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ocihc escribió:El problema no es ser gitano, es ser educado con la "cultura y la ley" gitana. Una "minoría" que quiere integrarse en la sociedad sin respetar sus normas pero aprovechandose de sus virtudes.
"Dame que tengo derecho, que tu no eres nadie para explicarme mis deberes", ese es el resumen de la raza gitana. Por desgracia.
1- Hay alguna razón por la que se considere a los de etnia gitana , en su mayor parte, entiendiendo mayor más del 60%, una lacra?
En las aulas y colegios por el nivel que desarrollan, impiden el funcionamiento de las clases, y arman un jaleo considerable. Fuera del colegio debido a los temas de ayudas por parte del gobierno, que si son ladrones o más racistas que nosotros, pero no se les puede "criticar".
1.1 - En ése caso, hay datos que lo corroboren?
En el tema escolar los hay.
En el tema de las ayudas se desmiente mucho el mito, reciben mas o menos igual que todos, pero luego está el hecho de que si alguien que se desloma para sacar 1000 euros al mes no tiene piso y alguien que cobra en negro o no trabaja se les dan. +
El tema delincuencia se demuestra que no tienen grandes bandas, pero hay zonas donde actuan mucho más que otras minorías o mayorías.
En el tema racismo y críticas los hay. En una entrevista reciente al representante del Colectivo Gitano (no me acuerdo del nombre, disculpen) decía que su mayor problema ahora mismo eran "los rumanos que se instalan en nuestros barrios". Negad que esa misma frase, dicha por el alcalde de madrid no le costaría el cargo. Negad que esa frase, dicha por un presentador de televisión no provocaría consecuencias.
Luego está la "ley gitana", los payos y los gitanos. Eso no es discriminación racial, que va. "Judíos y no judios " ... y te tachan de nazi (como mínimo). "negros y no negros" ... lo mismo.
Y respeto al no criticar, haber datos objetivos no los hay, pero es difícil discutir de ciertos temas con ellos, referidos especialmente a lo que entendemos por civismo o educación.
(si teneis familiares funcionarios que les toque trabajar de cara al público ES MUY PROBABLE que tienen anécdotas propias sobre esto. En mi caso por parte de una profesora de primaria y sus padres ... y de una en hacienda y tema desgravaciones. En ambos casi se rifan ostias.
1-2 Por que puede ser que esté causado?
Educación y cultura. No hablo de que no podamos imponer "la norma occidental", sinó que ni una pizca de convivencia común, sólamente se enseña su ley y su "ley gitana".
En el mundo occidental se escandaliza mucho sobre el tema burka y ir tapados.
Y sobre la parte de una "boda gitana" de los dedos y el pañuelo no se dice nada?
2- Hay datos de demás enfrentamientos o casos similares?
De reyertas gitanos-gitanos los hay. De ataques payos->gitanos tambien. Tambien de incidentes gitanos-> payos.
Pondré uno, de gitano-> payo, debido a que en este caso es relevante.
(recordais el caso ... creo que en andalucía, de que uno que conducia un camion le salto una niña delante por cruzar corriendo sin mirar... la niña tan sólo se lleva un rasguño y llora...
y el padre coje la pistola y vacia dos cargadores en el pobre conductor, ayudado por la madre, y tardan 2 días en cojerle?)
2-1 en ese caso, como se resolvieron?
En este caso pena de carcel, aunque relativamente pequeño comparado con otros homicidios con acarnizamiento , huída , encubrimiento y posesión ilegal de arma de fuego.
No se le niegan permisos futuros.
2-2 quedaron las partes satisfechas/se hizo "justicia"?
No. Por parte de la família no. Y la pena era algo menor. Y es una respuesta muy excesiva a un hecho como es asustar a una niña (siendo además responsabilidad de los padres mantenerla lejos de los camiones y enseñarle a cuidarse) ir a acribillar con más de 6 tiros a un hombre.
3- Se están haciendo esfuerzos para cambiar eso?
Por parte de las escuelas y gobiernos se hace. Aunque total, son medidas buenas pero no suficientes, esas medidas son o muy cortas o demasiado complejas.
3-1 por AMBAS partes?
Por parte de la etnia no PARECE que se haga tanto.
Parte de esta sigue unas normas de convivencia, trabaja en trabajos normales, sigue la ley y es como cualquier otra persona.
Pero sigue pareciendo que la idea de "somos distintos, danos algo y no nos discutas como lo hacemos"... es la mayoritaria
faco escribió:Weedman escribió:faco escribió:he de decir que me siento muy ofendido por la mayoría de comentarios de este foro. YO SOY GITANO, y ni trafico, ni vivo en una chabola, ni cometo delitos, ni he matado a nadie. ¿Que los gitanos somos una lacra? Para mi la lacra son los de mentalida cerrada que dicen cosas como esa.
Con respecto al Pelayo ese... Estoy de acuerdo con que la ley es demasiado blanda. si comete crimenes de adulto que se le juzgue como tal.
, pobrecito, te has sentido ofendido?? Vaya, sabes qué me ofende a mí?? Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie. Y no me vengas con el cuento de que eso lo hace una minoría porque es mentira, lo hace una MAYORÍA, y muy amplia además.
Y a los que ven racismo en cualquier lado, que piensen si esto es racismo (que no lo es) o es decir las verdades como puños, aunque molesten.
personas como tu es a la que me refería yo. excusate lo que quieras. solo hay una plabra para ti:
RACISTA
gente mala hay en todas partes. si solo por ser gitano me vas a cricificar: QUE TE DEN POR CULO.
yo pago impuestos como tu, trabajo como tu, el dia que me independice me comprare una casa como tu, y tendre una hipoteca como tu, tendre hijos que iran al colegio como los tuyos, hasta es probable que sean compañero de clase. Si te quieres consideras superior a mi es tu problema. pero la unica diferencia entre tu y yo es que tu no tienes dos dedos de frente para aceptar que la vida no es como te la cuentan
FIGANE escribió:Vosotros sois los primeros en defender que sois de una raza diferente. Así que menos demagogia. Y sí, soy racista, porqué sería de hipócritas no reconocer que dentro de la especie humana hay distintos tipo de razas, ni superiores ni inferiores, pero si muy diferentes. Y si hablamos ya de culturas no te digo nada...
Un saludo.
chopo escribió:FIGANE escribió:Vosotros sois los primeros en defender que sois de una raza diferente. Así que menos demagogia. Y sí, soy racista, porqué sería de hipócritas no reconocer que dentro de la especie humana hay distintos tipo de razas, ni superiores ni inferiores, pero si muy diferentes. Y si hablamos ya de culturas no te digo nada...
Un saludo.
Si esto es ser racista, yo tambien lo soy. Cuanto mamon hay por ahi suelto que se refugia en la palabra "racismo". Quien invento la palabra payo?
tangency escribió:
Y antes de que el hilo degenere en una batalla "soys unos racistas " vs " todos los XXXX son lacra" vs "tengo un amigo heterosexual" .... que ya lo ha hecho... planteemonos, por favor, en serio , los siguientes puntos :
(sin que salten los que abusan de las falacias "todos son unos ____ " o del hombre de paja (acusar a un politico de ser comunista, por ejemplo. Eso invalida su argumento sobre una proposicion de educación libre universal?)).
1- Hay alguna razón por la que se considere a los de etnia gitana , en su mayor parte, entiendiendo mayor más del 60%, una lacra?
dc laneta escribió:que chinga, pobre chaval y el gitano pelayas ya lo tienen capturado o se escapo?
Weedman escribió:chopo escribió:FIGANE escribió:Vosotros sois los primeros en defender que sois de una raza diferente. Así que menos demagogia. Y sí, soy racista, porqué sería de hipócritas no reconocer que dentro de la especie humana hay distintos tipo de razas, ni superiores ni inferiores, pero si muy diferentes. Y si hablamos ya de culturas no te digo nada...
Un saludo.
Si esto es ser racista, yo tambien lo soy. Cuanto mamon hay por ahi suelto que se refugia en la palabra "racismo". Quien invento la palabra payo?
Pero es que esto no le interesa decirlo a nuestro amigo gitano del foro. Eso se lo calla. No hay nadie más racista en la península ibérica que los gitanos, con sus leyes discriminatorias y racistas, llamándonos payos y tratándonos como si les debiesemos algo.
Eso no te interesa decirlo, eh faco??
harry_385 escribió:Decidme racista si quereis(que no lo soy) pero odio a los gitanos , odio sus costumbres,odio sus aires de superioridad y odio profundamente su manera de hablar.
Si hubiera sido al reves es que la sociedad es muy racista y no acepta a los gitanos.
dark_hunter escribió:La generalización en eol es el pan de cada dia.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
Weedman escribió:faco escribió:he de decir que me siento muy ofendido por la mayoría de comentarios de este foro. YO SOY GITANO, y ni trafico, ni vivo en una chabola, ni cometo delitos, ni he matado a nadie. ¿Que los gitanos somos una lacra? Para mi la lacra son los de mentalida cerrada que dicen cosas como esa.
Con respecto al Pelayo ese... Estoy de acuerdo con que la ley es demasiado blanda. si comete crimenes de adulto que se le juzgue como tal.
, pobrecito, te has sentido ofendido?? Vaya, sabes qué me ofende a mí?? Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie. Y no me vengas con el cuento de que eso lo hace una minoría porque es mentira, lo hace una MAYORÍA, y muy amplia además.
Y a los que ven racismo en cualquier lado, que piensen si esto es racismo (que no lo es) o es decir las verdades como puños, aunque molesten.
siddhartha escribió:Weedman escribió:faco escribió:he de decir que me siento muy ofendido por la mayoría de comentarios de este foro. YO SOY GITANO, y ni trafico, ni vivo en una chabola, ni cometo delitos, ni he matado a nadie. ¿Que los gitanos somos una lacra? Para mi la lacra son los de mentalida cerrada que dicen cosas como esa.
Con respecto al Pelayo ese... Estoy de acuerdo con que la ley es demasiado blanda. si comete crimenes de adulto que se le juzgue como tal.
, pobrecito, te has sentido ofendido?? Vaya, sabes qué me ofende a mí?? Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie. Y no me vengas con el cuento de que eso lo hace una minoría porque es mentira, lo hace una MAYORÍA, y muy amplia además.
Y a los que ven racismo en cualquier lado, que piensen si esto es racismo (que no lo es) o es decir las verdades como puños, aunque molesten.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
Weedman escribió:Aparte de ese muñequito tan majo puedes decirme qué es lo que no te gusta de mi post?? Acaso hay una sola cosa que no sea pura verdad???
Y que conste que soy el primero que defiende que no todos son así, pero desgraciadamente una amplísima mayoría sí. Negar eso es negar la evidencia.
Weedman escribió:siddhartha escribió:Weedman escribió:, pobrecito, te has sentido ofendido?? Vaya, sabes qué me ofende a mí?? Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie. Y no me vengas con el cuento de que eso lo hace una minoría porque es mentira, lo hace una MAYORÍA, y muy amplia además.
Y a los que ven racismo en cualquier lado, que piensen si esto es racismo (que no lo es) o es decir las verdades como puños, aunque molesten.
Aparte de ese muñequito tan majo puedes decirme qué es lo que no te gusta de mi post?? Acaso hay una sola cosa que no sea pura verdad???
Y que conste que soy el primero que defiende que no todos son así, pero desgraciadamente una amplísima mayoría sí. Negar eso es negar la evidencia.
me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
Weedman escribió:Claro, claaaaaaaaaaaro, ya estamos con la excusita de que destila no sé qué y blablala, pero eres totalmente incapaz de rebatir NI UNA de las cosas que he dicho, lo que las ratifica aún más (como siempre).
Nada más que decir.
eTc_84 escribió:danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
¿ Con abogados gitanos y jueces gitanos ?
siddhartha escribió:Yo denigro a la persona que ha realizado la salvajada esa del asesinato, sea gitano o noruego. Pero no puedo compartir las generalizaciones vertidas en este hilo porque son muy injustas.
siddhartha escribió:Weedman escribió:, pobrecito, te has sentido ofendido?? Vaya, sabes qué me ofende a mí?? Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie. Y no me vengas con el cuento de que eso lo hace una minoría porque es mentira, lo hace una MAYORÍA, y muy amplia además.
Y a los que ven racismo en cualquier lado, que piensen si esto es racismo (que no lo es) o es decir las verdades como puños, aunque molesten.
Todo tu mensaje entero destila xenofobia por los cuatro costados. Además, estás directamente apuntando a esta persona que citas hablándole en plural e incluyéndole en fechorias de las cuales no tienes ni idea si él las comete o no:me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Y como ya he dicho antes, yo también me siento ofendido por este tipo de comentarios.
danoninop escribió:racistas.
que sepais que he denunciado este hilo racista y xenofogo a http://www.gitanos.org/
tienen un gabinete de abogados especializado en casos de racismo. se os va a caer el pelo. no es la primera vez que cierran un foro por comentarios racistas.
PreOoZ escribió:el_macocke escribió:los gitanos son una lacra social, ya veremos cuanto tarda el tipico progre a venir a contradecirme.
ya no es que solo les den casas gratis, es que les construyen urbanizaciones enteras para ellos solitos, la cantidad de dinero de gente honrada que se va en esos hijos de p
Pues yo no voy de progre ni nada así pero no creo que todos los gitanos sean una lacra social ni mucho menos. Lacra social es el tipo de gente que hace cosas como la que ha hecho el gitano este.
Y si tanta envidia tienes de las "urbanizaciones que les construyen" vete y cambiaselo por tu casa, yo almenos aquí, no veo esos privilegios que tú comentas.. o no se ve tanto, mejor dicho. Más bien están en sitios derruidos, cutres y de poco valor.
Score escribió:Pues, o das argumentos, o le das la razón (que es lo que estás haciendo con tus post)
danoninop escribió:racistas.
se os va a caer el pelo
GaldorAnárion escribió:http://www.diariodeburgos.es/noticia.cfm/Local/20081103/detenidos/dos/chicos/muerte/joven/agredido/llanas/5F646EF5-1A64-968D-59AF509F3F648B6B
siddhartha escribió:Score escribió:Pues, o das argumentos, o le das la razón (que es lo que estás haciendo con tus post)
No, simplemente no quiero entrar en debates estériles con alguien que ha generalizado sobre los gitanos. Me he limitado a reportar y santas pascuas. Ignorar los comentarios de un usuario x no le dan la razón.
Chomi escribió:El gitano que escriba aqui para defenderse, NO TIENE VERGÜENZA NINGUNA . Lo minimo, es pedir perdon en nombre de su raza y decir que no todos son asi.Y callar la boca. Pero en lugar de eso, se meten a la gresca. Que raro.
sombre escribió:Chomi escribió:El gitano que escriba aqui para defenderse, NO TIENE VERGÜENZA NINGUNA . Lo minimo, es pedir perdon en nombre de su raza y decir que no todos son asi.Y callar la boca. Pero en lugar de eso, se meten a la gresca. Que raro.
Qué gore, no? xDD
Pido perdón en nombre de todos los payos que han hecho cabronadas del estilo.
PainKiller escribió:Una cosa es mostrar su repulsa y otra tener que pedir perdón. Perdón lo pide el que tiene culpa de algo, así que no veo porque van a tener que pedir disculpas los que se comportan como cualquier otra persona.
Weedman escribió:siddhartha escribió:Score escribió:Pues, o das argumentos, o le das la razón (que es lo que estás haciendo con tus post)
No, simplemente no quiero entrar en debates estériles con alguien que ha generalizado sobre los gitanos. Me he limitado a reportar y santas pascuas. Ignorar los comentarios de un usuario x no le dan la razón.
Pues ya que reportas simplemente por el hecho de que no te gusta lo que lees, espero que me hagas el favor de decirme en qué punto exacto está ese racismo deñ que hablas en mi post pero eso sí, sabiéndolo diferenciar de la REALIDAD, una realidad fácilmente constatable si se abren los ojos y dejamos de pensar que vivimos en una utopía de integración.
Vamos, muéstrame ese racismo por el que has reportado y veremos entre todos si es racismo o es el pan de cada día en cualquier ciudad de España.
weedman escribió:Que más del 90 % de los de tu raza se dediquen a JODER a la gente que quiere vivir en paz y tranquilamente, me ofende que se os regalen pisos por la puta cara y que encima tengais la poca vergüenza de desvalijarlos para después exigir otro, y de que jodais la vida al resto de vecinos que desgraciadamente les ha tocado soportar a unos vecinos que ni han pagado un duro por la casa y que además carecen de todo tipo de civilización para vivir en una comunidad.
Si te ofende, ajo y agua, porque esta es la realidad, no estoy faltando a nadie.
soleambeati escribió:Los gitanos son los primeros en ser racistas, ¿eres capaz de argumentarme en contra, Siddharta?