 meses y el ¡ sois unos malditos asesinos, infanticidas ! ¡ moriréis en el infierno ! ¡ aquí no aborta ni dios !
Lo se, por eso estoy a favor del aborto de 2 meses o menos, cuando aún no está formado, porque hay situaciones en las que es necesario (violaciones, deformidades, enfermedades). En el caso de peligro para la madre tambien estoy a favor, tenga los meses que tenga porque generalmente también acaba muriendo el niño.
rydar escribió:Starscream-S escribió:Pero a ver, cuando se va a abortar no se le está poniendo un revólver en la sien a un niño de 3 años. Es una vida que no va a tener lugar por X motivos. No le estás arrebatando la vida a nadie, simplemente no estás dando lugar a que haya una nueva. Es una vida sin enlaces, sin conexiones, sin conciencia. Si matas a un niño de un balazo el niño sufrirá, seguramente sus padres o amigos lo pasarán mal, es un ser que ya es consciente en mayor o menor medida del mundo, de lo que le rodea, en cambio un feto puede atender a ciertos estímulos, pero no es ni por asomo un 1% siquiera de consciente de lo que lo es un niño de corta edad. Además por muy duro que suene, yo creo que una persona está en todo su derecho de no querer tener un niño porque para eso es suyo.
No quiero decir que el niño sea propiedad de nadie, simplemente que es fruto de una persona y esa persona debería ser libre (más que una persona, los progenitores) de elegir si quiere tenerlo o no. Otra cosa ya es el buscar un niño, quedarse la chica preñada y luego arrepentirse, eso sí lo veo bastante cazurro.
Y no dar una vida no es como quitarla? Apartemos la vida del cuerpo (si, suena algo abstracto y también depende la las creencias de cada uno) A cada cuerpo se le asigna una vida. Si tu antes de que quede enlazado el cuerpo con la "vida", haces desaparecer el cuerpo. Entonces ¿Que pasa con la vida (o alma, o conciencia, o como quieras llamarlo)? Se va a otro cuerpo? o se pierde también? Es que depende de como se interprete esto, no permitir vivir, y "matar" puede significar lo mismo.
eTc_84 escribió:Bueno, tu no elegiste a tus padres, pero ellos a tí directamente tampoco, te tuviste que buscar la vida para luchar contra varios millones, hiciste sufrir a tu madre, de rebote tu madre hizo sufrir a tu padre y terminó en una gran alegría que compensó con creces el sufrimiento.
Por otra parte, no creo que sea lo mismo para unos padres tener hijos biológicos que adoptados, la verdad.
Y ya para terminar, hay que preveer qué hacer si los padres biológicos de verdad a los que por a o por b perdieron la tutela de los hijos adoptados, les reclaman, ¿ quién tiene más derecho ?
Bueno, la pregunta es, ¿ qué hacemos ?
Bueno, también habría que acotar bastante el elenco de enfermedades y/o deformidades aceptadas para el caso.
Si peligra la salud de la madre, es razón más que de peso para no arriesgarse.
eTc_84 escribió:Bueno, la pregunta es, ¿ qué hacemos ?
dark_hunter escribió:Mr.Gray Fox escribió:enekomh escribió:Ley de plazos YA!
¿Y ésto cómo va? ¿Abortar en cachitos o qué?
Bruno Muñoz B, no compares un animal, con un puto guisante que "puede" convertirse en una persona. Yo personalmente me callo mi opinión sobre el aborto, odio a esos pequeños seres jodevidas y preferiría que todos naciéramos con al menos ya 4-5 años de vida.
Con 2 meses ese guisante ya es una persona
Nids escribió:El Aborto debe ser una opción que este cubierta por la seguridad social siempre.
El Gobierno quiere aborto libre en las primeras 21 semanas
Y creo que la calidad de vida de dos personas es superior a la vida de una tercera (que no es realmente vida porque un recién nacido no tiene el mismo nivel de conciencia que un niño, por ejemplo).
fogonero escribió:El Gobierno quiere aborto libre en las primeras 21 semanas
http://www.publico.es/
21 semanas son casi 5 meses, un poco jevi me parece, y por los comentarios que llevo leídos a casi todos los presentes.Y creo que la calidad de vida de dos personas es superior a la vida de una tercera (que no es realmente vida porque un recién nacido no tiene el mismo nivel de conciencia que un niño, por ejemplo).
¿cómor?, ¿que la calidad de vida de dos personas vale más que una tercera? ¿pero tú piensas lo que escribes? sólo te digo que espero no cruzarme contigo no vaya a ser que estimes que afecto a tu calidad de vida...
chao
kerri escribió:en q caso opináis q está justificao o se debe permitir el aborto? En mi opinión q cada uno con su cuerpo y con lo q tiene dentro, haga lo q quiera, sea un grano, un quiste o un futuro crío siempre q sea dentro de un tiempo razonable en el q se tiene conocimiento del embarazo y la situación.
joer q aburrimiento de tarde.
PD: bibiana, q TONTA q ere... (me apetecía decirlo )
Mr.Gray Fox escribió:
Con dos meses no sobrevive. Hasta los 7 no puede mantenerse con vida fuera del útero (y a duras penas)
Bah, yo no sé que hago en este hilo, opino que hay un mundo demasiado poblado como para obligar a una persona a que siga con su embarazo si así no lo desea.
ha dicho que la calidad de vida de dos personas vale mas que la de una que todavía no la ha tenido.
Lit escribió:¿Te has quedado embarazada por echar un polvo a pelo?.....te jodes, haber atendido en clase cuando te explicaban los anticonceptivos. Ahora cogeis LOS DOS, que parece que se olvida que esto es cosa de 2 y sacais el niño adelante.
Sabio escribió:Lit escribió:¿Te has quedado embarazada por echar un polvo a pelo?.....te jodes, haber atendido en clase cuando te explicaban los anticonceptivos. Ahora cogeis LOS DOS, que parece que se olvida que esto es cosa de 2 y sacais el niño adelante.
Eso, y que se joda el crío por tener a dos irresponsables como padres, que no saben criarlo, o que le reprocharán (sin razón) durante toda su vida haber arruinado parte de las suyas...
En cuanto a la ley, mi opinión es que lo ideal será libre aborto hasta los diez primeras semanas (como creo que es en el caso de violación), eso sí en casos donde no haya ninguna anomalía, ni se ponga en peligro la salud de la madre, ni sea producto de una violación, que vaya a coste de los implicados, aunque paguen justos (a los que les ha fallado el método anticonceptivo) por pecadores, no sea que algunos se tomen el tema a la ligera como con la pastilla del día después.
Ho!
cloud281187 escribió:Ese es un problema que se ha de atajar desde la lucha contra de automedicación y sobremedicación (algo que me extraña que ocurra porque no le hará mucha gracia a las empresas farmacéuticas), y desde la educación sexual, que está en avance pero queda mucho que hacer, hay gente que todavía no sabe que tiene condones gratis cuando quiera.
Lit escribió:Sabio escribió:Lit escribió:¿Te has quedado embarazada por echar un polvo a pelo?.....te jodes, haber atendido en clase cuando te explicaban los anticonceptivos. Ahora cogeis LOS DOS, que parece que se olvida que esto es cosa de 2 y sacais el niño adelante.
Eso, y que se joda el crío por tener a dos irresponsables como padres, que no saben criarlo, o que le reprocharán (sin razón) durante toda su vida haber arruinado parte de las suyas...
En cuanto a la ley, mi opinión es que lo ideal será libre aborto hasta los diez primeras semanas (como creo que es en el caso de violación), eso sí en casos donde no haya ninguna anomalía, ni se ponga en peligro la salud de la madre, ni sea producto de una violación, que vaya a coste de los implicados, aunque paguen justos (a los que les ha fallado el método anticonceptivo) por pecadores, no sea que algunos se tomen el tema a la ligera como con la pastilla del día después.
Ho!
Claro, y para que no tenga a 2 irresponsables como padres, pues se aborta y punto....macho, ya esta bien de andar con tonterias en estos temas....si eres adulto/a para follar, hay que serlo para asumir las consecuencias de lo que haces....y tener claro que a pesar de los metodos anticonceptivos, siempre hay un riesgo de embarazo, minimo por suerte, pero existe.....y si no estas dispuesto a asumir ese "riesgo" , te la machacas dentro de un bote.
E insisto, no me parece bien porque no hay motivos medicos....en la vida se comenten muchos errores y se pagan las consecuencias por ello....y este es uno de ellos.
"¿Fumas?....dentro de 15 años tendras cancer....no hay problemas, te matamos ahora y nos ahorramos los tratamientos. Total, eres un irresponsble."
Si los padres no son capaces de hacerse cargo del niño, porque son muy irresponsables, pues se les retira la patria potestad y se entrega en adopcion, que hay mucha gente que si quiere hijos y no puede tenerlos.
Si estan capacitados para tener al niño, pues se les puede ayudar....al fin y al cabo damos dinero a montones de indeseables, porque le demos ayudas a la gente para sacar su hijo adelante, no pasa nada.
Lit escribió:Claro, y para que no tenga a 2 irresponsables como padres, pues se aborta y punto....macho, ya esta bien de andar con tonterias en estos temas....si eres adulto/a para follar, hay que serlo para asumir las consecuencias de lo que haces....y tener claro que a pesar de los metodos anticonceptivos, siempre hay un riesgo de embarazo, minimo por suerte, pero existe.....y si no estas dispuesto a asumir ese "riesgo" , te la machacas dentro de un bote.
fogonero escribió:no estoy de acuerdo, dice claramente "la vida de una tercera", después intenta arreglarlo y mete más la pata al decir que un recién nacido no vale lo mismo que un niño porque tiene menos nivel de conciencia.
si quieres se puede entender como tú dices pero no es lo que él escribe.
chao y controla el tono.
eTc_84 escribió:El siguiente paso importante es legalizar la eutanasia, por el derecho a una muerte digna.
bel303 escribió:eTc_84 escribió:El siguiente paso importante es legalizar la eutanasia, por el derecho a una muerte digna.
Al igual que la pena de muerte, veremos que porcentaje de fiabilidad podrá derivar la eutanasia.
eTc_84 escribió:Bueno, con la ligera diferencia que la eutanasia es para evitar que el enfermo que sufre una enfermedad terminal o incurable siga sufriendo horriblemente porque a algunos les parece que sólo un espaguetti volador puede dar o quitar la vida.
Si sirve para que las personas que sufran enfermedades degenerativas incurables puedan terminar con su agonía, ya vale la pena.