pitering escribió:http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/24/jose_mujica_desmond_tutu_entre_las_personalidades_internacionales_que_piden_liberacion_otegi_30341_1012.html
Esto no es nada nuevo..
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
david6666 escribió:Estas personalidades espero que se manifiesten en favor de soltar a los cientos de presos sin un juicio justo que hay en Guantanamo.
Hace ya cinco años el movimiento independentista vasco abrió un profundo debate sin precedentes que concluyó con una apuesta inequívoca por vías exclusivamente pacíficas y democráticas, renunciando a la violencia en su reclamación del respeto a la autodeterminación del País Vasco, y con una disposición nítida a cerrar totalmente, por medio de la palabra y el diálogo, el largo conflicto violento que ha asolado la región desde hace décadas.
En octubre de 2011, ETA respondía positivamente al llamamiento realizado desde la Conferencia Internacional de Aiete (San Sebastián) que le demandaba el cese definitivo de su actividad armada de más de 50 años y la apertura de un proceso de diálogo.
El Premio Nobel de la Paz Desmond Tutu señaló a Arnaldo Otegi, en su día portavoz de Batasuna y hoy secretario general de Sortu, como “el líder de este proceso de paz”. Efectivamente, Otegi fue el dirigente más destacado entre aquellos que propiciaron en las fuerzas independentistas el debate sobre la necesidad de apostar por la palabra para solucionar todo conflicto. Su apuesta por vías exclusivamente pacíficas y democráticas fue respondida con su arresto, en octubre de 2009, y con su posterior condena a más de seis años y medio de prisión por pertenecer a la organización política Batasuna, ilegalizada previamente por el Gobierno español.
Desgraciadamente, el fin de la actividad armada de ETA, que ha mostrado su disposición a un proceso de desarme y de diálogo y reconciliación que tenga en cuenta el dolor de todas las víctimas, no ha traído consigo todavía respuesta positiva alguna por parte del Estado español.
Arnaldo Otegi, cuyo caso ha sido recurrido ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, se encuentra en una prisión española alejado de sus familiares y amigos. Así están también cerca de 500 presos vascos relacionados con este conflicto. Dispersados en prisiones lejanas al País Vasco, frecuentemente incomunicados, esta realidad provoca, además, un castigo añadido a sus familiares, abocados a recorrer largas distancias para poder visitarlos.
Ante esto, pedimos la libertad inmediata del hombre que supo arriesgar por la paz y la democracia, de quien apostó por la palabra cuando parecía que nadie lo haría. Su liberación y el final de la política de alejamiento, como paso previo a la excarcelación temprana de los presos vascos, son pasos necesarios para poder alcanzar una paz justa y duradera en la región.
Por humanidad. Por justicia. Porque creemos en una solución sin vencedores ni vencidos. Porque apostamos por la paz. Por eso pedimos libertad para Arnaldo Otegi y el traslado de los presos al País Vasco.
trane escribió:Sabéis quién es Arnaldo Otegi? No vale decir que "es de La ETA, porque lo dice el tele".
Al igual que hay que encarcelar a Otegi por pertenecer a un grupo afín al entorno de ETA, hay que meter en la cárcel a Rajoy y a su trupa por ser afín al franquismo... Oohhh wait!
david6666 escribió:Estas personalidades espero que se manifiesten en favor de soltar a los cientos de presos sin un juicio justo que hay en Guantanamo.
Hereze escribió:trane escribió:Sabéis quién es Arnaldo Otegi? No vale decir que "es de La ETA, porque lo dice el tele".
Al igual que hay que encarcelar a Otegi por pertenecer a un grupo afín al entorno de ETA, hay que meter en la cárcel a Rajoy y a su trupa por ser afín al franquismo... Oohhh wait!
¿Rajoy ha participado en secuestros? ¿Ha ayudado a cometer asesinatos? Porque Otegui si.
Luego si quieres me cuentas que delitos cometió Rajoy bajo el paraguas del franquismo.
Y por cierto ¿dónde estaban estos señores cuando ETA asesinaba? tiene cojones que se preocupen mas por el terrorista de Otegui que por los mas de 1000 muertos que sus amiguetes con su ayuda causaron.
Anda y que se metan con los problemas de su pais que con eso ya tienen para 1000 vidas.
dani_el escribió:Hereze escribió:trane escribió:Sabéis quién es Arnaldo Otegi? No vale decir que "es de La ETA, porque lo dice el tele".
Al igual que hay que encarcelar a Otegi por pertenecer a un grupo afín al entorno de ETA, hay que meter en la cárcel a Rajoy y a su trupa por ser afín al franquismo... Oohhh wait!
¿Rajoy ha participado en secuestros? ¿Ha ayudado a cometer asesinatos? Porque Otegui si.
Luego si quieres me cuentas que delitos cometió Rajoy bajo el paraguas del franquismo.
Y por cierto ¿dónde estaban estos señores cuando ETA asesinaba? tiene cojones que se preocupen mas por el terrorista de Otegui que por los mas de 1000 muertos que sus amiguetes con su ayuda causaron.
Anda y que se metan con los problemas de su pais que con eso ya tienen para 1000 vidas.
Que yo sepa Otegi no esta en la carcel por secuestro, ni por asesinato.
Sino por presunta pertenecencia a la cupula de ETA. Condenado en base a argumentos tan irrefutables como la no condena de ETA, cosa que indudablemente te hace formar parte de ella, aunque a su vez condenes constantemente los actos violentos de esta.
redscare escribió:Normal. Por lo que está actualmente cumpliendo condena no tiene por dónde cogerse.
Aquí muchos veo que justificáis que esté en la cárcel sin saber siquiera por qué delitos está cumpliendo condena. No está en la cárcel por ningún atentado sino por intentar montar un partido abertzale. Que si, que cercano a ETA, pero es como si en Irlanda hubiesen encarcelado a Gerry Adams en mitad del proceso de desarme del IRA. Así que normal que le consideren un preso político.david6666 escribió:Estas personalidades espero que se manifiesten en favor de soltar a los cientos de presos sin un juicio justo que hay en Guantanamo.
No te quepa duda que muchos de esa lista llevan manifestándose años y años contra Guantánamo, contra la guerra de Irak y a favor de la democracia real en EEUU y en contra de las leyes fascistas como la Patriot Act.
EDIT: El manifiesto, que me parece de broma que el OP no lo haya puesto.
http://freeotegi.com/es/libertad-para-a ... os-a-casa/Hace ya cinco años el movimiento independentista vasco abrió un profundo debate sin precedentes que concluyó con una apuesta inequívoca por vías exclusivamente pacíficas y democráticas, renunciando a la violencia en su reclamación del respeto a la autodeterminación del País Vasco, y con una disposición nítida a cerrar totalmente, por medio de la palabra y el diálogo, el largo conflicto violento que ha asolado la región desde hace décadas.
En octubre de 2011, ETA respondía positivamente al llamamiento realizado desde la Conferencia Internacional de Aiete (San Sebastián) que le demandaba el cese definitivo de su actividad armada de más de 50 años y la apertura de un proceso de diálogo.
El Premio Nobel de la Paz Desmond Tutu señaló a Arnaldo Otegi, en su día portavoz de Batasuna y hoy secretario general de Sortu, como “el líder de este proceso de paz”. Efectivamente, Otegi fue el dirigente más destacado entre aquellos que propiciaron en las fuerzas independentistas el debate sobre la necesidad de apostar por la palabra para solucionar todo conflicto. Su apuesta por vías exclusivamente pacíficas y democráticas fue respondida con su arresto, en octubre de 2009, y con su posterior condena a más de seis años y medio de prisión por pertenecer a la organización política Batasuna, ilegalizada previamente por el Gobierno español.
Desgraciadamente, el fin de la actividad armada de ETA, que ha mostrado su disposición a un proceso de desarme y de diálogo y reconciliación que tenga en cuenta el dolor de todas las víctimas, no ha traído consigo todavía respuesta positiva alguna por parte del Estado español.
Arnaldo Otegi, cuyo caso ha sido recurrido ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, se encuentra en una prisión española alejado de sus familiares y amigos. Así están también cerca de 500 presos vascos relacionados con este conflicto. Dispersados en prisiones lejanas al País Vasco, frecuentemente incomunicados, esta realidad provoca, además, un castigo añadido a sus familiares, abocados a recorrer largas distancias para poder visitarlos.
Ante esto, pedimos la libertad inmediata del hombre que supo arriesgar por la paz y la democracia, de quien apostó por la palabra cuando parecía que nadie lo haría. Su liberación y el final de la política de alejamiento, como paso previo a la excarcelación temprana de los presos vascos, son pasos necesarios para poder alcanzar una paz justa y duradera en la región.
Por humanidad. Por justicia. Porque creemos en una solución sin vencedores ni vencidos. Porque apostamos por la paz. Por eso pedimos libertad para Arnaldo Otegi y el traslado de los presos al País Vasco.
Hereze escribió:trane escribió:Sabéis quién es Arnaldo Otegi? No vale decir que "es de La ETA, porque lo dice el tele".
Al igual que hay que encarcelar a Otegi por pertenecer a un grupo afín al entorno de ETA, hay que meter en la cárcel a Rajoy y a su trupa por ser afín al franquismo... Oohhh wait!
¿Rajoy ha participado en secuestros? ¿Ha ayudado a cometer asesinatos? Porque Otegui si.
Luego si quieres me cuentas que delitos cometió Rajoy bajo el paraguas del franquismo.
Y por cierto ¿dónde estaban estos señores cuando ETA asesinaba? tiene cojones que se preocupen mas por el terrorista de Otegui que por los mas de 1000 muertos que sus amiguetes con su ayuda causaron.
Anda y que se metan con los problemas de su pais que con eso ya tienen para 1000 vidas.
dani_el escribió:Que yo sepa Otegi no esta en la carcel por secuestro, ni por asesinato.
Sino por presunta pertenecencia a la cupula de ETA. Condenado en base a argumentos tan irrefutables como la no condena de ETA, cosa que indudablemente te hace formar parte de ella, aunque a su vez condenes constantemente los actos violentos de esta.
GXY escribió:con el historial que tiene ETA a sus espaldas, no condenar sus asesinatos, por mucho que se compartan sus ideales politicos, ya es jugar con fuego.
puestos a simplificar, y como minimo, hablamos de alguien que ha pagado con unos cuantos años de carcel simpatizar y apoyar politicamente a un colectivo de gente que ha extorsionado, secuestrado y matado amparandose en un discurso politico. en este caso el discurso politico pasa a ser lo de menos y el mero hecho de atentar contra la vida de las personas pasa al primer plano.
dudo que la mayoria de apoyantes del manifiesto en cuestion esten teniendo esto en conocimiento. a ellos se les ha vendido la moto de que otegi y su clan son 'victimas de un regimen opresor'
mis felicitaciones al comercial vendemotos porque esta la ha vendido de puta madre.
trackbil escribió:En este hilo se esta hablando de Otegi, es normal que no se hable de otra cosa
Para defender al personaje este tienes que hacerlo hablando de lo que hicieron otros? Aún así te contestare, no, y deberían acabar de igual manera
trackbil escribió:En este hilo se esta hablando de Otegi, es normal que no se hable de otra cosa
Para defender al personaje este tienes que hacerlo hablando de lo que hicieron otros? Aún así te contestare, no, y deberían acabar de igual manera
<<PoRtNoY>> escribió:trackbil escribió:En este hilo se esta hablando de Otegi, es normal que no se hable de otra cosa
Para defender al personaje este tienes que hacerlo hablando de lo que hicieron otros? Aún así te contestare, no, y deberían acabar de igual manera
No lo estoy defendiendo por lo que hicieron otros, lo estoy defendiendo por las cosas que ha hecho, o más que defenderle a él, lo que defiendo es que seamos justos, e igual que pedimos justicia con unos, lo pidamos con todos. En este hilo se habla de estas personalidades apoyan la libertad de Otegi (igual que otra muchísima gente), y no es porque sí, ni porque sean terroristas, lo piden porque es un preso político cumpliendo condena que no debería de cumplir. Ya cumplió lo que le tocó.
@baronluigi no suelo ser muy activo en los hilos pero ten claro que si lo hubiera visto hubiese dado mi opinión
@baronluigi no suelo ser muy activo por los hilos pero de haberlo visto ten por seguro que también hubiera dado mi opinión
Mi enlace al otro hilo es porque es obvio que aquí la gente tiene una doble vara de medir bastante grande, y es que en cuanto sale la palabra ETA o u Otegi todos saltan al ring a soltar toda la bilis, pero cuando el terrorismo es de otra gente, aquí nadie critica nada, se pasa todo por alto, como si fuera algo casi hasta anecdótico, cuando quien está "no condenando" un terrorismo como es el de estado, una dictadura, es nuestro propio gobierno
trackbil escribió:<<PoRtNoY>> escribió:trackbil escribió:En este hilo se esta hablando de Otegi, es normal que no se hable de otra cosa
Para defender al personaje este tienes que hacerlo hablando de lo que hicieron otros? Aún así te contestare, no, y deberían acabar de igual manera
No lo estoy defendiendo por lo que hicieron otros, lo estoy defendiendo por las cosas que ha hecho, o más que defenderle a él, lo que defiendo es que seamos justos, e igual que pedimos justicia con unos, lo pidamos con todos. En este hilo se habla de estas personalidades apoyan la libertad de Otegi (igual que otra muchísima gente), y no es porque sí, ni porque sean terroristas, lo piden porque es un preso político cumpliendo condena que no debería de cumplir. Ya cumplió lo que le tocó.
@baronluigi no suelo ser muy activo en los hilos pero ten claro que si lo hubiera visto hubiese dado mi opinión
@baronluigi no suelo ser muy activo por los hilos pero de haberlo visto ten por seguro que también hubiera dado mi opinión
Mi enlace al otro hilo es porque es obvio que aquí la gente tiene una doble vara de medir bastante grande, y es que en cuanto sale la palabra ETA o u Otegi todos saltan al ring a soltar toda la bilis, pero cuando el terrorismo es de otra gente, aquí nadie critica nada, se pasa todo por alto, como si fuera algo casi hasta anecdótico, cuando quien está "no condenando" un terrorismo como es el de estado, una dictadura, es nuestro propio gobierno
Yo hablo de esto porque lo he vivido, nací en Bilbao y he vivido en Llodio durante 28 años, vamos, que no hablo por hablar, he vivido en mi carne todo lo relacionado con ETA..
Dices que Otegi ha cumplido condena, que ahora se le esta juzgando y se le ha encarcelado injustamente, en ese sentido estoy de acuerdo, en lo que no estoy satisfecho es en la justicia de este país, ya que desde mi punto de vista , aun debería de estar cumpliendo condena por todas las atrocidades que apoyó, permitió y no condenó..
Para mi el y todos los que apoyaban sus ideales son iguales de terroristas ( y como tal esta donde tiene que estar) que el, ya que para llegar al fin de ellos se secuestraba, extorsionaba y asesinaba
Adris escribió:Habiendo pertenecido de alguna manera a ETA, este tío en la vida tendría que haber salido de la cárcel. Ni él, ni cualquiera que haya pertenecido a semejante panda de hijos de puta. Me da igual que fuese hace 30 años como si fue ayer.
- "El queridisimo lider, Kim Jon un, después de llevar fuera del poder 15 años y arrepentirse de haber hecho semejante barbarie, está tomando parte en las negociaciones con el nuevo líder de Best Korea, para intentar un acercamiento hacia una nueva era de libertad y solidaridad. Por tanto se le perdona cualquier acto pasado, por majete, campechano y haber sido capaz de mantener el mismo peinado durante mas de 40 años".
Redacción. Agencia FEFE.
Mojigatos a mi.
Hashfail escribió:Soy Navarro y NO SOY independentista. Dicho esto, Otegi tendría que estar en la calle desde hace mucho tiempo. POr mucho que nos joda, es uno de los que más hizo para que ETA dejase de matar.
Adris escribió:Habiendo pertenecido de alguna manera a ETA, este tío en la vida tendría que haber salido de la cárcel. Ni él, ni cualquiera que haya pertenecido a semejante panda de hijos de puta. Me da igual que fuese hace 30 años como si fue ayer.
- "El queridisimo lider, Kim Jon un, después de llevar fuera del poder 15 años y arrepentirse de haber hecho semejante barbarie, está tomando parte en las negociaciones con el nuevo líder de Best Korea, para intentar un acercamiento hacia una nueva era de libertad y solidaridad. Por tanto se le perdona cualquier acto pasado, por majete, campechano y haber sido capaz de mantener el mismo peinado durante mas de 40 años".
Redacción. Agencia FEFE.
Mojigatos a mi.
<<PoRtNoY>> escribió:Adris escribió:Habiendo pertenecido de alguna manera a ETA, este tío en la vida tendría que haber salido de la cárcel. Ni él, ni cualquiera que haya pertenecido a semejante panda de hijos de puta. Me da igual que fuese hace 30 años como si fue ayer.
- "El queridisimo lider, Kim Jon un, después de llevar fuera del poder 15 años y arrepentirse de haber hecho semejante barbarie, está tomando parte en las negociaciones con el nuevo líder de Best Korea, para intentar un acercamiento hacia una nueva era de libertad y solidaridad. Por tanto se le perdona cualquier acto pasado, por majete, campechano y haber sido capaz de mantener el mismo peinado durante mas de 40 años".
Redacción. Agencia FEFE.
Mojigatos a mi.
Bravo!
Así que cadena perpetua o pena de muerte? Cuál te gusta más?
Anda que algunos...
Adris escribió:<<PoRtNoY>> escribió:Adris escribió:Habiendo pertenecido de alguna manera a ETA, este tío en la vida tendría que haber salido de la cárcel. Ni él, ni cualquiera que haya pertenecido a semejante panda de hijos de puta. Me da igual que fuese hace 30 años como si fue ayer.
- "El queridisimo lider, Kim Jon un, después de llevar fuera del poder 15 años y arrepentirse de haber hecho semejante barbarie, está tomando parte en las negociaciones con el nuevo líder de Best Korea, para intentar un acercamiento hacia una nueva era de libertad y solidaridad. Por tanto se le perdona cualquier acto pasado, por majete, campechano y haber sido capaz de mantener el mismo peinado durante mas de 40 años".
Redacción. Agencia FEFE.
Mojigatos a mi.
Bravo!
Así que cadena perpetua o pena de muerte? Cuál te gusta más?
Anda que algunos...
Donde lees pena de muerte?. Ah si, en ningún lado.
Cadena perpetua para esa gente?. No me quita el sueño.
Sin comentarios... no me quiero llevar un baneo
dani_el escribió:Obviamente la persona que mas ha hecho por el desarme y cese de actividad de la banda terrorista se merece cadena perpetua.
¿No veis que les ha jodido el chollo a los del PP para seguir ganando votos con su discurso del miedo?
<<PoRtNoY>> escribió:Adris escribió:Habiendo pertenecido de alguna manera a ETA, este tío en la vida tendría que haber salido de la cárcel. Ni él, ni cualquiera que haya pertenecido a semejante panda de hijos de puta. Me da igual que fuese hace 30 años como si fue ayer.
- "El queridisimo lider, Kim Jon un, después de llevar fuera del poder 15 años y arrepentirse de haber hecho semejante barbarie, está tomando parte en las negociaciones con el nuevo líder de Best Korea, para intentar un acercamiento hacia una nueva era de libertad y solidaridad. Por tanto se le perdona cualquier acto pasado, por majete, campechano y haber sido capaz de mantener el mismo peinado durante mas de 40 años".
Redacción. Agencia FEFE.
Mojigatos a mi.
Bravo!
Así que cadena perpetua o pena de muerte? Cuál te gusta más?
Anda que algunos...
trackbil escribió:No voy a responder a esa pregunta pero la pena es que no hay en cierto modo la justicia que hay en EEUU..
Nadie ha dicho que quien tenga la ideología de Otegi debería estar en la carcel, pero para mi es igual de terrorista quien secuestra, extorsiona y asesina que quien defiende esto
<<PoRtNoY>> escribió:trackbil escribió:No voy a responder a esa pregunta pero la pena es que no hay en cierto modo la justicia que hay en EEUU..
Nadie ha dicho que quien tenga la ideología de Otegi debería estar en la carcel, pero para mi es igual de terrorista quien secuestra, extorsiona y asesina que quien defiende esto
Alguien que únicamente está a favor de un acto/banda terrorista debe de estar en la cárcel? De verdad? Sin haber hecho nada, no haber cometido ningún delito, únicamente tener unas ideas?
<<PoRtNoY>> escribió:trackbil escribió:No voy a responder a esa pregunta pero la pena es que no hay en cierto modo la justicia que hay en EEUU..
Nadie ha dicho que quien tenga la ideología de Otegi debería estar en la carcel, pero para mi es igual de terrorista quien secuestra, extorsiona y asesina que quien defiende esto
Alguien que únicamente está a favor de un acto/banda terrorista debe de estar en la cárcel? De verdad? Sin haber hecho nada, no haber cometido ningún delito, únicamente tener unas ideas?
