Un PC de Gama Alta cuanto mejor es que una 360??

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guillian-seed escribió:
Absolute Terror escribió:Las consolas son mas comodas y mas baratas, los pcs son mas potentes y mas caros.

Todo depende de las preferencias de cada uno, yo particularmente prefiero las consolas, porque aunque los pcs sean graficamente mejores, cuando te pones a jugar al Skyrim de la 360 ni te das cuenta de las diferencias, este se sigue viendo muy bien con una tecnologia mucho mas obsoleta.



Precisamente en Skyrim es donde más he notado las diferencias, y sin ningún mod ni polladas. Y jugando con un equipo de 2009.


Si diferencias hay, pero a mi particularmente no me impresiona la diferencia. Se ve muy bien en consola y se ve mejor en PC, pero cuando estas jugando yo particularmente ni me acuerdo.

Yo a dia de hoy no veo un salto grafico trascendental entre las consolas actuales y el PC. Espero que ese salto grafico se de cuando saquen la nueva generacion de consolas y las desarrolladoras comiencen a aprovechar tanto las nuevas consolas como por ende, los pcs. De hecho los gamers de PC se quejan precisamente de que el aprovechamiento de los mismos se hace en base al aprovechamiento de las consolas, de ahi probablemente que no haya una diferencia abismal entre una plataforma y otra.

La Tech Demo de Samaritan si que me impresiona con respecto a lo que existe actualmente, pero el Battlefield 3 o el Crysis -siendo lo mas puntero graficamente que existe ahora mismo-, no me impresionan tanto con respecto a lo que hay en consolas (lease Uncharted 3 o GOW3).
Absolute Terror escribió:Yo a dia de hoy no veo un salto grafico trascendental entre las consolas actuales y el PC.



Vete a General Optica xDDD
Scatsy escribió:
Absolute Terror escribió:Yo a dia de hoy no veo un salto grafico trascendental entre las consolas actuales y el PC.



Vete a General Optica xDDD


Pues igual tendre que ir, pero a dia de hoy los graficos de PC no me parecen tan superiores, que se le va a hacer :p
Pues si comparamos los miles de efectos más que tiene battlefield respecto a gow y uncharted si que te hace falta ir a la óptica
Absolute Terror escribió:
red0n escribió:
Absolute Terror escribió:Las consolas son mas comodas y mas baratas, los pcs son mas potentes y mas caros.

Todo depende de las preferencias de cada uno, yo particularmente prefiero las consolas, porque aunque los pcs sean graficamente mejores, cuando te pones a jugar al Skyrim de la 360 ni te das cuenta de las diferencias, este se sigue viendo muy bien con una tecnologia mucho mas obsoleta.


que digas justamente skyrim... donde el juego cobra otra dimensión por el modding.... [carcajad]


El modding no se, pero yo al juego de la 360 lo disfruto una barbaridad aunque no tenga los mismos graficos ni el modding.

De hecho realmente los graficos de PC se ve claramente que son superiores, pero despues de haber visto cosas como Uncharted 3 o Gears Of War 3, a mi particularmente no me impresionan tanto ( y si, he visto videos del Battlefield 3 y el Crysis en ultra y con mods "fotorealistas").

Espero que con la proxima generacion de consolas se de el pistoletazo de salida para una mejora realmente trascendental en los graficos tanto en consolas como en PC. Tipo Samaritan o cerca de ello.


pues creo graficamente la cosa esta mal, porque se consumen muchos recursos (no solo la consola cuando pones el juego sino recursos humanos, de tiempo y de dinero que ahora mismo ya llegan justitos) pero si que puede haber una revolución en motor de fisicas, de posibilidades, de IA... y eso es muy importante.
sedgraven2 escribió:Pues si comparamos los miles de efectos más que tiene battlefield respecto a gow y uncharted si que te hace falta ir a la óptica


Pues todos esos efectos estaran muy bien, pero siguen sin parecerme graficamente un gran salto con respecto a las consolas.

Que si vosotros lo flipais cuando veis el Battlefied o el Crysis y pensais que los graficos de consolas son una mierda en comparacion, me parece muy bien, pero a mi a dia de hoy me parece que la diferencia esta muy lejos de ser abismal y que a la hora de jugar yo ni me entero.

Si la proxima generacion de consolas se va a ver como los juegos punteros actuales de PC, yo estare DECEPCIONADISIMO. Y me da que no sere el unico.
Pues ve haciéndote el cuerpo por que los gráficos de consolas son los de hace una generación de gráficas
sedgraven2 escribió:Pues ve haciéndote el cuerpo por que los gráficos de consolas son los de hace una generación de gráficas


Pues entonces creo que la proxima gen comprare las consolas cuando las regalen con los cereales XD
Y sin contar que en consolas no se pueden poner los chorrocientos filtros que en pc si
Estoy jugando al skyrim en PC y se nota sobre todo en los graficos y en el audio.

Aunque en PS3 hice la comparación y las texturas están en altas como en PC ^^
Como esta mejor ver que hablar...

Para esto en consolas queda un rato (y esto lo hacia la anterior generacion de graficas)
http://www.youtube.com/watch?v=LyB1mtKx ... re=related
Uncharted??? [carcajad]
http://www.youtube.com/watch?v=Z6jGQStE ... re=related
en consolas? no lo creo
http://www.youtube.com/watch?v=HcPq3ov469c
Pero eso son Tech Demos, no juegos. Cuando haya juegos en PC con esos graficos hablaremos, pero de momento lo mas bruto es Crysis y a mi personalmente no me sorprende tanto despues de haber visto los mejores juegos de la 360 y la PS3.
sedgraven2 escribió:Pues ve haciéndote el cuerpo por que los gráficos de consolas son los de hace una generación de gráficas

¿Y eso como lo sabes?
Fácil mira que "gráficas" usaron la actual generación no sólo eran núcleos ya existentes si no que encima con poca memoria
Un ordenador es muy superior en rendimiento y en capacidad de procesamiento a una consola ( las consolas evolucionan si, pero los ordenadores tambien lo hacen), sobre todo con hardware potente y correctamente adecuado a lo que se quiere sacar de el. Ahora bien, siendo utilizado para correr videojuegos pues no sabria decir, pero si que se que prefiero la consola para jugar, ya que aborrezco los sistemas operativos windows, y el rollazo que supone jugar desde el mismo.


Respetando a los que juegan desde el ordenador y diciendo esto bajo mi punto de vista, yo creo que cada cosa es para lo que es, por no hablar de lo practico que es jugar desde la consola, ademas de que la consola utiliza todo su potencial en el juego, y el ordenador no.
sedgraven2 escribió:Fácil mira que "gráficas" usaron la actual generación no sólo eran núcleos ya existentes si no que encima con poca memoria


Wikipedia no dice lo mismo:
Xenos es un procesador digital (GPU) producido por ATI, para la videoconsola Xbox 360. El procesador se diseño bajo el nombre clave "C1" es en muchos sentidos la precursora de la GPU R600, primera GPU de AMD/ATI con arquitectura de shading unificada en PC y utilizadas en las tarjetas gráficas para PCs de escritorio, aunque en cuestiones de rendimiento estuviera a la altura de la GPU R500 de la tarjeta X1950 XT. El Xenos está realizado en base de silicio y se compone de dos segmentos, uno contiene la GPU y el otro la memoria de tipo eDRAM (DRAM embebida).
The End escribió:
sedgraven2 escribió:Fácil mira que "gráficas" usaron la actual generación no sólo eran núcleos ya existentes si no que encima con poca memoria


Wikipedia no dice lo mismo:
Xenos es un procesador digital (GPU) producido por ATI, para la videoconsola Xbox 360. El procesador se diseño bajo el nombre clave "C1" es en muchos sentidos la precursora de la GPU R600, primera GPU de AMD/ATI con arquitectura de shading unificada en PC y utilizadas en las tarjetas gráficas para PCs de escritorio, aunque en cuestiones de rendimiento estuviera a la altura de la GPU R500 de la tarjeta X1950 XT. El Xenos está realizado en base de silicio y se compone de dos segmentos, uno contiene la GPU y el otro la memoria de tipo eDRAM (DRAM embebida).
sedgraven2 escribió:
The End escribió:
sedgraven2 escribió:Fácil mira que "gráficas" usaron la actual generación no sólo eran núcleos ya existentes si no que encima con poca memoria


Wikipedia no dice lo mismo:
Xenos es un procesador digital (GPU) producido por ATI, para la videoconsola Xbox 360. El procesador se diseño bajo el nombre clave "C1" es en muchos sentidos la precursora de la GPU R600, primera GPU de AMD/ATI con arquitectura de shading unificada en PC y utilizadas en las tarjetas gráficas para PCs de escritorio, aunque en cuestiones de rendimiento estuviera a la altura de la GPU R500 de la tarjeta X1950 XT. El Xenos está realizado en base de silicio y se compone de dos segmentos, uno contiene la GPU y el otro la memoria de tipo eDRAM (DRAM embebida).

No hace falta lo subrayes. Sigue sin poner lo que tu has dicho.
Como que no? Que memoria de vídeo tiene su homónima de pc?
No lo decia por la memoria, lo decia por esto:

Pues ve haciéndote el cuerpo por que los gráficos de consolas son los de hace una generación de gráficas
Guarda esté post para cuando salgan, a ver si la próxima generación va a usar unas gráficas tan potentes que se va a hacer realidad los gráficos fotórealistas holográficos, ninguna compañía en su sano juicio va a montar la gráfica actual de pc más puntera, más que nada por que encarecería el precio de fabricación bastante
Las consolas de la próxima gen pueden ser pepinos punteros o pueden ser tecnologia obsoleta, pero lo que no se puede hacer es afirmar que serán una cosa u otra cuando todavia no se sabe.
sedgraven2 escribió:Guarda esté post para cuando salgan, a ver si la próxima generación va a usar unas gráficas tan potentes que se va a hacer realidad los gráficos fotórealistas holográficos, ninguna compañía en su sano juicio va a montar la gráfica actual de pc más puntera, más que nada por que encarecería el precio de fabricación bastante


La eleccion de la GPU tendra qeu ver mas que ver con el consumo, disipacion del calor y demas que del coste de ésta. Y por otro lado no tiene porque acarrear un coste bestial en este sentido, la diferencia de precio entre modelos de GPU no sera muy alto. ¿Rendimiento? Yo en ese sentido no me preocuparia en exceso, ahi tendran mas ganancia respecto a la anterior generacion que por ejemplo en la CPU.

Por otro lado no descartes nada en ningun sentido respecto a especificaciones, no te refieres a unas consolas que van a salir el proximo mes precisamente sino a mediados del proximo año como muy pronto asi que una tecnologia puntera de ahora sera de lo mas normal dentro de un año y medio o dos años.
Respondiendo directamente al topic: mucha. Muchísima.

Para los que no ven "tanta diferencia". En fotos estáticas puedes ver una diferencia, pero donde se ve de verdad es funcionando en resoluciones altas a tasas de frames aceptables. Yo tengo un pc de hace mas de dos aoñs (clic en la firma) y puedo jugar a skyrim con todo a tope, con mods, a 60 fps bastante estables y 1080p. Y vysnc. Básicamente lo que nunca hay en consolas, estas 3 cosas. A veces una de ellas, pero las 3 no.

Si, sacarás una screenshoot decente de un juego en consola, y alguno dirá "no veo tanta diferencia". Ahora en movimiento en la tele es como la noche y el día. Cualquier juego multiplataforma deja en bragacas a sus versiones consoleras, es lo que hay, es la recta final de vida de esta generación.

GTA IV con mod ENB, que me parece de lo mas tocho a la hora de mover en pc:

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Con las imagenes del mod de Gta se me han caido literalmente los huevos al sulo :O :O :O :O


Brutal!!
oscx7 escribió:Respetando a los que juegan desde el ordenador y diciendo esto bajo mi punto de vista, yo creo que cada cosa es para lo que es, por no hablar de lo practico que es jugar desde la consola, ademas de que la consola utiliza todo su potencial en el juego, y el ordenador no.


No solo respetamos a quien juega en un PC, los envidiamos profundamente por tener tanta pasta y tanto tiempo para despilfarrar!! :p

Desde un punto de vista económico/practico, una consola es insuperable. La pregunta de The End es genial porque lo resume perfectamente. La cuestión de fondo aquí es quien financia a quien.

En el PC, tu pones la pasta para que tu PC pueda rular decentemente el Crysis. En las consolas, la desarolladora pone la pasta para hacer que Crysis funcione en tu consola. :P

Que los desarrolladores me transfieran los costos de su ineficiencia a mi bolsillo y yo tenga que cambiar el ordenador cuándo a ellos les sale de las pelotas me parece inaceptable. Si su software es ineficiente que lo depuren! [agggtt]
Voy a decir las dos ventajas que tiene el pc frente a la consola,y eso que yo juego casi todo en mi X360,las ventajas son simples:Retrocompatibilidad ilimitada y juegos a un precio irrisorio.

Podemos hablar de mucha mas potencia(a coste de mas dinero en hardware) y gracias a esa potencia conseguimos 103421341234 efectos adicionales,tambien podemos hablar de mods,pero normalmente si un juego es bueno,no son necesario mods.Lo que hace que un pc pepino salga rentable vs consolas,es esa retrocompatibilidad y el coste de los videojuegos.

Por otro lado,las consolas tienen la ventaja de la sencillez,no vas a tener problemas de que un juego este adapatado a un tipo de graficas,y en las de otra marca de problemas de texturas y tengas que buscar un parche,o directamente problemas del SO que si bien no son por culpa del videojuego derivan en problemas hacia este,vamos,en las consolas todo va a ir fino.

Y tambien hay que tener en cuenta el tamaño de la consola,factor tambien importante,no es lo mismo tener una consola en un salon que un pc(mas cuando los pc cada vez tieneden a ser mas grandes,con graficas mas grandes,mejores disipadores y muchos ventiladores en la torre),esto es lo que hace muy importante a la consola,yo en mi casa no tengo problema de mover la consola a mi habitacion o al salon,y incluso en algunos casos,me la llevo al piso de un colega a hechar una vicios,eso con un pc es mas complicado.

Por eso mucha gente dice que prefieren jugar a la consola en una tele y tirados en el sofa,todos sabemos que con el pc tambien lo puedes hacer,pero la mayoria de gente tiene el pc para otras cosas y lo tiene en un escritorio,no en el salon(donde es mucho mas sencillo meter una consola).

Otro punto importante es el multijugador casero,que por catalogo lo llevan mejor las consolas(halo o gears of war por ejemplo).

Vamos que aunque de forma subjetiva el pc gane a la consola,luego si miramos otros puntos a parte de la "potencia" y el precio,vemos por que las consolas gustan tanto y por ultimo dire,que lo mas importante son los tipos de juego que te gustan,si solo juegas estrategia esta claro que plataforma vas a utilizar,y lo mismo digo si eres un fan de los juegos de lucha.

Yo personalmente,disfruto mucho con mi X360,y por otro lado,tengo un pc de gama baja,pero que movera sin problemas los juegos que espero,SCII:HoS y Diablo III.

Enga un saludo.
Moraydron escribió:Y tambien hay que tener en cuenta el tamaño de la consola,factor tambien importante,no es lo mismo tener una consola en un salon que un pc(mas cuando los pc cada vez tieneden a ser mas grandes,con graficas mas grandes,mejores disipadores y muchos ventiladores en la torre),esto es lo que hace muy importante a la consola,yo en mi casa no tengo problema de mover la consola a mi habitacion o al salon,y incluso en algunos casos,me la llevo al piso de un colega a hechar una vicios,eso con un pc es mas complicado.


Solución: Portátil + cable HDMI para conectarlo a un televisor grande. Con esto tienes un PC en la mayoría de los casos más potente que una consola actual e igual de fácil de transportar. De hecho si no eres muy exquisito puedes prescindir del cable HDMI y jugar directamente en la pantalla del portátil.
israel escribió:Desde un punto de vista económico/practico, una consola es insuperable.


Estas cosas son las que delatan si una persona compra juegos originales o solo verbatim. Con solo mirar le precio que tienen los juegos de PC frente a los de consola no se pueden decir esas tonterias.
Ni me lo planteo, cada vez que enciendo mi X360 con Skyrim, Mass Effect 2 o Gear 3 se me cae el culo. Por no mencionar lo atractivo de exclusividades tipo Dragon Balls, Narutos...
israel escribió:
oscx7 escribió:Respetando a los que juegan desde el ordenador y diciendo esto bajo mi punto de vista, yo creo que cada cosa es para lo que es, por no hablar de lo practico que es jugar desde la consola, ademas de que la consola utiliza todo su potencial en el juego, y el ordenador no.


No solo respetamos a quien juega en un PC, los envidiamos profundamente por tener tanta pasta y tanto tiempo para despilfarrar!! :p

Desde un punto de vista económico/practico, una consola es insuperable. La pregunta de The End es genial porque lo resume perfectamente. La cuestión de fondo aquí es quien financia a quien.

En el PC, tu pones la pasta para que tu PC pueda rular decentemente el Crysis. En las consolas, la desarolladora pone la pasta para hacer que Crysis funcione en tu consola. :P

Que los desarrolladores me transfieran los costos de su ineficiencia a mi bolsillo y yo tenga que cambiar el ordenador cuándo a ellos les sale de las pelotas me parece inaceptable. Si su software es ineficiente que lo depuren! [agggtt]


Yo hablo por mi, no por nadie mas, pero si echo cuentas de lo que he gastado en consolas y en PC sale ganando el PC (contando la compra del PC, que es una compra no solo para juegos, de hecho es una de mis herramientas de trabajo). Y eso que soy cliente de honor en zavvi, amazon.uk, play.com y cuando se podía, play-asia.

No obstante sigo diciendo desde hace muchos años que el desembolso inicial es mayor, y que la sensación de "me compro una gráfica pepina y ya hay juegos que no puedo jugar a tope" es una jodienda. Como siempre digo, esto es un proceso cíclico: cuando sale una nueva generación de consolas normalmente asusta que una maquinita de ese precio (400 euros en el caso de xbox) mueva los juegos así, y conforme se acerca el relevo cada vez hace falta menos PC para darles un repaso. Ahora mismo cualquier PC montado baratuno les da palos por todos lados. Es normal.

Y el mundo del videojuego de PC es, tanto en retail como en descargable, mucho mas barato. Y no hablo de piratería. Simplemente coged cualquier novedad multiplataforma y daros cuenta que de salida un juego retail está normalmente 20 putos euros mas barato.
sabran escribió:
israel escribió:Desde un punto de vista económico/practico, una consola es insuperable.


Estas cosas son las que delatan si una persona compra juegos originales o solo verbatim. Con solo mirar le precio que tienen los juegos de PC frente a los de consola no se pueden decir esas tonterias.

No creo que haya dicho ninguna tonteria. Una consola te sale cara si te pillas todos los juegos de lanzamiento a 60-70€, pero si tiras de importación, ofertas y segunda mano es la plataforma de juegos mas economica.

¿Que a dia de hoy también necesitas un PC para internet? Por supuesto, pero para eso te montas un PC de gama baja y te dura un porrón de años. Mi vecino mismamente sigue usando un equipo de 2003 que yo le monté para internet y ofimatica. Otra historia es que uno necesite un PC potente para el trabajo que hace, entonces la cosa cambia.

Que conste que yo juego bastante con el PC, y es una plataforma para juegos que me encanta ya que me ofrece muchas cosas que no tengo en consola, pero creo que a nivel ecónomico sale mas a cuenta una consola.



Papitxulo escribió:
Moraydron escribió:Y tambien hay que tener en cuenta el tamaño de la consola,factor tambien importante,no es lo mismo tener una consola en un salon que un pc(mas cuando los pc cada vez tieneden a ser mas grandes,con graficas mas grandes,mejores disipadores y muchos ventiladores en la torre),esto es lo que hace muy importante a la consola,yo en mi casa no tengo problema de mover la consola a mi habitacion o al salon,y incluso en algunos casos,me la llevo al piso de un colega a hechar una vicios,eso con un pc es mas complicado.


Solución: Portátil + cable HDMI para conectarlo a un televisor grande. Con esto tienes un PC en la mayoría de los casos más potente que una consola actual e igual de fácil de transportar. De hecho si no eres muy exquisito puedes prescindir del cable HDMI y jugar directamente en la pantalla del portátil.

Para eso mejor móntate un HTPC potentillo, te saldrá mucho mas economico que un portátil gamer. De hecho, un portátil para juegos yo solo lo recomendaria en casos muy puntuales (por ejemplo si tienes que pasar varios meses en el extranjero).
Guybrush escribió:Respondiendo directamente al topic: mucha. Muchísima.

Para los que no ven "tanta diferencia". En fotos estáticas puedes ver una diferencia, pero donde se ve de verdad es funcionando en resoluciones altas a tasas de frames aceptables. Yo tengo un pc de hace mas de dos aoñs (clic en la firma) y puedo jugar a skyrim con todo a tope, con mods, a 60 fps bastante estables y 1080p. Y vysnc. Básicamente lo que nunca hay en consolas, estas 3 cosas. A veces una de ellas, pero las 3 no.

Si, sacarás una screenshoot decente de un juego en consola, y alguno dirá "no veo tanta diferencia". Ahora en movimiento en la tele es como la noche y el día. Cualquier juego multiplataforma deja en bragacas a sus versiones consoleras, es lo que hay, es la recta final de vida de esta generación.

GTA IV con mod ENB, que me parece de lo mas tocho a la hora de mover en pc:

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Que flipada. ¿Donde se puede conseguir ese mod?
The End escribió:No creo que haya dicho ninguna tonteria. Una consola te sale cara si te pillas todos los juegos de lanzamiento a 60-70€, pero si tiras de importación, ofertas y segunda mano es la plataforma de juegos mas economica.


Mira los precios de los juegos de PC en importacion y segunda mano y valen la mitad que en consola. Te suena Steam por ejemplo, juegos a 5€ que son autenticas joyas, rebajas en lanzamientos increibles. Ademas de juegos totalmente gratuitos con un terminado excelente como el world of tanks.

En hardware el PC puede ser mas caro, no tanto como alguno dicen ni de cerca, pero en software ninguna consola se le acerca.
sabran escribió:
The End escribió:No creo que haya dicho ninguna tonteria. Una consola te sale cara si te pillas todos los juegos de lanzamiento a 60-70€, pero si tiras de importación, ofertas y segunda mano es la plataforma de juegos mas economica.


Mira los precios de los juegos de PC en importacion y segunda mano y valen la mitad que en consola. Te suena Steam por ejemplo, juegos a 5€ que son autenticas joyas, rebajas en lanzamientos increibles. Ademas de juegos totalmente gratuitos con un terminado excelente como el world of tanks.

En hardware el PC puede ser mas caro, no tanto como alguno dicen ni de cerca, pero en software ninguna consola se le acerca.

Si nadie discute que los juegos de PC sean mas baratos, pero dependiendo de que juegos compres y a que precio no creo que te salga a cuenta pagar el hardware de un PC para juegos ni sus posteriores actualizaciones. Obviamente, esto ya dependerá de cada uno, si eres de los que se pillan un porrón de juegos al año en ofertas de Steam está claro que gastarás muchisimo menos que si los compraras en consola. Si eres selectivo con tus compras y pillas solo aquellos juegos que verdaderamente vas a darles caña y a buen precio dificilmente no te saldrá a cuenta apostar por una consola.

Todo esto también en caso de que te pilles la consola en sus primeros años de "vida" y asi tengas hardware para rato. Yo a estas alturas por ejemplo creo que me pillaria antes un PC que una consola.
KojiroSasaki está baneado por "Troll vándalo"
israel escribió:
The End escribió:¿a que calidad moverias el Crysis con un PC de 300-400€ de 2005?


Me parece la pregunta mas inteligente que he leído en años. Destruye cualquier argumento.

Ser PCero implica perder pasta y tiempo. Es un hecho y tu pregunta lo deja claro. No es discutible.


Lo que es un hecho y no es discutible es que de pequeño te caíste de la cuna a una altura considerable.
israel escribió:
The End escribió:¿a que calidad moverias el Crysis con un PC de 300-400€ de 2005?


Me parece la pregunta mas inteligente que he leído en años. Destruye cualquier argumento.

Ser PCero implica perder pasta y tiempo. Es un hecho y tu pregunta lo deja claro. No es discutible.

Los desarrolladores son quienes deben adaptar los juegos a la plataforma!! Ir adaptando la plataforma a los juegos (pagando el hw de tu bolsillo) es una locura total que solo a los PCeros les puede parecer lógica. :o

La ostia, y se queda tan pancho el tío xDDDDDDDDDDDDDDD
Me parece la pregunta mas inteligente que he leído en años. Destruye cualquier argumento.

Ser PCero implica perder pasta y tiempo. Es un hecho y tu pregunta lo deja claro. No es discutible.

Los desarrolladores son quienes deben adaptar los juegos a la plataforma!! Ir adaptando la plataforma a los juegos (pagando el hw de tu bolsillo) es una locura total que solo a los PCeros les puede parecer lógica.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Madre mia...
Un forero dice que he escrito algo inteligente y va la gente y se lo toma a risa ¿Deberia empezar a deprimirme? xD
The End escribió:Un forero dice que he escrito algo inteligente y va la gente y se lo toma a risa ¿Deberia empezar a deprimirme? xD


No te deprimas hombre. Que en parte llevas razon. Yo a tu pregunta te hago otra. Cuantas 360 y PS3 de 2005-2006 pueden mover hoy en dia crysis 2? Yo diria que la cifra tiende a casi 0 por que estan todas chuscarradas, por lo menos mi primera 360 lo esta y las de mis amigos.
No, si en eso te doy toda la razón; esta generación al inicio fue una chapuza total, de las 360 xenon y PS3 de 60GB hay pocas que no hayan fallecido, especialmente las Xbox.
Por lo menos MS tuvo la decencia de ofrecer 3 años de garantia, pero de Sony en este aspecto mejor ni hablemos.
las consolas para mi no son superiores por tener mas potencia y manejar mejores graficos, si no por su CATALOGO. Esto es que la ps2 es SUPERIOR a ps3 o mira tu por donde xbox360 para mi es superior a ps3...o ds...o gba incluso!!! :D
Uno ofrece eso porque su error está a años luz del que puede tener la otra compañía (de hecho no sé si en algún país hasta se les ha intentado demandar por la incompetencia de este asunto). Ni punto de comparación para mi xD
zeus1000 escribió:las consolas para mi no son superiores por tener mas potencia y manejar mejores graficos, si no por su CATALOGO. Esto es que la ps2 es SUPERIOR a ps3 o mira tu por donde xbox360 para mi es superior a ps3...o ds...o gba incluso!!! :D


hombre, el catálogo de pc no se queda precisamente cojo, la csntidad de juegos y juegazos que tiene y ha tenido a lo largo del tiempo...
tawky escribió:
Guybrush escribió:Respondiendo directamente al topic: mucha. Muchísima.

Para los que no ven "tanta diferencia". En fotos estáticas puedes ver una diferencia, pero donde se ve de verdad es funcionando en resoluciones altas a tasas de frames aceptables. Yo tengo un pc de hace mas de dos aoñs (clic en la firma) y puedo jugar a skyrim con todo a tope, con mods, a 60 fps bastante estables y 1080p. Y vysnc. Básicamente lo que nunca hay en consolas, estas 3 cosas. A veces una de ellas, pero las 3 no.

Si, sacarás una screenshoot decente de un juego en consola, y alguno dirá "no veo tanta diferencia". Ahora en movimiento en la tele es como la noche y el día. Cualquier juego multiplataforma deja en bragacas a sus versiones consoleras, es lo que hay, es la recta final de vida de esta generación.

GTA IV con mod ENB, que me parece de lo mas tocho a la hora de mover en pc:

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Que flipada. ¿Donde se puede conseguir ese mod?


http://enbdev.com/download_en.htm

Aquí. Un saludo!
Viendo que estáis discutiendo de lo mismo, me he tomado la libertad de traer de otro hilo un comentario sobre el tema:

Tarabas escribió:
erjoseka escribió:Todo eso que decis esta muy bien pero a que juego actual se puede jugar con un pc con 7 años con la videoconsola pagas una vez por el hadware y el resto de gasto son en los juegos pero en pc te gastas un dinero curioso para jugar a los juegos en una calidad alta pero a los 2 o 3 años tu pc ya es antiguo y toca renovarlo (minimo la grafica) algo que con la situacion actual no le hace mucha gracia a la gente.... no olvidemos que una buena targeta grafica es un componente de un pc y el precio de las buenas (que tenga una vida util mas larga vale mas que una videoconsola) por no contar que los pcs (gamers) valen un paston y que hariamos con los que juegan a los juegos en sus portatiles...se quedarian sin poderlos jugar por que no tienen el mismo rendimiento por el mismo precio y la mayoría no se puede actualizar el hadware


Mira como ejemplo yo me compre un equipo a mediados del año 2007 (hace ya casi 5 años), que me costó 1400 €, la PS3 en aquel entonces me costó 600 €, estaba casi recién salida del horno. Mi viejo equipo tenia estas características:

GPU: Nvidia 8800 GTX 768 MB. (520 €)
CPU: Intel Quadcore Q6600 2.4 Ghz. (280 €)
RAM: DDR 2 800 Mhz 4 GB. (180 €)
HD: SATA 2 750 GB. (120 €)

El resto de la pasta hasta llegar a los 1400 € esta en los diversos componentes que faltan, simplemente pongo los más caros e importantes. Me da pereza desglosarlo todo y ya vale para hacerse un idea aproximada.

El primer juego que instale en ese equipo fue The Elder Scrolls IV: Oblivion y recuerdo que lo podía jugar con todo al máximo, algo que era imposible hacerlo en la Xbox 360. Es más recuerdo un colega que lo jugaba en la Xbox 360 y se quedaba flipado de la diferencia grafica tan abismal que había entre la versión de PC y consola. Algo que yo mismo pude comprobar también. Pero es más actualmente este viejo equipo lo esta utilizando mi novia para jugar. Hace poco instale en ese equipo The Elder Scrolls V: Skyrim y Battlefield 3. Puedo certificar que pese a que el equipo tenga ya 5 años es capaz de mover esos juegos con mejor calidad grafica que la versión de consola, y eso pese a que los juegos suelen estar siempre más optimizados en consola.

La calidad grafica con la que puedes jugar a Battlefield 3 en consola es la equivalente a calidad grafica baja (no dicho por mí, sino por los desarrolladores del juego), mientras que en mi viejo equipo lo puedo mover en calidad media. El Skyrim por ejemplo va fluido por encima de 30 FPS con calidad media y algunos parámetros en alto y con FXAA (por no decir que hasta me permitía efectos DirectX 10 en el agua, ya que la 8800 GTX ya soporta DirectX 10). Es decir un nivel de calidad grafica superior a las consolas es capaz de hacerlo un PC de hace 5 años de 1400 €. Un PC que era de gama alta pero tampoco nada exagerado. Lo que no puedes pretender es jugar en calidad ultra a juegos del 2011 con un equipo del 2007. Pero lo que si puedes es jugar con mejor calidad grafica que en las consolas, ya que para eso no hace falta cambiar de equipo cada 2 años, basta con comprarse un equipo nuevo cada nueva generación de consolas. Eso si que sea un equipo en condiciones.

Ahora tu me puedes argumentar, si tío, pero es que tu te gastaste 1400 € en ese equipo y a mí la Xbox 360 me costó 500 € o la PS3 600 € según sea el caso.

Que te puedo responder a eso, algo muy sencillo, cuanto cuestan los juegos de consola respecto a los juegos de PC. Pues aproximadamente una media de 20 € más. Te puedo poner como ejemplo cuando un juego en consola cuesta la friolera de 68-69 € en PC te cuesta 48-49 €, cuando un juego de consola te cuesta 58-59 € en PC te cuesta 38-39 €. Puedes comparar los precios con Steam, en la página de Game o si los compras en el extranjero Amazon UK. Lo mires por donde lo mires son más caros los juegos de consola, una media de 20 € y me quedo corto en muchos casos si lo comparo con los precios de Steam.

Ahora pongamos que de media un jugador se compra 8 juegos al año. Creo que es una cifra razonable, no creo que sea demasiado freaky por mi parte. Multiplicamos 8 juegos por 5 años que tiene mi viejo PC y la PS3 en Europa. Entonces son 8 x 5 = 40 juegos. Lo multiplicamos ahora por 20 € de media más caro cada juego, y nos sale 20 x 40 = 800 € más de gasto en juegos. Recordemos cuanto costo mi equipo en comparación con la PS3. Equipo de gama alta (mediados del 2007) 1400 €. PS3 (mediados de 2007) 600 € y Xbox 360 450-500 € (por ahí andaba el precio de la Xbox 360). Resto los 600 € que costaba la PS3 a los 1400 € que costo el PC y este me salió 800 € más caro, pero sorprendemente comprando una media de 8 juegos al año durante 5 años, termine amortizando esos 800 €.

Lógicamente si compras más de 8 juegos al año tu ahorro será mucho mayor y si compras menos pues te saldrá más barata la opción de la consola, aunque como se puede ver la diferencia es prácticamente mínima y si te pillas algún periférico para la consola como Kinect te sale incluso esta más cara que el PC. Encima las ventajas que tiene un PC frente a una consola son todas, ya que no solo te sirve para jugar. Por no hablar de la precisión y manejo que permite el teclado y ratón respecto a un mando, es que vamos no tiene color jugar a un FPS, RPG o MMO en una consola o en el PC. Si entro además en el tema de los mods, opciones de configuración, ya ni te cuento.

La única ventaja que tiene la consola es que en general es más sencillo instalar y ponerse a jugar a un juego, sobretodo si eres alguien pon poca experiencia informática. Aunque actualmente con plataformas como Steam se esta consiguiendo que jugar en el PC sea cada vez más fácil. Por otro lado las consolas están perdiendo su sencillez inicial y se están volviendo un PC puro y duro. Es más en la próxima generación yo creo que este tema de la comodidad a la hora de jugar va a ser exactamente igual. Xbox 720 hasta vendrá con Windows 8 como sistema. Hay mucho jugador de consola que le tiene miedo al teclado y al ratón (aconsejo a esta gente que pruebe unos días a jugar con teclado y ratón, no volveréis al mando). No obstante también existen los mandos para el PC. Hay gente que se queja del tamaño de la pantalla del PC y prefieren jugar en la pantalla grande del salón, pues pillas la torre y la conectas a la pantalla del salón es así de simple.

Por cierto que un colega que estaba como loco por poner su Xbox 360 con el Skyrim en la pantalla del salón de mi casa que es bastante grande una (Sony Bravia de 52 pulgadas). El pobre pensaba que se vería de putisima madre al ser tan grande la pantalla. Bueno al poner el juego parecía eso la PSOne totalmente emborronado por la baja resolución de las texturas del juego, algo lamentable estando como estamos en el año 2012.

No hay excusa, ni precio, ni problemas con el teclado y el ratón, ni pantalla del salón, es puro caciquismo hoy en día el que pretende decir que la consola tiene alguna ventaja respecto al PC como plataforma de juegos. Es más tiene más desventajas que ventajas, lo que pasa que por intereses económicos se esta favoreciendo a las consolas y eso crea problemas de optimización en los juegos, además de retrasar el avance técnico de los mismos.

Que conste que no tengo nada en contra de las consolas lo que pasa que me veo en la obligación de defender el PC como plataforma de juegos, porque hoy en día esta siendo atacado y denostado por muchas personas. Es más tuve la NES, Mega Drive-Mega CD-32X, Game Gear, Game Boy, PSOne, Sega Saturn, PS2, PSP y PS3. En mi experiencia después de haber tenido todas estas consolas y además haber jugado a otras muchas más, incluso a la Atari 2600. Debo decir que no hay nada como jugar en un PC. También llevo desde los tiempos del 286 jugando a juegos en PC, aunque haciéndolo más intensamente desde el año 1998 que fue cuando me monte mi primer PC (Pentium II), para poder jugar en red al Quake 2.

En resumen creo que tengo bastante experiencia como para comparar con objetividad ambas plataformas. Fijaos hasta que punto de despropósito llega el marketing, que desde un punto de vista técnico una consola no es más que un PC de gama media que te venden cada 5-6 años. Para mi las consolas ya deberían formar parte del pasado, pero ahí están, al igual que los coches de gasolina, la pela es la pela.

Es como Apple que te vende un móvil (iPhone) con la carcasa de una manzana y la gente se da de ostias para conseguir uno, puro marketing. Les cuesta fabricarlo en China 40 $ y te lo venden por 400 $.

Esto se parodiaba elocuentemente en un capitulo de Los Simpsons cuando Bart habla con la voz de Steve Jobs. El cual por cierto, por mucho que lo idolatre la gente nunca invento nada, al igual que Bill Gates que tampoco invento nada. Solo eran buenos aprovechando oportunidades y con el marketing (unos tiburones). Lamentablemente encima la gente idolatra a personajes como estos, te timo, te saco los cuartos y encima me doras la fresa princesa.

Si por algo se caracterizo siempre Steve Jobs es por ser un elitista con sus productos. Tecnología para unos pocos pijos o bien para gente ingenua que cree tener un producto de calidad y puntero tecnológicamente, y no esta más que ahorrando para pagar un dineral por la marca de un producto ya que internamente son los mismos componentes de la misma cadena de montaje China que cualquier otro dispositivo de características similares. Esto es como cuando la gente en el colegio ahorraba para comprarse unas Nike Air Jordan. [carcajad]

Recomiendo la película de Piratas de Sillicon Valley. Que trata precisamente sobre que hicieron y quienes son Bill Gates y Steve Jobs.

Link al video de Los Simpsons y Steve Jobs: http://www.youtube.com/watch?v=eV0RK6zp ... re=related

PD: Perdonar por el tocho tan grande, al final me quedo incluso un pelin desvirtuado. [poraki]


Personalmente no sé que opinión tendréis vosotros, pero cuando lo leí pensé que podía tener razón parte de lo que dice Tarabas de los Pcs frente a las consolas.
Discrepo en el punto de los juegos,y es que ese dato se manipula como quiere,yo no me compro 8 juegos al precio de salida al año,y esa diferencia de 20 euros no suele mantenerse cuando los juegos empiezan a bajar de precio.

Y otra cosa,que el usuario que ha escrito ese post parece querer tener la verdad absoluta,y hay una cosa en que no cae,no puedo jugar a halo reach en un pc,o al gears of war 3,si a mi me gustan esos juegos que hago?Me tengo que comprar el Pc por que es mejor?Si me gustan los juegos de lucha y aborrezco los de estrategia,tengo que comprarme el pc por ser mejor?No,una plataforma de juegos en esencia,se elige por sus juegos,ese es el punto mas importante.

Tambien comenta lo de llevar el pc al salon,y si no puedes?Un usuario a comentado de montarte un HTCP?Agradeceria que se me explicase bien ese termino,es algo interesante a tener en cuenta.Ah y tambien,el teclado y el raton no son buenos amigos del sofa,el pad si que lo es,si me decis que puedo jugar al pc tambien con pad,vale bien,tanto una consola como un pc me permiten jugar en el salon,y con pad,entonces lo que me hara elegir la plataforma sera la potencia(si es que la diferencia me importa) y el catalogo.

Hay mas factores de los que parece a la hora de valorar entre un pc o una consola,logicamente aqui cada uno barre para casa,y intenta demostrar que su eleccion es la mejor.

Enga un saludo.
Y otra cosa,que el usuario que ha escrito ese post parece querer tener la verdad absoluta,y hay una cosa en que no cae,no puedo jugar a halo reach en un pc,o al gears of war 3,si a mi me gustan esos juegos que hago?Me tengo que comprar el Pc por que es mejor?Si me gustan los juegos de lucha y aborrezco los de estrategia,tengo que comprarme el pc por ser mejor?No,una plataforma de juegos en esencia,se elige por sus juegos,ese es el punto mas importante.


Me parece que no has terminado de entender el mensaje.

Por cierto, sacas a colación el tema de que si quieres jugar Gears Of Wars o Halo no puedes por que no estan en pc, pues no macho, si quieres jugarlos toca comprar la Xbox 360, al igual que si quieres jugar mario toca comprarse la Wii o si quieres jugar metal gear o uncharted toca comprarse la ps3.

Cada plataforma tienes sus juegos y hay sagas que no podras encontrar en una plataforma determinada o viceversa, pero el catalogo del pc en comparación es enorme muy por encima de lo que hay en consola.

Saquemos cuentas:

-El 85/90% de los multi salen en pc

-La durabilidad de los juegos la puedes aumentar en un 200% gracias a los mods.

-La emulación, donde tienes disponible un catalogo de mas de 20 años de historia entre consolas de sobremesa, portatiles y arcades, pudiendo emular incluso nintendo WII con resolución a 1080p

-Retrocompatibilidad pudiendo jugar practicamente cualquier juego de pc por muy antiguo que sea

-Online en muchos casos gratis y de calidad, pudiendo jugar por la red juegos que no han sido concebidos para ello, como arcades y juegos de consola.

-Projectos indies, Doujins y fans games que son exclusivos del pc (ahí tienes esa joya llamada Street of rage remake)

-Juegos de estrategias, morpgs y sagas de rol que son exclusivas de pc

La gente critica al pc como plataforma por ignorancia y prejuicios... pero bueno, ellos son los que se lo pierden :p , como siempre, recomiendo tener las 2 plataformas para sacarle el maximo provecho al mundillo. tanto las consolas como el pc tienes cosas buenas y cerrarse a una sola plataforma es dar palos de ciego.

Yo con Mi pc y mi ps3 estoy mas que contento, en consola me pillo solo los exclusivos y todo lo demas en pc, y lo crean o no, con ese sistema de compras me ahorro una pasta importante.
Moraydron escribió:Discrepo en el punto de los juegos,y es que ese dato se manipula como quiere,yo no me compro 8 juegos al precio de salida al año,y esa diferencia de 20 euros no suele mantenerse cuando los juegos empiezan a bajar de precio.

Y otra cosa,que el usuario que ha escrito ese post parece querer tener la verdad absoluta,y hay una cosa en que no cae,no puedo jugar a halo reach en un pc,o al gears of war 3,si a mi me gustan esos juegos que hago?Me tengo que comprar el Pc por que es mejor?Si me gustan los juegos de lucha y aborrezco los de estrategia,tengo que comprarme el pc por ser mejor?No,una plataforma de juegos en esencia,se elige por sus juegos,ese es el punto mas importante.

Tambien comenta lo de llevar el pc al salon,y si no puedes?Un usuario a comentado de montarte un HTCP?Agradeceria que se me explicase bien ese termino,es algo interesante a tener en cuenta.Ah y tambien,el teclado y el raton no son buenos amigos del sofa,el pad si que lo es,si me decis que puedo jugar al pc tambien con pad,vale bien,tanto una consola como un pc me permiten jugar en el salon,y con pad,entonces lo que me hara elegir la plataforma sera la potencia(si es que la diferencia me importa) y el catalogo.

Hay mas factores de los que parece a la hora de valorar entre un pc o una consola,logicamente aqui cada uno barre para casa,y intenta demostrar que su eleccion es la mejor.

Enga un saludo.


Aqui nadie tiene la verdad absoluta pero se trata de argumentar y tu creo que has tachado muchos puntos como falsos cuando no son asi.

20€ de direncia quiza sea exagerado el algunos caso, normalmente son 15€, pero por ejemplo el mass effect 3 de salida en PC vale 10 libras menos, que seria sobre 12€. Ademas que las versiones de PC bajan antes de precio y si miramos en steam ya ni hablamos.

Si tenog un pc no puedo jugar al gears of war 3, por eso tengo una 360. Si no tienes un PC no puedes jugar al word of tanks, ese argumento es papel mojado.

Es que el sofa no es muya migo del treclado y raton, eso si, pero el ordenador tiene puertos usb, conecrtas un mando de 360 con cable y tachan puedes jugar con mando. Ademas que en la mayoria de juegos no configuras nada y te salen los tutoriales con los botones de 360, te lo dice alguien que se ha pasado Batman AA, resident evil 5 y devil may cry 4 en el pc.

Ahora dire lo que es no amigo del mando, el jugar a juegos de estrategia, command and conque, supreme commander, o lo que es peor juegos de rol, dragon age, con un mando. Cuando vi el dragon age jugando en 360 solo puedo decir que para eso mejor no jugarlo.

Yo por eso tengo PC, 360 y Wii. La mayoria de juegos en consola pero si es rol, estrategia o FPS al PC que sale mas barato y mejor.

Por cierto el PC de 1400€ que pone de ejemplo, yo me compre nueva una grafica levemente mas potente que la 8800GT justo hace 2 años, regalo de reyes, por la friolera de 88€. Asi que puedo jugar al battlefield con graficos a la mitad a 1680*1050 por 88€, acojonante.
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