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GXY escribió:lo he dicho varias veces, y veo que sigue pasando.
existe una falacia del "uso del termino libertad" por parte de ciertos colectivos, segun el cual, se da barra libre a calificar de algofobo a alguien por no seguir a rajatabla el discurso del colectivo, pero en la direccion contraria, resulta que ese coartado a la libre opinion y albedrio de las personas, de por si no constituye ningun degradado de las libertades del otro, ni constituye comportamiento criticable.
en otras palabras: que cuando alguien dice acerca de los gays o los trans una critica a una afirmacion o comportamiento del colectivo (o que el colectivo asume como incorrecto), es un homofobo/transfobo y se le pone de vuelta y media y ademas de propina es un facha y punto. no hay mas discusion. pero cuando los colectivos gay/trans critican a determinadas personas o grupos de personas, o establecen una directiva o corriente de opinion, resulta que esa directiva o corriente de opinion no es criticable, si la criticas eres whateverfobo (y lo eres y punto. sin derecho a replica) y el hecho de que no puedas criticarla, no es constitutivo de nada con respecto a tu libre albedrio u opinion, ni es calificable de nada.
dani_el escribió:Bueno, en este hilo los que han dejado volar la palabra "facha" , "fascista" en cada post no hemos sido precisamente los que defendemos los derechos LGTB
Falkiño escribió:dani_el escribió:Bueno, en este hilo los que han dejado volar la palabra "facha" , "fascista" en cada post no hemos sido precisamente los que defendemos los derechos LGTB
Yo estoy a favor de los derechos de los homosexuales y estoy en contra de que se rebajen a tender emboscadas como críos de 14 años, y de que traten de imponerle a los demás si deben considerarlos XX o XY a la hora de decidir follar con ellos.
dani_el escribió:Falkiño escribió:dani_el escribió:Bueno, en este hilo los que han dejado volar la palabra "facha" , "fascista" en cada post no hemos sido precisamente los que defendemos los derechos LGTB
Yo estoy a favor de los derechos de los homosexuales y estoy en contra de que se rebajen a tender emboscadas como críos de 14 años, y de que traten de imponerle a los demás si deben considerarlos XX o XY a la hora de decidir follar con ellos.
Y yo no te he llamado facha.
Pero por decir que no estoy de acuerdo con la segunda parte de tu post no puedo ya ni contar la cantidad de usuarios que me han llamado facha a mi.
Falkiño escribió:dani_el escribió:Falkiño escribió:
Yo estoy a favor de los derechos de los homosexuales y estoy en contra de que se rebajen a tender emboscadas como críos de 14 años, y de que traten de imponerle a los demás si deben considerarlos XX o XY a la hora de decidir follar con ellos.
Y yo no te he llamado facha.
Pero por decir que no estoy de acuerdo con la segunda parte de tu post no puedo ya ni contar la cantidad de usuarios que me han llamado facha a mi.
Precisamente la segunda parte es la que más debe importarte, porque es la que se refiere a la libertad.
A mí una transexual me puede entrar, y si me dice que es transexual, es mi libertad el decidir si me acuesto con ella o no en base a mis propios criterios y gustos. No puedes imponerme que la considere igual que otra mujer a efectos de tener sexo con ella. No hablo de sus derechos como persona, sino a efectos de tener sexo.
Falkiño escribió:@dani_el entonces estamos de acuerdo en eso. Yo me refería al tema del coito, no a la identidad sexual de la persona (que se defina o sienta como X o Y).
dani_el escribió:Pero por decir que no estoy de acuerdo con la segunda parte de tu post no puedo ya ni contar la cantidad de usuarios que me han llamado facha a mi.
dani_el escribió: lo que estoy contundentemente en contra, es negar que una transexual sea una mujer
kikon69 escribió:dani_el escribió:Pero por decir que no estoy de acuerdo con la segunda parte de tu post no puedo ya ni contar la cantidad de usuarios que me han llamado facha a mi.dani_el escribió: lo que estoy contundentemente en contra, es negar que una transexual sea una mujer
Madre mía cómo te contradices....
Un transexual es un/a transexual, eso es lo único seguro.
Luego ya dependerá de cada uno considerarlo de una u otra manera, a unos efectos, a otros, a todos, etc.......porque, hasta donde yo se, no se cambia toda la ingeniería.
Tu tienes la tuya, otros la suya y a los que no tienen la tuya no los respetas y les cuelgas el sanbenito, y, por último, te haces la victima .
MistGun escribió:Que menos, que MENOS, que si eres transexual y te quieres liar con un tio o una tia, que tengas la decencia de informar de tu condición, ya que, aunque tú estes encantado con lo que eres y creas lo que eres, eso no te da derecho a imponer tus principios a otros, que pueden tener, obviamente, una visión diferente, especialmente en un tema controvertido.
Simplemente la gente no entiende que para muchas personas heterosexuales esto puede suponer un golpe muy duro a su autoestima. Yo puedo respetar que un trans se sienta como quiera, es su vida, pero eso dista años luz de que tenga el derecho de implicarse conmigo en temas intimos sin mediar explicación. Eso es engañar a alguien e imponer tu forma de pensar, de forma totalitaria, sobre otros.
- ¡Eh, que yo soy una mujer!
- Vale, pero para mi no lo eres y tienes que respetarlo. Y PUNTO.
Esto me recuerda a lo de que debes liarte con la gorda porque si no eres un machista o un violador inverso.
Bienvenidos a regressive left. La dictadura de lo politicamente correcto.
angelillo732 escribió:MistGun escribió:Que menos, que MENOS, que si eres transexual y te quieres liar con un tio o una tia, que tengas la decencia de informar de tu condición, ya que, aunque tú estes encantado con lo que eres y creas lo que eres, eso no te da derecho a imponer tus principios a otros, que pueden tener, obviamente, una visión diferente, especialmente en un tema controvertido.
Simplemente la gente no entiende que para muchas personas heterosexuales esto puede suponer un golpe muy duro a su autoestima. Yo puedo respetar que un trans se sienta como quiera, es su vida, pero eso dista años luz de que tenga el derecho de implicarse conmigo en temas intimos sin mediar explicación. Eso es engañar a alguien e imponer tu forma de pensar, de forma totalitaria, sobre otros.
- ¡Eh, que yo soy una mujer!
- Vale, pero para mi no lo eres y tienes que respetarlo. Y PUNTO.
Esto me recuerda a lo de que debes liarte con la gorda porque si no eres un machista o un violador inverso.
Bienvenidos a regressive left. La dictadura de lo politicamente correcto.
Hay que ser muy pero muy cerrado para que el besar a una persona de otro sexo sin querer dañe tu autoestima.. Pero vamos, al nivel de cuando dos niños se dan un beso sin querer y se pegan 2 horas escupiendo..
angelillo732 escribió:Hay que ser muy pero muy cerrado para que el besar a una persona de otro sexo sin querer dañe tu autoestima.
Sr_Krilin escribió:Pues yo me tiraba a la supuesta transexual.
Aldea01 escribió:Sr_Krilin escribió:Pues yo me tiraba a la supuesta transexual.
Tú y todos, pero no dejas de follarte a un tío con maxituning. Sigue sin ser a términos biológicos una mujer.
dani_el escribió:@kikon69 una persona transexual no cambia su genero. Lo que puede cambiar es su cuerpo.
MistGun escribió:Que menos, que MENOS, que si eres transexual y te quieres liar con un tio o una tia, que tengas la decencia de informar de tu condición, ya que, aunque tú estes encantado con lo que eres y creas lo que eres, eso no te da derecho a imponer tus principios a otros, que pueden tener, obviamente, una visión diferente, especialmente en un tema controvertido.
Simplemente la gente no entiende que para muchas personas heterosexuales esto puede suponer un golpe muy duro a su autoestima. Yo puedo respetar que un trans se sienta como quiera, es su vida, pero eso dista años luz de que tenga el derecho de implicarse conmigo en temas intimos sin mediar explicación. Eso es engañar a alguien e imponer tu forma de pensar, de forma totalitaria, sobre otros.
- ¡Eh, que yo soy una mujer!
- Vale, pero para mi no lo eres y tienes que respetarlo. Y PUNTO.
Esto me recuerda a lo de que debes liarte con la gorda porque si no eres un machista o un violador inverso.
Bienvenidos a regressive left. La dictadura de lo politicamente correcto.
angelillo732 escribió:@MistGun Retrógrado de izquierdas me dice.. Anda.. Mejor dejamos las conversación por que no nos va a llevar a ningún lado.
Lo dicho, al nivel de niño pequeño. Si a mi me pasa pues es lo que hay, no me voy a casar con el trans ni me va a obligar a salir con el, lo que seguro que no me pasa es que me dañe sentimientalmente, ni el honor, ni la digndad, ni la autestima.. Que de prejuicios y pensamientos arcaicos.
zelos92 escribió:MistGun escribió:Que menos, que MENOS, que si eres transexual y te quieres liar con un tio o una tia, que tengas la decencia de informar de tu condición, ya que, aunque tú estes encantado con lo que eres y creas lo que eres, eso no te da derecho a imponer tus principios a otros, que pueden tener, obviamente, una visión diferente, especialmente en un tema controvertido.
Simplemente la gente no entiende que para muchas personas heterosexuales esto puede suponer un golpe muy duro a su autoestima. Yo puedo respetar que un trans se sienta como quiera, es su vida, pero eso dista años luz de que tenga el derecho de implicarse conmigo en temas intimos sin mediar explicación. Eso es engañar a alguien e imponer tu forma de pensar, de forma totalitaria, sobre otros.
- ¡Eh, que yo soy una mujer!
- Vale, pero para mi no lo eres y tienes que respetarlo. Y PUNTO.
Esto me recuerda a lo de que debes liarte con la gorda porque si no eres un machista o un violador inverso.
Bienvenidos a regressive left. La dictadura de lo politicamente correcto.
Ajá, nadie te tiene que imponer liarte con una persona transexual pero tu puedes imporner que esa persona se identifique en un encuentro esporadico?
Bienvenidos a la conservative left. La dictadura de lo politicamente incorrecto.
MistGun escribió:angelillo732 escribió:@MistGun Retrógrado de izquierdas me dice.. Anda.. Mejor dejamos las conversación por que no nos va a llevar a ningún lado.
Lo dicho, al nivel de niño pequeño. Si a mi me pasa pues es lo que hay, no me voy a casar con el trans ni me va a obligar a salir con el, lo que seguro que no me pasa es que me dañe sentimientalmente, ni el honor, ni la digndad, ni la autestima.. Que de prejuicios y pensamientos arcaicos.
Tu eres el perfecto ejemplo de izquierda regresiva. Busca el termino, te verás calcado: el que no comparte mi forma de pensar es tal o cual, en este caso, prejuicioso y arcaico. Porque sí. Porque la gente tiene que sentir como a mi me sale de los cojones, si no es un progre radical, es un hombre del cromañón. Quien se lie con un trans sin saberlo se tiene que sentir o bien, o indiferente. Si se siente mal, es un retrogrado.
Vaya estampa, chaval, vaya estampita.
dani_el escribió:@kikon69 sexo y genero no es lo mismo. No querer distinguirlos pese a saber que debes hacerlo deja clara una intencion ideologica. De una ideologia no respetable.
Y La disforia de genero no es una "opinion"
MistGun escribió:angelillo732 escribió:@MistGun Retrógrado de izquierdas me dice.. Anda.. Mejor dejamos las conversación por que no nos va a llevar a ningún lado.
Lo dicho, al nivel de niño pequeño. Si a mi me pasa pues es lo que hay, no me voy a casar con el trans ni me va a obligar a salir con el, lo que seguro que no me pasa es que me dañe sentimientalmente, ni el honor, ni la digndad, ni la autestima.. Que de prejuicios y pensamientos arcaicos.
Tu eres el perfecto ejemplo de izquierda regresiva. Busca el termino, te verás calcado: el que no comparte mi forma de pensar es tal o cual, en este caso, prejuicioso y arcaico. Porque sí. Porque la gente tiene que sentir como a mi me sale de los cojones, si no es un progre radical, es un hombre del cromañón. Quien se lie con un trans sin saberlo se tiene que sentir o bien, o indiferente. Si se siente mal, es un retrogrado.
Vaya estampa, chaval, vaya estampita.
zelos92 escribió:MistGun escribió:angelillo732 escribió:@MistGun Retrógrado de izquierdas me dice.. Anda.. Mejor dejamos las conversación por que no nos va a llevar a ningún lado.
Lo dicho, al nivel de niño pequeño. Si a mi me pasa pues es lo que hay, no me voy a casar con el trans ni me va a obligar a salir con el, lo que seguro que no me pasa es que me dañe sentimientalmente, ni el honor, ni la digndad, ni la autestima.. Que de prejuicios y pensamientos arcaicos.
Tu eres el perfecto ejemplo de izquierda regresiva. Busca el termino, te verás calcado: el que no comparte mi forma de pensar es tal o cual, en este caso, prejuicioso y arcaico. Porque sí. Porque la gente tiene que sentir como a mi me sale de los cojones, si no es un progre radical, es un hombre del cromañón. Quien se lie con un trans sin saberlo se tiene que sentir o bien, o indiferente. Si se siente mal, es un retrogrado.
Vaya estampa, chaval, vaya estampita.
No hombre tu eso nunca lo harías verdad? Nunca has dicho lo que, por ejemplo, yo pienso sin tener ni puta idea verdad?
MistGun escribió:
Lo he hecho? Pues busca por ahí. Esa es la típica lanzada de piedra al aire a ver que pasa.
Esto es un foro. Lo que pensamos lo ponemos y el resto respondemos en base a ello. Tenemos que entrar en metafísica foril ahora?
Por cierto, falacia ad-hominem y de la pregunta compleja. Saludos.
MistGun escribió:
Porque había cámaras. Si no, fucked.
Me gustaría saber que pensaran Dead-man, zelos, dani_el y cia de este ejemplar de ser luminoso, incapaz de hallar la maldad en su corazón.
En España además añadele lapidación social de feministas (sin saber más nada que la versión de ella) al muchacho, culpable sin pruebas y demás, con una pizca de suavización y moderación por ser extranjero, no vayas a parecer xenofobo. Si fuera español, madre mia...
dani_el escribió:@kikon69 transexual no es un genero.
Y sabes que no es un genero, como digo estas cosas las sabes no las aplicas por ideologia. Una ideologia [b]que vamos a extingir [/b]y que te convendria cambiar, o al menos callartela.
zelos92 escribió:MistGun escribió:
Lo he hecho? Pues busca por ahí. Esa es la típica lanzada de piedra al aire a ver que pasa.
Esto es un foro. Lo que pensamos lo ponemos y el resto respondemos en base a ello. Tenemos que entrar en metafísica foril ahora?
Por cierto, falacia ad-hominem y de la pregunta compleja. Saludos.
NoMistGun escribió:
Porque había cámaras. Si no, fucked.
Me gustaría saber que pensaran Dead-man, zelos, dani_el y cia de este ejemplar de ser luminoso, incapaz de hallar la maldad en su corazón.
En España además añadele lapidación social de feministas (sin saber más nada que la versión de ella) al muchacho, culpable sin pruebas y demás, con una pizca de suavización y moderación por ser extranjero, no vayas a parecer xenofobo. Si fuera español, madre mia...
No hombre se que tu puedes tirar la piedra y sacarme sin venir a cuento, yo eso no lo puedo hacer, solo tu que estas en el bando correcto, en el bando de lo políticamente incorrecto.
Sacarme en una conversación en la que no he entrado, a mi, que he sido maltratado psicologicamente por una mujer, para decir que pienso que las mujeres son seres de luz pero luego pedir que no asuman mierda sobre ti. Manda cojones.
MistGun escribió:zelos92 escribió:MistGun escribió:
Lo he hecho? Pues busca por ahí. Esa es la típica lanzada de piedra al aire a ver que pasa.
Esto es un foro. Lo que pensamos lo ponemos y el resto respondemos en base a ello. Tenemos que entrar en metafísica foril ahora?
Por cierto, falacia ad-hominem y de la pregunta compleja. Saludos.
NoMistGun escribió:
Porque había cámaras. Si no, fucked.
Me gustaría saber que pensaran Dead-man, zelos, dani_el y cia de este ejemplar de ser luminoso, incapaz de hallar la maldad en su corazón.
En España además añadele lapidación social de feministas (sin saber más nada que la versión de ella) al muchacho, culpable sin pruebas y demás, con una pizca de suavización y moderación por ser extranjero, no vayas a parecer xenofobo. Si fuera español, madre mia...
No hombre se que tu puedes tirar la piedra y sacarme sin venir a cuento, yo eso no lo puedo hacer, solo tu que estas en el bando correcto, en el bando de lo políticamente incorrecto.
Sacarme en una conversación en la que no he entrado, a mi, que he sido maltratado psicologicamente por una mujer, para decir que pienso que las mujeres son seres de luz pero luego pedir que no asuman mierda sobre ti. Manda cojones.
Hombre, sois los representantes principales de la izquierda regresiva del foro, demostrada post a post. Pero vamos, que repito la pregunta. Esto que aporta al hilo? Le quita verdad a lo que digo o algo? Quiero saberlo.
Porque hueles a ad-hominem que echa para atrás por mucho que pongas que no
dani_el escribió:dark_hunter escribió:dani_el escribió:Pues ese caso concreto no, pero una situacion similar claro que me molestaria (si por ejemplo me dice que es comunista y luego vota al PP ). Pero de nuevo, eso nunca seria un insulto a mi heterosexualidad, ni un engaño a la misma. Seria un insulto y un engaño a mi ideologia, o a a mis gustos fisicos o a lo que sea.
Claro que no reconocer que una transexual es una mujer te hace transfobico, algo asi como por definicion.
De hecho mucho mas preciso que lo que insinuabas de que ser heterosexual significaba que veias a las transexuales como hombres, que eso no tiene ni pies ni cabeza. Ser heterosexual es que te gusta el sexo opuesto, ni mas ni menos.
Y no, nadie puede obligarte, pero te podemos colocar tu merecido San Benito y reirnos de ti por ello. Nadie nos puede obligar a no hacerlo
PD: A ti te parecerá lo que quieras, a mi no me parece una postura respetable, todo lo contrario. Me parece respetable que no te gustase, o que te supusiera un impedimento para salir con esa persona, pero no me parece respetable que niegues que sea una mujer o un hombre.
Bueno, una transexual no tiene el sexo opuesto, si me dijeras el género pues sí.
Dependera de si se ha practicado un cambio de sexo o no. Pero en toda la conversacion no creo que se haya especificado si se esta hablando de antes o despues de una operacion. En la noticia (o la ficcion falsa aun no lo tengo claro) decia que la supuesta transexual estaba operada.
De hecho ya ves que muchos las siguen considerando hombres a todos los sentidos antes despues y siempre.
zelos92 escribió:MistGun escribió:
Hombre, sois los representantes principales de la izquierda regresiva del foro, demostrada post a post. Pero vamos, que repito la pregunta. Esto que aporta al hilo? Le quita verdad a lo que digo o algo? Quiero saberlo.
Porque hueles a ad-hominem que echa para atrás por mucho que pongas que no
Ese no se me coló.
Será una falacia es que me da igual ya he debatido tu opinión ahora simplemente he ido a por ti de manera personal de la misma manera que haces tú porque tu puedes asumir lo que te venga en gana pero como te lo hagan a ti gritas feminazi sin descanso.
MistGun escribió:zelos92 escribió:MistGun escribió:
Hombre, sois los representantes principales de la izquierda regresiva del foro, demostrada post a post. Pero vamos, que repito la pregunta. Esto que aporta al hilo? Le quita verdad a lo que digo o algo? Quiero saberlo.
Porque hueles a ad-hominem que echa para atrás por mucho que pongas que no
Ese no se me coló.
Será una falacia es que me da igual ya he debatido tu opinión ahora simplemente he ido a por ti de manera personal de la misma manera que haces tú porque tu puedes asumir lo que te venga en gana pero como te lo hagan a ti gritas feminazi sin descanso.
Lo dicho, temas personales en foro público.
Lecciones básicas del foro:
1º Si te ha dolido tanto, PM. Es algo personal.
2º Si querias replicar en público, no te traigas otros hilos aquí, haberlo hecho en el hilo correspondiente.
Volvemos al tema o quieres seguir offtopiqueando con tus piques?
dark_hunter escribió:No, incluso con cambio de sexo falta útero y óvulos. No lo digo como algo malo, para mí es una mujer, de hecho lo es antes de la operación, pero no tiene el sexo opuesto, es normal que alguien le pueda rechazar por eso.
zelos92 escribió:MistGun escribió:Lo dicho, temas personales en foro público.
Lecciones básicas del foro:
1º Si te ha dolido tanto, PM. Es algo personal.
2º Si querias replicar en público, no te traigas otros hilos aquí, haberlo hecho en el hilo correspondiente.
Volvemos al tema o quieres seguir offtopiqueando con tus piques?
Me interesa más remarcar tu hipocresía.
Culpa mia porque me importe lo que pienses tú en eso tienes razón.
dani_el escribió:@kikon69 transexual no es un genero.
Y sabes que no es un genero, como digo estas cosas las sabes no las aplicas por ideologia. Una ideologia que vamos a extingir y que te convendria cambiar, o al menos callartela.
dani_el escribió:dark_hunter escribió:No, incluso con cambio de sexo falta útero y óvulos. No lo digo como algo malo, para mí es una mujer, de hecho lo es antes de la operación, pero no tiene el sexo opuesto, es normal que alguien le pueda rechazar por eso.
A ver, tecnicamente no. Pero para el tema que nos concierne de si estar con una transexual es homosexualidad o heterosexualidad no creo que se valore el fijarse en si tiene ovulos, o en que cromosomas tenga, los instintos sexuales no hacen un analisis de ADN (por decirlo asi, no se si el sexo se ve en el ADN ). Sino que tienen mas peso las caracteristicas sexuales externas y la identidad sexual. De hecho la propia historia del hilo viene a decir eso, que un heterosexual se puede perfectamente sentir atraido de forma instintiva por una persona transexual. Y esa persona no se convierte automaticamente en gay por ello. Ha sufrido una atraccion completa y absolutamente heterosexual.
Si luego la quiere rechazar por otros condicionantes, pues como si yo rechazo a una chica por ser del Barsa, oye, preferencias concretas de cada cual, totalmente respetables.
Y ya digo que coincido que es normal querer rechazar a alguien por ser transexual, por muchas y diversas razones. Pero si la razon de ese rechazo es que seria homosexualidad porque estarias acostandote con un hombre, pues implica una vision ideologica muy concreta sobre la transexualidad.
zelos92 escribió:@MistGun Que tu puedes asumir la posición de los demás pero nadie la tuya en base a tus mensajes.
Pero aún así te pido disculpas por haberlo sacado.
kikon69 escribió:dani_el escribió:@kikon69 transexual no es un genero.
Y sabes que no es un genero, como digo estas cosas las sabes no las aplicas por ideologia. Una ideologia que vamos a extingir y que te convendria cambiar, o al menos callartela.
Si el sentido común es una ideología, mal vamos.
La palabra transexual es mucho más correcta para ese ser humano que la de hombre o mujer, en tanto ni es hombre, ni es mujer. Es una persona que, al menos físicamente, ha nacido hombre y hasta donde ha podido se ha modificado a mujer, donde el hasta donde ha podido es fundamental.
Yo creo más bien que tu eres de ideología extrema y eso te hace apartarte del sentido común.
Por si fuera poco, acabas, ante la impotencia, juzgando, sentenciando, amenazando e imponiendo cual ideología nazi trasnochada.
Tienes razón, tu ideología no es facha, es nazi, y tu sabes que, si pudieras, extinguirías a quien no pensara como tu, y por gente como tu buena historia de matanzas nos precede.
Lo mejor de todo es que, a estos que amenazáis así, de un signo ideológico u otro, luego se os coge a solas y os hacéis muchas caquitas, porque es la cobardía lo que os impulsa a ser así .
Adios.
PD: Ni siquiera soy de la ideología que sentencian tus palabras, pero todos los extremistas chocan conmigo, los de la que sentencias y los de la que eres, porque sois iguales, aunque os jo&a.