Vale-tudo en Mislata

Pues yo vivo a 5 minutos de Mislata y nunca había tenido conocimiento de que existiera y ni ganas... no me gusta en absoluto la práctica del valetudo ese

Yo sabia que en mislata habian pandilleros y tipos duros (m acuerdo de Rockola Mislata ), pero no que se llegaran a hacer esos actos. En cualquier caso todo eso se mantiene muy en secreto, a no ser que muevas por esos circulos, nadie tiene porque saberlo.

Pues yo no voy a entrar a valorar el vale-tudo ni mucho menos a criticarlo porque no lo conozco lo suficiente como para hacer eso. Solamente he oído algunas referencias y he visto cuatro imagenes por la tele.
Y digo que no lo voy a criticar porque los aficionados a videojuegos, rol o ambas cosas ya estamos bastante acostumbrados a que nos machaque gente que no tiene ni idea de nuestras aficiones y con 4 datos se creen en posición de atacar lo que desconocen. Sería muy hipocrita por mi parte hacer lo mismo con este deporteactividadoloquesea.

Donde si puedo entrar es en el "reportaje" de Tele5 a manos de la gran "periodista" en la que ha ido degenerando Mercedes Milà y ahí si que puedo decir en que para no perder la costumbre me pareció de lo más sensacionalista que han podido conseguir. Vaya bodrio de reportaje. Mucho anuncio previo y mucho rollo para finalmente quedarse en cuatro imagenes repetidas 20 veces y en cuatro palabras superficiales y sin profundizar para nada en el tema. Lo que yo llamaría mucho ruido y pocas nueces, vamos.

Y eso que en cuanto vi el anuncio me llamó la atención y me propuse estar a las 11 de la noche al loro para verlo. Al final resultó que ni siquiera lo acabé de ver.

Cada vez me da más asco la tv. Desde mi punto de vista, pocas cosas de las que aparecen actualmente en ella se salvan o se pueden considerar trabajos profesionales, y menos en T5 y A3.

Mira que a mi cuando empezaron diciendo que España2000 estaba muy implicada y todo eso, ya me dio rabia. Pero despues me di cuenta de que todos los ke estaban alli estaban pq querian, tanto luchadores como espectadores, asi que decidi que hicieran lo que quisieran. Total mientras esten alli no estaran apalizando gente por la scalles.

Por mi como si les da por meterse a balazos, mientras solo reciban ellos y pq kieren.

MIKIXX escribió:Mira que a mi cuando empezaron diciendo que España2000 estaba muy implicada y todo eso, ya me dio rabia. Pero despues me di cuenta de que todos los ke estaban alli estaban pq querian, tanto luchadores como espectadores, asi que decidi que hicieran lo que quisieran. Total mientras esten alli no estaran apalizando gente por la scalles.

Por mi como si les da por meterse a balazos, mientras solo reciban ellos y pq kieren.

totalmente deacuerdo.

a mi personalmente, ya sea boxeo, vale-tudo o cualkier otro tipo de estupido deporte k se base, simple y llanamente, en darse de ostias hasta no poder mas, me parece de descerebrados (con todos los respetos)... si, k si medicion de fuerzas, k si arte de la luxa... lo k kieras, pero esa es mi opinion.

Pero weno, mientras se maxaken el craneo unos a otros y no vengan al barrio del Carmen a practicar, como les da por hacer a los malnacidos de E2000 de vez en cuando... k se apañen

un saludo

No sé qué problema tendrá la gente con que dos fulanos se metan en un ring a partirse la cara...

Animalada, deporte... depende del punto de vista. Yo no estoy nada puesto en el tema (sé que consiste en dos tipos arreándose hasta que uno caiga, con una reglamentación muy permisiva, y poco más), pero no le veo demasiada diferencia con el boxeo, por ejemplo.

Leí hace tiempo un artículo sobre cómo algunos senadores ultraconservadores de EEUU pretendían prohibir el UFC (o su emisión por TV, que siempre ha sido pay per view, creo recordar), tachándolo de animalada, actividad peligrosa, etc., cuando sus participantes nunca han salido con más que contusiones o algún que otro hueso roto; mientras que con el boxeo, deporte plenamente defendido por este mismo sector, bien es sabido que se lleva a mucha gente por delante, amén de provocar graves lesiones a largo plazo. Pero en fin, uno es una animalada y el otro un "deporte noble"...

La gente tiende a sentir una aversión increíble por la violencia, y gran parte de la sociedad civilizada hace todo lo posible por erradicarla; pero la violencia es algo inherente al mundo, a la naturaleza, y lo llevamos dentro.

Saludos.

P.D.: me quedé con las ganas de ver el reportaje.

Zhul escribió:La gente tiende a sentir una aversión increíble por la violencia, y gran parte de la sociedad civilizada hace todo lo posible por erradicarla; pero la violencia es algo inherente al mundo, a la naturaleza, y lo llevamos dentro.

Te parece extraño k la gente tenga aversion a la violencia?
Ahhh... k es un instinto del ser humano... pues nada, como tb es un instinto la caza o la procreacion, pues todos a cazar osos y a copular con to la tia k t encuentres por la calle... joer! k son nuestros instintos!

No se si habras estudiado algo de Etica/Filosofia, pero a mi siempre me han dixo k la libertad, es la capacidad del ser humano a "rebelarse" a sus impulsos y instintos.

De todas formas, ya t digo, aunke me parezca un "deporte" digno de nehandertales (lo mismo k el boxeo y demas, nunca los he pretendido defender) no veo porke deberia prohibirse mientras sean combates voluntarios y no afecten a nadie de fuera del circulo. si pringan el suelo de sangre...almenos k lo limpien luego, no mola ir por la calle y ver el suelo lleno de sangre de mono.

un salut

Retroakira escribió:Te parece extraño k la gente tenga aversion a la violencia?

No me refiero a que la gente deba dar rienda suelta a sus impulsos alegremente.

Me refiero más bien, a que siempre parece haber gente dispuesta a borrar del mapa cualquier vestigio de lo que ellos consideran violencia o sufrimiento.
¿Que algunas razas de perro pueden llegar a resultar agresivas? Hagámoslos desaparecer. ¿Que el vecino de ha dado una torta a su hijo, que le ha salido rebelde? Mandemos una propuesta al parlamento para prohibirlo, que la cosa me altera.

Sólo digo que la violencia es parte de la naturaleza, y siempre tiene su momento y su lugar, y aunque pueda no resultar agradable, sigue siendo necesaria.

Saludos.

Ya sea vale-tudo, boxeo o cualquier cosa, a mi me resulta difícil comprender el que dos tios se metan en un recinto a darse de ostias por voluntad propia... Y si, opino que es una actividad de neandhertales y de animales.

Retroakira, 100 % de acuerdo contigo

Zhul escribió:No me refiero a que la gente deba dar rienda suelta a sus impulsos alegremente.

Me refiero más bien, a que siempre parece haber gente dispuesta a borrar del mapa cualquier vestigio de lo que ellos consideran violencia o sufrimiento.
¿Que algunas razas de perro pueden llegar a resultar agresivas? Hagámoslos desaparecer. ¿Que el vecino de ha dado una torta a su hijo, que le ha salido rebelde? Mandemos una propuesta al parlamento para prohibirlo, que la cosa me altera.

Sólo digo que la violencia es parte de la naturaleza, y siempre tiene su momento y su lugar, y aunque pueda no resultar agradable, sigue siendo necesaria.

Saludos.

En mi opinion, ninguno de los dos ejemplos k has puesto son validos, puesto ke:
1-No somos perros agresivos (o almenos, no todos)

2-Si un padre le da un guantazo a un hijo porke es un niñato respondon esta justificado, tiene su funcion y su logica, pero si dos tios se ponen a darse de ostias hasta k uno de los dos se kede tonto (mas tonto aun) no tiene ninguna funcion ni logica... no deja de ser la version nehandertal de la siempre practicada y amada competicion de meadas

un salud

Pues yo ayer vi el documental y a mi me gusta la lucha y me parecio que se manipulo demasiado.... A mi me habria gustado ir a la pela de mislta si lo ubiese sabido.... De todos modos el valetudo (Que donde mas esta presente en españa es en Valencia... En otros lados casi ni se conoce...) No esque sea muy bonito de ver porque es rollo presing cass pero sin engañar, en el suelo y hasta que el otro se quede medio muerto...

Por ejemplo a mi me encantan las peleas de muay thai, el muay thai es un arte marcial que es mortal, que de un golpe puedes morir, y en las peleas "callejeras" tipo de apuestas etc.. en muay thai muere gente, pero como deporte, lease K1 etc.. etc.. es grandisimo de ver y muy seguroo...

En cuanto a lo que dijeron que pelear pesos diferentes juntos es peligrosisimo... depende.... Tengo una lucha de 2 luchasdores un tailandes de muay thai de 80kg y el otro luchador de 105kg y el de muay thai lo deja KO de un patadon en la nuca en el primer round.......

Aah, yo no voy pegando por hay a la gente y me gusta pegarme con mis amigos, no es una tonteria, ay gente que se divierte pegandose, pero ya no por hacer daño si no por hacer cosas guapas, aprender... patadas altas, etc etc... No tiene porque ser preligroso si no vas a matar...

La de tonterias k se escuxan por ahi.....Como siempre ,la gente habla sin saber nada ,sin conocer los temas ,llevados por el sensacionalismo k se huele en el periodismo actual en España....

sea vale-tudo, boxeo o cualquier cosa, a mi me resulta difícil comprender el que dos tios se metan en un recinto a darse de ostias por voluntad propia... Y si, opino que es una actividad de neandhertales y de animales.

Como no sabes/sabeis ,te explico chavalin/es....hace años empeze practicando karate , algo de taekwondo y poco despues empeze con deportes de contacto y free-fight. Como ves ,se escribir ,pienso ,tengo mi carnet de conducir ,trabajo ,practico y me preparo unas oposiciones....como ves, no soy ni TONTO ni Neandhertal , gracias . Pero es muy facil opinar basandote en un reportaje chorra hecho por una pseudoperiodista "gran-hermana" ...veo k te has informado .

Son deportes ,informate , con reglas muy estrictas , practicados por deportistas con una preparacion fisica-mental k deja empañales a cualkier "crack" del futbol actual .Jamas se deja a los luchadores llegar a extremos peligrosos , ni se permiten golpes o acciones k comprometan de forma seria la vida del adversario ( bocados ,atakes a ojos - genitales , finalizar luxaciones..) .Vamos , k nadie muere en los combates , ni sikiera se rompen un brazo .Si vieras y conocieras a los luchadores PROFESIONALES ( silva ,sakuaraba ,crocop ,los Gracie ,Randelman ,minotauro ,,sakurai etc etc etc...) verias k no son "animales" , ni asesinos .Sabrias k jamas ha habido una pelea en el publico , ni se ha agredido a un arbitro ...cosa k pasa dia si y dia tambien en un deporte tan civilizado como el FUTBOL ,o sea ,k tu me diras k deporte es mas de "animales" ...o nunca has ido a un campo de futbol y has visto a la gente chillar como posesos insultando a jugadores y rivales ????tirar botellas ,bengales,cabezas de cerdo !!! ,pegarse...eso TODOS los domingos y sabados... te recuerdo k hay chavales k han sido asesinados a la puerta de los estadios. Y si ,es futbol,civilizado ..ja ja ja...

Pero claro ,te sacan un MIERDA-REPORTAJE ,en los k sacan imagenes de 4 mataos pegandose ostias ... y TODOS SOMOS IGUALEs ,NO ???,claro porke buscar imagenes de profesionales ,entrenando ,dando su opinion .....imagens de combates a nivel ,mundial .. ( PRIDE ,UFC...) les hubiera costado esfuerzo... ale chaval ,y todos los Vascos son ETARRAS , no ???? al caso lo mismo segun tu ???? viva la gente k habla sin tener ni puta idea.No me extarña k Mercedes Mila pueda ser periodista total , gente pa decir chorradas sobran....

P .D :de la misma manera ,todo el k juega al GTA y aplasta ancianitas con el coches ,es un descerebrado y un animal , no ???? total ,es lo que dicen los periodistas.... ( k piden la retirada del juego..)

Colega, neandertal no serás pero la mecha se te ve bastante corta, Retroakira está hablando en todo momento de SU opinión, ¿tan difícil te es de entender que a alguien le parezca una burrada un tío machacándole la cabeza a otro en el suelo?

Bueno, en todo caso me gustaría que me dijeras cuáles son esas reglas tan estrictas y si es mentira que cambian de combate a combate, y también qué tipo de protección se usa para evitar lesiones a largo plazo, como no sé espero que me expliques, y gracias.

Bien, sobre la pelea de vale-tudo en Mislata yo sí que me enteré antes de que la hicieran, pero no fuí simplemente porque no me apetecía peleando el hijo del dueño de los levantinas.Que luego salen de la pelea y van encendidos.

Sensacionalismo. Mucho, la verdad, tan sólo con ver como hablaban del tío que se quedó tieso ya daban ganas de potar. Los rivales a los que ganaron el hijo y sus amigos tampoco es que estuvieran en su mejor momento en la pelea por lo que oí.

Y sobre lo de que lo patrocinara el padre. Bueno, si así su hijo podía pelear no le veo nada malo. Pero de ahí a asociarlo directamente con la extrema-derecha va un trozo largo. Lo único es que es un buen sitio para intentar "reclutar" gente. Pero bueno, también pasa en los partidos de fútbol y en otros sitios.
Lo que pasa es que esa gente suele practicar deportes de contacto extremos y por eso es más fácil encasillarlos y decir que son nucleos de extrema derecha... Pero está claro que si vas al gimnasio al que entrenan, son todos así.

Mislata me pilla muy cerca y no es que hayan tantos aunque con el hipermercado de la droga tan cerca hay mucha gente quemada, lo que pasa es que por lo que oí, no les daban la licencia para celebrarlo en Valencia.

Rockola Valencia no era un nucleo de la extrema derecha. Era una discoteca de música maquina que pillaba justo a la salida de Valencia por Mislata, y que al estar cerca de la ciudad reunia a muchos niñatos que se acercaban en motos.

En lo único que acertaron un poco y que pasaron de largo era lo de la DPS. Que son los más pillados de los levantinas (la compañía de seguridad más chunga de Valencia con diferencia) y si ahí son casi todos nazis estos ya son lo peor de lo peor. Nada de los críos que se compran una camiseta y unos pantalones y salen con sus 20 amigos a pegarle a algún extranjero que vaya solo. A estos les da igual 20 contra uno que uno contra veinte. Aunque si por alguna de estas acaban cobrando ellos ya te puedes quedar en casa, porque están en muchas de las discotecas y donde te vean te revientan. De ahí sí que podían haber tirado del hilo que esa gente está metida en muchas más cosas que de securatas, y dejan en pañales a muchas mafias venidas de la Europa del Este.

En fin, una buena idea para un reportaje pero que se ha quedado sólo en sensacionalismo barato..

|Bou| gracias por entender de que iba en realidad el hilo, yo no queria hablar unicamente de tv como interpretó alejo, aunque en cuanto lea esto quizas nos diga... "teneis un hilo de artes marciales para esto" en fin, alejo, no te mosquees con este hilo , please.

pues en el vale tudo (que conste que yo no practico porque los deportes de contacto asi, tan directo no me van, yo hago karate y jiu jitsu , entreno todos los dias y casi casi nunca (salvo accidente)vuelvo con ninguna lesion a casa, en estos deportes, entrenando te cascas bien y siempre terminas "tocado", a lo que iba... pues si que van cambiando las reglas, como en todos los deportes!!! cada año cambian la forma de puntuar los golpes en karate, en fultbol... que si gol de oro, de plata... pues en esto igual.

no vale: morder, meter dedos en los ojos, golpear testiculos. en principio esas eran las reglas originales. luego se ha añadido (aunque son mas bien opcionales) no valen codazos en el suelo, ni patadas directas por debajo de la cintura, obligacion de usar guantillas,

Yo lo veo incluso menos peligroso que el boxeo, ya que en boxeo casi todas las ostias 99% van a la cabeza, aqui, casi todos los golpes tambien, aunque hay patadas a las piernas, etc, muchos de los combates terminan por estrangulacion (el arbitro para cuando ve que uno ya no puede defenderse de esa tecnica) y luxacion , con lo que hay combates (ahora pocos, antes muchos mas) en los que casi no habia ni un solo golpe, y las luxaciones no terminaban en rotura sino en rendicion del adversario.

respeto las opiniones de todos , pero tampoco os paseis, porque mira el futbol cuantos malos ejemplos no ha dado de civismo.

ojalá hubiesen metido mas caña al entramado neo nazi ese de españa2000, eso si que es patetico y lamentable, y no un deporte de contacto que practica el que quiere.

saludos.

Bueno y que hay de los niños, nadie ha dicho nada...habían niños chico...y algunos dirán que los padres son los responsables, y una mierda, si el apdre es tan descerebrado como para permiti que su hijo vea eso es un puto descerebrado y el los niños no eran mayores de edad para decidir ver ese "espectaculo"....que yo me quedo con eso más que nada, porque mila dejó ne evidencia al alcalde ese delante de toda españa y o alguien, ¿o alguien opina que se debe permitir que los niños vean eso? Un buen ejemplo la verdad....a mi que los animales esos se maten me importa una mierda porque saben muy bien donde se meten pero los niños..imaginaros que dos niños enpiezan a pelearse "normal" en la calle y uno ha visto una pelea de esas y le da por darles lso golpes brutales al otro y lo mata...y vuelvo a repetir que el padre que permita que su hijo vea como muere un tio de un golpe...no es padre directamente. Bueno, ahi queda eso...

lo de los niños me parece fatal, claro que no deberian de ver algo asi, hay una edad para cada cosa, y eso no es para niños.

una pelea de esas es mas impactante que una peli porno.

Y al alcalde lo pillaron en fuera de juego total, y lo que deberia hacer (sino dimitir) es pedir responsabilidades a los promotores de aquello por permitir que hubiese niños. (habia poco no os penseis, media docena o por ahí)

yo creo que una cosa es el valetudo "oficial" y otra el valetudo "clandestino" que nos mostraron.... que en ese si que parece haber pocas reglas....

de todas formas... ya solo con el nombre no me mola mucho ese deporte (como tampoco me mola el boxeo..) ya que yo creo que se puede competir sin dejar KO al contrario.... (y sin tener que dejarlo medio tocado..)

salu2

asthar escribió:al alcalde lo pillaron en fuera de juego total

El alcalde debía de pensar que le llevaba a uno de GH para promocionar el pueblo, cómo le cambió la cara en un momento.

Gracias por explicarme lo de las reglas tío; lo que decían en el reportaje (que estoy por ponerle unas comillas, porque estamos de acuerdo en que más sensacionalista no pudo ser) venía a ser que se cambiaban las reglas de combate en combate, una especie de "reglas a la carta", ¿no es así entonces?

Con lo que me he quedado helado es con la gente que pulula por Valencia, yo por suerte o por desgracia nunca he frecuentado esos círculos y a los de la Levantina los conocía de oídas, pero no sabía que llegaba hasta ese punto la cosa, es gente que da auténtico MIEDO. Cuando compites como boxeador, ¿no se supone que tus puños se consideran armas y si le pegas a uno por la calle te la buscas gorda?

|Bou| escribió:Cuando compites como boxeador, ¿no se supone que tus puños se consideran armas y si le pegas a uno por la calle te la buscas gorda?

Que yo sepa sí que te puedes meter en un problema si le arreas a un tío. Creo que la cosa está en que si practicas algún arte marcial se considera al mismo nivel que si le agredieras con un arma blanca. El problema está en que creo que para que esto sea demostrable debes estar federado en alguna federación de karate, taekwondo, boxeo, etc... y esta peña que practica este tipo de pelea callejera-clandestina me da a mi que no deben estar federados en nada.

Lo que es jodido y en lo que estoy de acuerdo con gejorsnake es que no creo que sea justo equiparar "eso" que se mostraba en el reportaje con el resto de artes marciales. Comprendo su cabreo y repito mi argumento del principio del hilo. Aquí se han leído comentarios tachando de animales,etc a practicantes de boxeo y otro tipo de deportes de contacto o artes marc. De acuerdo en que cada uno puede opinar libremente, pero creo y repito que los aficionados a los videojuegos deberíamos estar bastante escarmentados en el tema de criticar lo que desconocemos ya que habitualmente somos nosotros el blanco de estos ataques.

Yo sin ir más lejos he practicado artes marciales durante bastante tiempo (ahora ya no, toy vaguete.... ) y por norma, con un buen profesor, la preparación mental y filosófica suele ser tan importante como la física. Y sí, como dice gejorsnake, suele reinar un buen rollo tanto a nivel de luchadores como público que otros deportes en teoría más "inofensivos" deberían envidiar.

También hay que dejar claro que dentro de estos círculos se suele encontrar una mayoría de gente con las ideas muy claras, tranquilos, pacíficos y con la lección de no reaccionar si no es para defenderse muy bien asumida.

No veo justo que se ataque alegremente y generalizando a todo un mundo tan complejo como este por ver un reportaje de cuatro nazis inflandose a hostias. Afortunadamente no todo se reduce a
blanco o negro.

Un saludo

será posible q vivo en mislata y no mabia enterao

Yo en su dia practique de forma digamos informal boxeo y algo de kick y no comparto para nada lo que dice la mercedes mila sobre los deportes de contacto , aunque el valetudo sea mas violento que otras disciplinas.

Para los que sois deportistas ya sea de deportes de contacto o cualquier otro deporte fisico , sabeis que se tiene una preparacion fisica muy superior a la media , a los que no lo practican les puede parecer unos golpes muy duros a otros que lo practican les parecen golpes sin mas , es como el futbol yo veo entradas y pienso que si me pillan a mi me rompen la pierna , pero los futbolistas la mayoria de veces aguantan esas entradas y enseguida se vuelven a levantar , en los deportes de contacto es igual , estan preparados para recibir y dar golpes y para eso se entrenan muy duramente todos los dias , para ellos esos golpes son como las entradas a los futbolistas en el futbol.

Me quede con una escena en la que la Mila le preguntaba al luchador que estaba entrevistando que esos golpes les tendrian que doler mucho , y el luchador le decia que no tanto y asi unas cuantas veces insistio esa periodista por llamarla algo hasta que la diese la razon , cosa que no sucedio , que la señora Mila no aguante esos golpes es normal pero que ella no venga de sabelotodo diciendo lo que puede aguantar los luchadores de alta competicion porque ella no tiene ni puta idea.

1 muerto en no se cuantos años dede que existe el valetudo , ¿cuantos muertos ha habido en deportes como el futbol , boxeo , hockey , el rally en la que este año han muerto varias personas , la F1 , ciclismo , motociclismo , etc? , parece que eso no le intereso sacarlo a la señora Mila , claro eso no vende y aqui se hacen documentales sensacionalistas para vender aunque no se diga la verdad o no se diga toda la verdad.

Sobre lo de que algunos integrantes de España2000 hagan valetudo pues ellos mismos si son mayores de edad , pero decir que porque algunos de ellos lo hagan el valetudo es "feudo" de la extrema derecha es una burrada tal que solo puede venir de periodistas de la talla de Mila , vamos de gente que no sabe de lo que habla , hace unas semanas vimos a un jugador de lazio hacer el saludo fascista ¿ya es todo el futbol fascista? , lo mismo con el valetudo , pero supongo que esas cosas son demasiado complicadas para que determinadas periodistas de la talla de la presentadora de Gran Hermano lo entienda , pero que se puede esperar de una periodista asi que para lo unico que vale es para presentar Gran Hermano , pues nada , no se puede esperar nada con un minimo de imparcialidad y calidad.

Vagabond escribió: El problema está en que creo que para que esto sea demostrable debes estar federado en alguna federación de karate, taekwondo, boxeo, etc... y esta peña que practica este tipo de pelea callejera-clandestina me da a mi que no deben estar federados en nada.

A ver, lo que yo no tengo claro es si A) existe alguna federación/organización que lleve el tema del vale-tudo y si B) la gente que participó en Mislata estaba afiliada a ella. Porque si lo está, es de suponer que el hijo del presidente de E2000 no puede pegarle a nadie fuera de un ring porque se le cae el pelo, y si no lo está no creo que alquilar el polideportivo para que una gente se dé guantazos sea muy legal, ¿me equivoco hasta ahí?

Anjel, de acuerdo en que no se puede tomar la parte por el todo, y toda la razón respecto al gilipollismo de la Milá; pero no me digas que la práctica de ESO es buena, sencillamante porque las hostias en la cabeza a la larga repercuten por muy preparado que estés, y todos los que ponéis el boxeo como ejemplo sabéis de sobra cómo acaban muchos boxeadores. De ahí que a muchos nos parezca una animalada.

Por cierto:

ashtar escribió:no vale: morder, meter dedos en los ojos, golpear testiculos. en principio esas eran las reglas originales. luego se ha añadido (aunque son mas bien opcionales) no valen codazos en el suelo, ni patadas directas por debajo de la cintura, obligacion de usar guantillas,

¿ÉSAS son las reglas tan y tan estrictas de las que hablábais? ¿Cómo va lo de que son opcionales?

Repito que me gustaría saber lo de las federaciones y el uso de la violencia en la calle, gracias tíos.

las reglas pueden ampliarse a esas opcionales que he dicho antes, en cada evento, depende del promotor, todo el que participa, por supuesto, las conoce antes de meterse en ello y las acepta si quiere participar.
normalmente ahora, si que ademas de las basicas ponen estas otras para mayor seguridad y espectaculo. pero siempre hay unas reglas, no es lucha clandestina, que ahi si que puede no haber ni una sola regla. (si que estoy en contra de esta ultima) y normalmente los arbitros en valetudo y este tipo de deportes de contacto, hacen muy bien su trabajo, de echo paran muchos combates por mucho que se queje el luchador vencido diciendo que aun podia seguir , ya sea por que lo han visto medio ko, o porque sangra en exceso.

de todas formas prefiero cualquier arte marcial que lleve un -do al final, estos te aportan mucho mas en la vida que sacudirte sin mas.


en la calle, de cara al juez existe la proporcinalidad: si un tio te empuja y tu vas y le rompes 1 brazo 3 costillas y una rodilla, el juez te empapela.
una respuesta debe ser proporcinal al ataque, y siempre para defenderte. otra cosa es que haya armas de por medio y veas en peligro tu vida, ahi , haz lo que puedas, y lo mejor es correr.

El juez si que aceptará como prueba el que este federado en un deporte de estos, aunque si no lo estas y consiguen demostrar que practicas, tambien lo aceptará. (no es tan dificil demostrarlo)

el vale-tudo no estoy seguro, pero no creo que este dentro de ninguna federacion en este momento.

La verdad es que cuando no se sabe de lo que se habla, se crean opiniones personles sobre un tema que luego afectan a la mayoria de la gente.

Aun me acuerdo cuando me compre la katana, no veas la cara con que me miro mi padre al verme entrar con una katana de entreno, casi le da un infarto. Lo mejor es que por aquella epoca mi juego favorito era el FFVIII y nada, yo era muy feliz hasta que los subnormales de A3 sacaron la noticia del chico que mato a su familia con una katana y ademas no se les ocurrió nada mas que comprarlo con Squall. Pues ya teneis a mi padre acojonado y a punto de quitarme la katana.

Lo mismo para todos los estilos de lucha, no es que sea un simpatizante del Vale Tudo, pero para mi es un deporte marcial, alomejor sin tanta filosofia y mas destinado a fortalecer el cuerpo para recibir golpes y aprender a luchar en el suelo para poder realizar una luxacion en el menor tiempo posible. Pero el Vale Tudo para mi es un deporte marcial, un deporte que alomejor a mi no me aporta nada pero a otro le llena con satisfaccion. Lo que si que hay que tener claro es que en el mundo de las artes marciales hay dos caras, la simpatica deportiva y la oculta.

Yo soy practicante de Karate, para mi el karate no es un deporte sino mas bien una filosofia, algo que me ayuda a comprender mi dia dia, me ayuda a autocontrolarme y a ser mejor persona. Para mi el karate es mucho mas que un deporte, pero por ejemplo hay gente que lo ve como un deporte que sirve para ganar medallas, o incluso hay gente que lo ve como metodo para poder darse de ostias. Veis!! no hace falta irse a un deporte duro para ver que este tipo de gente existe en todos lados.

|Bou| escribió:Anjel, de acuerdo en que no se puede tomar la parte por el todo, y toda la razón respecto al gilipollismo de la Milá; pero no me digas que la práctica de ESO es buena, sencillamante porque las hostias en la cabeza a la larga repercuten por muy preparado que estés, y todos los que ponéis el boxeo como ejemplo sabéis de sobra cómo acaban muchos boxeadores. De ahí que a muchos nos parezca una animalada.

No es mucho más animalada que muchas otras cosas. Muchos deportes de contacto, sin necesidad de llegar a unos extremos tan cafres, ya resultan bastante brutales. Coño, incluso entrenándolos se reciben golpes en la cabeza, que quieras que no, buenos no son.

Y sí, hay que ser un cafre de cuidado para meterse en algo de eso, y un imbécil como mínimo para decir que es una práctica segura; y es probable que la mayoría de la gente que se mete no sea consciente de lo que hace (que si son algo espabilados, desistirán después de la primera tunda).
Pero para unos pocos seguro que resulta una práctica apasionante.

|Bou| escribió:¿ÉSAS son las reglas tan y tan estrictas de las que hablábais? ¿Cómo va lo de que son opcionales?

A mí me parecen bastante restrictivas, teniendo en cuenta el carácter de los combates.
Lo de que son opcionales, me imagino que se referirá a que según el ámbito de la pelea, se aplicarán o no.

Saludos.

|Bou| escribió: Anjel, de acuerdo en que no se puede tomar la parte por el todo, y toda la razón respecto al gilipollismo de la Milá; pero no me digas que la práctica de ESO es buena, sencillamante porque las hostias en la cabeza a la larga repercuten por muy preparado que estés, y todos los que ponéis el boxeo como ejemplo sabéis de sobra cómo acaban muchos boxeadores. De ahí que a muchos nos parezca una animalada.

A la larga por supuesto que no es bueno pero la gente que lo practica es mayor de edad y mientras no perjudique a nadie mas es un deporte que hay que respetarlo cosa que en ese programa no han hecho , a mi no me gusta por ejemplo el tenis pero lo respeto aunque ya se que no son ejemplos comparables respecto a la brutalidad de uno y otro.

Y es que no solo deportes hay trabajos que tambien te pueden dejar secuelas de por vida y no por eso menos respetables , como trabajar en una central nuclear , o con actos tan usuales como fumar tambien te puede dejar un cancer de por vida y no solo a ti sino a los que respiran el tabaco que fumes , imaginate uno de estos luchadores tiene 2 o 3 combates al año y luego un ejecutivo que no ejerce estos deportes pero que fuma mucho , pues dentro de 30 años , suponiendo que el luchador pelee durante 30 años cosa que es imposible , habra uno con algunas posibilidades de quedar tocado de la cabeza y otro con otras tantas posibilidades de tener un cancer , pero son mayores de edad y hay que respetarlo y no mofarse o criminalizar a ese colectivo.

|Bou| escribió:B) la gente que participó en Mislata estaba afiliada a ella. Porque si lo está, es de suponer que el hijo del presidente de E2000 no puede pegarle a nadie fuera de un ring porque se le cae el pelo,

Sobre esto creo que no es del todo asi , casi todos los porteros de discotecas practican deportes de contacto y muchos de ellos lo utilizan , tu no puedes ir por la calle y pegar un guantazo al primero que veas porque se te han cruzado los cables , pero si es en defensa propia porque ves que puedes ser agredido o que estas por ejemplo en una discoteca armando follon y tu trabajo es que no lo haya podras utilizar la violencia , siempre claro como ultimo recurso , si alguien no hace nada malo una de estas personas que practican estos deportes no te haran nada porque saben lo que se les puede venir encima , pero si lo provocas tienes todas las papeletas de cobrar y encima perder el juicio posterior si denuncias.

Y ya que hablamos del programa este te pongo un ejemplo que salio , salio una parte en la que un autobus del ejercito fue a Valencia a informar a los ciudadanos (autobus que en otros puntos de España tuvo que ser retirado por insultos he intentos de agresion de antimilitaristas) y varios pacifistas fueron a incordiar pacificamente y tambien se vieron que mucha gente de España2000 fue alli para mostrar su apoyo al ejercito y por si se montaba alguna como en otras ciudades , a los pacifistas no los tocaron , pero imaginate que en vez de pacifistas vienen los que todos sabemos de las manis , esos que rompen escaparates y queman coches en busca de bronca , pues seguramente hubiesen cobrado de lo lindo y encima perderian el juicio , sino quieres peleas ni las busques ni las provoques asi hay muy pocas posibilidades de que te agredan , y si te agreden sino has hecho nada , se le denuncia y punto.

Colega, neandertal no serás pero la mecha se te ve bastante corta, Retroakira está hablando en todo momento de SU opinión, ¿tan difícil te es de entender que a alguien le parezca una burrada un tío machacándole la cabeza a otro en el suelo?

?????? y pa eso escribes ???? la opinion de esa persona consiste en ofender a TODOS los practicantes de dicho deporte,..... tu mismo , pero veo k la mecha corta tiene k ser la tuya ,porke bien k explico las normas...o sea k poco te has leido mi respuesta.... Pero vamos ,encantando de explicarte y re-explicarte lo k otros ya te han contestado -.......

Para evitar lesiones ,se entrena y fortaleza el cuerpo...si fueras deportista , cosa k por tu forma de hablar no lo creo ,sabrias k la mejor forma de evitar lesiones ,sea cual sea el deporte ,es un correcto entrenamiento ,ya k el 92 % de las lesiones de estos deportitas (y de la mayoria..)se producen en entrenamientos ,y en muy raras ocasiones durante los combates ( llevo años viendo combates ,y rara vez recuerdo un hombro dislocado de una caida...) .

Cambio de reglas durante los combates ???? puede ser ,de hecho ,los japoneses ,k son ahora mismo los k mas y mejores ( para mi ) torneos estan organizando ahora mismo , suelen hacer "mezclas" raras ,les encanta , o bien combinando disciplinas : Kickboxer vs boxeo , karetekas contra practicantes de vale tudo ,incluso un Yokozuna contra un pseudo boxeador como Bob Sapp ..... De hehco ,en el ultimo evento K-1 Dynamite , Jerome Lebanner se enfrento a Bob Sapp con reglas K-1 + mma ,es decir , un aslato con reglas de k-1 ( parecido al kickboxing) y el siguiente con reglas de mma ( valen agarres ,proyecciones y combatir en el suelo ,a "groso modo" ) .Nadie murio ,ni se kedo tonto , ni nada parecido ...tampoco se lincho al arbitro ,y ningun luchador pertenece a ninguna faccion radical politica o terrorista....

Curiosamente ,y como dato ,te puedo decir k las cuotas k abracan estos eventos en Japon son de millones de espectadores ( kitando los cerca de 40000 k van en directo a estos eventos...o mas..) y k ,Japon es uno de los paises con menor indice de criminalidad....o sea , son tambien los japoneses Cromañones ???? porke pocos delitos cometen con semejantes gustos tan barbaros....segun algunos ,claro.De hecho ,en Francia se ha trabajado y se trabaja con niños marginados ,enseñandoles Kick-Thai ,metodo k se ha demostrado mas k efectivo para recuperar a niños callejeros ,enseñarles a canalizar su odio-fuerza y mostrarles k una pelea no es ningun juego.......

Y como mas datos ,decir k en Francia , Holanda ,Inglaterra ...la cantidad de FEDERADOS en deportes de contacto y artes marciales en Bestial ( ni hablar ya de Japon , Usa .... ) . cosa k en España no pasa por el hecho de k las federaciones son una autentica mierda .O sea , k medio planeta se ekivoca , son Cromañones y gilipollas....Vamos ,k los listos son los k estan todo el dia al teclado kejandose de todo y tragandose las GILIPOLLECES k la Mila suerte en un reportaje de mierda. OLE ESPAÑA! !!!!!!!

Creo k la cosa ya esta bastante clara ,pero si alguien sigue teniendo mas dudas ,k pregunte ,k encantado respondo y le explico muxo mas sobre estas apasionantes disciplinas practicadas por MILLONES de PERSONAS en todo el mundo.

Saludos

Por cierto para los que no lo hayan visto segun veo en la busqueda del emule ya esta colgado y se lo esta bajando bastante gente.

No pongo el elink porque creo que no esta permitido , pero si utilizais la busqueda del emule , diario de un gladiador , no tiene perdida.

|Bou| escribió:Con lo que me he quedado helado es con la gente que pulula por Valencia, yo por suerte o por desgracia nunca he frecuentado esos círculos y a los de la Levantina los conocía de oídas, pero no sabía que llegaba hasta ese punto la cosa, es gente que da auténtico MIEDO.

Yo, sin frecuentar esos círculos, he coincidido bastantes veces (por desgracia) con gente que salió en el reportaje, y casi dan mas miedo en vivo. Y además son todos "amiguetes", así que mejor no tener problemas con uno porque se te echan todos encima.

Saludos

gejorsnake escribió:

De entrada creo que no te estás enterando de lo que dice la gente, aquí nadie ha dicho (creo) que se crea a pies juntillas lo que dice la Milá, más bien al contrario me parece que todos tenemos claro el tipo de "reportaje" que era, lo cual no quita que reventarle la cabeza a un tío que está en el suelo me siga pareciendo una animalada, ¿me permites que opine así?

Segundo, que la práctica me parezca una animalada no quiere decir que todos los que la practican sean unos animales, hay quien dice muchas gilipolleces y no necesariamente es gilipollas, no sé si me entiendes. Yo como dueño de un "perro peligroso" sé lo que es que te metan en un saco y lo que jode, y creo que aquí no se está haciendo sino que se está hablando de una gente muy concreta; pero si tú quieres seguir llorando que si la tele, que si la Milá, que si todos cromañones, tú mismo.

Son deportes ,informate , con reglas muy estrictas , practicados por deportistas con una preparacion fisica-mental k deja empañales a cualkier "crack" del futbol actual .Jamas se deja a los luchadores llegar a extremos peligrosos , ni se permiten golpes o acciones k comprometan de forma seria la vida del adversario ( bocados ,atakes a ojos - genitales , finalizar luxaciones..)

Lo único que dices es "son deportes ,informate , con reglas muy estrictas , practicados por deportistas con una preparacion fisica-mental k deja empañales a cualkier "crack" del futbol actual .Jamas se deja a los luchadores llegar a extremos peligrosos , ni se permiten golpes o acciones k comprometan de forma seria la vida del adversario ( bocados ,atakes a ojos - genitales , finalizar luxaciones..)", y yo te pido disculpas otra vez por ser tan ignorante pero expresiones como "extremos peligrosos" o "comprometan de forma seria la vida del adversario" no me parecen reglas muy estrictas. ¿Se puede llegar a extremos no peligrosos? ¿Se puede comprometer la vida del otro pero poco? Ah, coño, bien explicado, gracias por re-explicarme lo que otros ya me han explicado, qué corto soy. Lo que pasa es que me lo han explicado después de preguntarlo yo, conque no vaciles tanto, cacho listo.

Para evitar lesiones ,se entrena y fortaleza el cuerpo...si fueras deportista , cosa k por tu forma de hablar no lo creo

Hombre, pues hago bastante deporte, gracias por interesarte. Desde luego no he estado en competiciones desde hace ya bastantes años, pero mis pesas, mi footing y mi fútbol no faltan; no sé si será suficiente para hablar contigo de igual a igual, desde luego, pero bueno; sí que me gustaría saber cómo entrenas los músculos del cráneo para que las hostias que te den en la cabeza no acaben afectándote al cerebro.

Fíjate cuánta gente aclarando dudas de buen rollo, y solamente hay uno vacilando. Nunca puede faltar uno.

aer pero es k no se tiene k meter nadie hay, los dos tios quieren luchar, ya que es su manera de ganarse la vida, kien tiene k meterse en ello. Es lo mismo k los futbolistas u otro deporte o profesion.

Pues vas a ser k no te enteras tu ..... .Mi ofensa viene por estos comentarios :

Retroakira escribió:a mi personalmente, ya sea boxeo, vale-tudo o cualkier otro tipo de estupido deporte k se base, simple y llanamente, en darse de ostias hasta no poder mas, me parece de descerebrados (con todos los respetos)... si, k si medicion de fuerzas, k si arte de la luxa... lo k kieras, pero esa es mi opinion.

Moki_X escribió:Ya sea vale-tudo, boxeo o cualquier cosa, a mi me resulta difícil comprender el que dos tios se metan en un recinto a darse de ostias por voluntad propia... Y si, opino que es una actividad de neandhertales y de animales.

Son los comentarios k me molestan ,y a los k yo respondo con mi 1ª post.....porke tengo YO derecho a ofenderme , o no ???? tu me diras .... Y tu ,no se k a k cuento ,saltas de defensor del pueblo con esto :

|Bou| escribió:Colega, neandertal no serás pero la mecha se te ve bastante corta, Retroakira está hablando en todo momento de SU opinión, ¿tan difícil te es de entender que a alguien le parezca una burrada un tío machacándole la cabeza a otro en el suelo?

A mi no me parece dificil entenderlo , pero no se a k vienes a defender a nadie y menos cuestionando constatemente lo k digo.....si alguno me kiere responder ,k lo haga ,pero igualmente YO DOY MI OPINION sobre esos comentarios ... Me dejas ??? gracias , tan valida es como las de los demas para que tu vengas a ponerla en tela de juicio....

Y esto ya te sobra 3 pueblos :

Fíjate cuánta gente aclarando dudas de buen rollo, y solamente hay uno vacilando. Nunca puede faltar uno.

De vacile nada de nada....si TU a titulo personal te lo kieres tomar asi, tu problema es.....a mi como k me da igual como te lo tomes
,pero te respondo por si no te keda claro.....Porke parece k eres tu el unico k se ofende con mis comentarios....pues vale.Y de llorar nada "colega" , expongo mis kejas libremente ..creo k se puede ,no ? ? pero vamos ,veo k diga lo k diga ,a ti te molesta...Lo siento ....

sí que me gustaría saber cómo entrenas los músculos del cráneo para que las hostias que te den en la cabeza no acaben afectándote al cerebro.

A ver ,te explico : La cara ,como tal ,es muy dificil de entrenar...si k se puede fortalecer la musculatura maxilar ....Pero lo k principalmente afecta a un luchador cuando recibe un golpe en la cara en la zona cervical...Por ello ,se realizan muxos ejercicios de cuello ( puente del luchador ,rotaciones con pesa.... ) y de hombros,como dije antes ,la preparacion fisica es VITAL es estos deportes. Tambien el cuerpo se adapta en cierta medida al daño..... Si entrenas constantemente ,tu cuerpo llega a asimilar mejor los golpes.Eso es asi , cualkiera k haga
deportes de contacto te lo dira.Evidentemente ni se hace uno inmune al dolor ni a los golpes ,pero se soportan mejor .Como ejemplo mas claro ,seguro k alguno vez has visto a un luchador de Thai ???? ahas visto como se chocan las tibias ??? si tu te das un tibiazo... te duele ???? es preparacion y adaptacion pura y dura.No kiere decir k no se puedan partir una tibia ( yo lo he visto y...pufff ) pero las posibilidades de lesion se reducen drasticamente.

como "extremos peligrosos" o "comprometan de forma seria la vida del adversario" no me parecen reglas muy estrictas. ¿Se puede llegar a extremos no peligrosos? ¿Se puede comprometer la vida del otro pero poco?

A ver ,muy sencillo.... Pongamos por ejemplo una estrangulacion en el cuello,es decir ,estas tumbado en el suelo y tu oponente te agarra por el cuello ,buscando una inmovilizacion a traves de la presion en tu cuello ,para asfixiarte....Pes bien ,el arbitro NUNCA deja se llegue a completar la estrangulacion como tal ..... en cuanto se advierte la posibilidad de desmayo , o peligro para el luchador se detiene el combate .Asi mismo ,tu puedes indicar palmenado el suelo a avisando al arbitro k no puedes continuar en dicha situacion..Lo mismo cuando por ejemplo , y a "grosso modo" el adversario te esta moliendo a tortas ,el arbitro para inmediatamente el combate ,para evitar lesiones imnesecarias y daños graves.Los arbitros de estos eventos TIENEN UNA GRAN PREPARACION , a nivel profesional y tecnica....la mayoria de ellos han sido competidores de alto nivel , y saben perfectamente realizar dicho trabajo .De hecho ,muxos " no entendidos" los critican por parar los combates al menor indicio de peligro.

Si has competido en futbol , sabras k como en todos los deportes ,hay categorias inferiores k en demasiados casos estan poco controladas a nivel arbitral y federativo .Vamos ,k en partidos de futbol de mi barrio dia si y dia no se llevan a alguno en camilla o se lian a tortas. Evidentemente si nos vamos a Brazil , a un campeonato de mala muerte ...mejor ni pensar en el arbitro y luchadores k se meten alli. Pero no por ello se puede generalizar , y a niveles profesionales y con conocimiento , es un deporte Fascinante .Pero como todo.....a mi no me gusta el futbol y a otros si...

Weno , espero k tampoco te molestes ahora...pero si algo te sigue kedando sin claridad ,pa eso tamos

A pesar de que habitualmente acostumbro a coincidir con la mayoría de tus comentarios ( |Bou| ) en este caso y aunque este tira y afloja ni me va ni me viene, creo que es justo darle la razón a gejorsnake pues tiene todo el derecho a sentirse ofendido e incluso a picarse por los dos comentarios que él mismo ha citado al principio de su último post.

No se puede pasar por alto el hecho de que si él practica artes marciales acaba de ser llamado neanderthal, animal y descerebrado y eso por mucho que sea una opinión de alguien no deja de ser un INSULTO. Una cosa es respetar la opinión de otras personas y otra es aguantar que te falten alegre y gratuitamente. Creo que se pueden dar perfectamente las opiniones sin faltar al respeto a nadie.


Venga, haya paz.

Un saludo.

gejorsnake escribió:A ver ,muy sencillo.... Pongamos por ejemplo una estrangulacion en el cuello,es decir ,estas tumbado en el suelo y tu oponente te agarra por el cuello ,buscando una inmovilizacion a traves de la presion en tu cuello ,para asfixiarte....Pes bien ,el arbitro NUNCA deja se llegue a completar la estrangulacion como tal ..... en cuanto se advierte la posibilidad de desmayo , o peligro para el luchador se detiene el combate.

¿Y esto en que momento tiene algo que ver con del deporte?

Buenas.

Yo no entro a criticar estas actividades ni las personas que las llevan a cabo. Algunos defendéis el hecho de que al ser mayores de edad pueden hacer lo que quieran. Me parece perfecto. Como seguro que también firman un papel reconociendo que lo que van a hacer es peligroso y que, en caso de que algo no salga como es debido y se queden tetrapléjicos o vegetales, sus familiares se encargarán de todos los costes y no van a reclamar ningun tipo de atención en la Seguridad Social. ¿O no?

Un saludo.

GreatXavi escribió:Buenas.

Yo no entro a criticar estas actividades ni las personas que las llevan a cabo. Algunos defendéis el hecho de que al ser mayores de edad pueden hacer lo que quieran. Me parece perfecto. Como seguro que también firman un papel reconociendo que lo que van a hacer es peligroso y que, en caso de que algo no salga como es debido y se queden tetrapléjicos o vegetales, sus familiares se encargarán de todos los costes y no van a reclamar ningun tipo de atención en la Seguridad Social. ¿O no?
Un saludo.

Supongo que firman el mismo papel que firmamos todos por subirnos al coche, hacer puenting, fumar, salir de fiesta, jugar al futbol, practicar ciclismo, motociclismo, natación, esquí, escalada, viajar en tren, avión, y un larguísimo etc.

Y si quitas las cosas necesarias de esa lista (como pueda ser la necesidad de transporte) quedan muchisimas actividades que practica la gente y que no son en absoluto necesarias en el dia a dia (o sea, aficiones) y que conllevan igual o más riesgos que las artes marciales.

O que pasa? Que acaso solo vemos lo que queremos? Porque que yo sepa hay más accidentes de motos tanto a nivel de medio de transporte como en competición (por ej.) que muertos o heridos graves en taekwondo (por ej. tb).

Vagabond escribió:
Supongo que firman el mismo papel que firmamos todos por subirnos al coche, hacer puenting, fumar, salir de fiesta, jugar al futbol, practicar ciclismo, motociclismo, natación, esquí, escalada, viajar en tren, avión, y un larguísimo etc.

Y si quitas las cosas necesarias de esa lista (como pueda ser la necesidad de transporte) quedan muchisimas actividades que practica la gente y que no son en absoluto necesarias en el dia a dia (o sea, aficiones) y que conllevan igual o más riesgos que las artes marciales.

O que pasa? Que acaso solo vemos lo que queremos? Porque que yo sepa hay más accidentes de motos tanto a nivel de medio de transporte como en competición (por ej.) que muertos o heridos graves en taekwondo (por ej. tb).

Cuando subo a un coche o una moto tengo un papel que acredita que yo he pagado un seguro, cuando voy a hacer puenting, la empresa que lo controla está obligada a contratar un seguro de responsabilidad civil en caso de accidente, cuando alguien fuma, está pagando unos impuestos con los que se paga a la SS, si practico un deporte como el esquí profesionalmente, como estos luchadores, estoy federado, con lo que tengo un seguro que me cubre. Si lo practico como aficionado necesito una cartilla de la SS para recibir atención, lo que supone que o yo o alguien o mi padre, madre, espos@ estan cotizando por mí. En el caso del tren o el avión, al comprar el billete suscribes un seguro.
El hecho es que en estas peleas ilegales, en caso de accidente que se hace, ¿se lleva al herido al hospital y que entre todos corramos con los gastos? ¿Por que crees que se obliga a circular con cinturón o casco? Por que el gobierno tutela obligándonos a tomar medidas que reduzcan los riesgos, riesgos que derivan de accidentes y cuyas consecuencias acabamos pagando entre todos.

Un saludo

GreatXavi escribió:
Cuando subo a un coche o una moto tengo un papel que acredita que yo he pagado un seguro, cuando voy a hacer puenting, la empresa que lo controla está obligada a contratar un seguro de responsabilidad civil en caso de accidente, cuando alguien fuma, está pagando unos impuestos con los que se paga a la SS, si practico un deporte como el esquí profesionalmente, como estos luchadores, estoy federado, con lo que tengo un seguro que me cubre. Si lo practico como aficionado necesito una cartilla de la SS para recibir atención, lo que supone que o yo o alguien o mi padre, madre, espos@ estan cotizando por mí. En el caso del tren o el avión, al comprar el billete suscribes un seguro.
El hecho es que en estas peleas ilegales, en caso de accidente que se hace, ¿se lleva al herido al hospital y que entre todos corramos con los gastos? ¿Por que crees que se obliga a circular con cinturón o casco? Por que el gobierno tutela obligándonos a tomar medidas que reduzcan los riesgos, riesgos que derivan de accidentes y cuyas consecuencias acabamos pagando entre todos.
Un saludo

Ayayay...

Echa el freno por un momento porque me parece que he metido contigo la gamba (pero hasta el fondo) porque me da la sensación de que no he interpretado correctamente tu post anterior.

Pensaba que, igual que otros foreros antes, estabas metiendo caña contra todas las artes marciales en general.
Ahora me he releido tu post anterior y creo que a lo que tu te referías es al tema del reportaje exclusivamente y he sido yo el que ha interpretado mal lo que decías.

Si es así te pido que aceptes mis disculpas por haber entrado a saco ya que en el caso de la peña del reportaje si que estoy totalmente de acuerdo contigo. A quienes yo defiendo es al resto de gente que practica un deporte de contacto dentro de una federación y con unas normas y controles estrictos y profesionales, como practicantes de karate, taekwondo, kung fu, boxeo,etc....

Sorry por el malentendido macho!

Aunque el vale-tudo sea una salvajada, mostrar el combate de Mislata como representativo de ese deporte es una barbaridad.
A mi me parece evidente que lo de Mislata consistió en que el mafioso de Levantina puso dinero para que su hijo crujiese a un tirillas sobre la lona. Papá pone el dinero para que su hijo se dé el gustazo de dar una paliza.
Lo que me pareció un puntanzo fue ver al presidente del Valencia.

Después yo esperaba que hubiesen investigado (sobre el vale-tudo) y que hubiese más documentos su práctica en España. Pues nada... me da a mi que el vale-tudo en ese reportaje era lo de menos.

SOSPE escribió:¿Y esto en que momento tiene algo que ver con del deporte?

a que te refieres? no ves la relacion en una estrangulacion con un deporte de contacto total, en el que debes vencer a tu adversario con cualquier tipo de tecnica?

gejorsnake escribió:Weno , espero k tampoco te molestes ahora...pero si algo te sigue kedando sin claridad ,pa eso tamos

No hay ofensa, vamos a enterrar el hacha de guerra. Personalmente sigo opinando que los golpes contínuos en la cabeza acaban afectando, y por mucho que entrenes los maxilares y los hombros no te va a ayudar. Pero que vaya por delante que por mucho que desapruebe esta práctica la respeto, vaya que no sé dónde está el problema. En todo caso, si estoy contra alguien, es contra los personajes violentos que no lo practican como deporte sino con fines intimidatorios, esto es para acojonar al personal, como la gente de E2000.

Tengo una duda más sobre todo este asunto, y es que si no existe una federación que regule la práctica del vale-tudo, ¿cómo puede celebrarse una competición oficial, y más en un recinto público? ¿No debería tener la misma consideración que una lucha clandestina?

asthar escribió:
a que te refieres? no ves la relacion en una estrangulacion con un deporte de contacto total, en el que debes vencer a tu adversario con cualquier tipo de tecnica?

Sera una broma

Vagabond escribió:

Ayayay...

Echa el freno por un momento porque me parece que he metido contigo la gamba (pero hasta el fondo) porque me da la sensación de que no he interpretado correctamente tu post anterior.

Pensaba que, igual que otros foreros antes, estabas metiendo caña contra todas las artes marciales en general.
Ahora me he releido tu post anterior y creo que a lo que tu te referías es al tema del reportaje exclusivamente y he sido yo el que ha interpretado mal lo que decías.

Si es así te pido que aceptes mis disculpas por haber entrado a saco ya que en el caso de la peña del reportaje si que estoy totalmente de acuerdo contigo. A quienes yo defiendo es al resto de gente que practica un deporte de contacto dentro de una federación y con unas normas y controles estrictos y profesionales, como practicantes de karate, taekwondo, kung fu, boxeo,etc....

Sorry por el malentendido macho!

No pasa nada. Yo me refiero a estas prácticas ilegales, que si se organizan de esta manera, en la clandestinidad, por algo será. Si la cosa fuera agua clara se crearía una federación y no se iría de tapadillo. Ahora, lo que está claro es que para organizar un acto de este tipo se necesita que mucha gente mire a otro lado mientras para la mano.

Un saludo

Weno ....va mejor la cosa

No pasa nada. Yo me refiero a estas prácticas ilegales, que si se organizan de esta manera, en la clandestinidad, por algo será. Si la cosa fuera agua clara se crearía una federación y no se iría de tapadillo. Ahora, lo que está claro es que para organizar un acto de este tipo se necesita que mucha gente mire a otro lado mientras para la mano.

Si kereis estar un poco mas informados ,y saber lo k opina la gente de este mundillo, profesionales y practicantes ,pasaos por este hilo de :

http://www.hispagimnasios.com/foros/viewtopic.php?t=22932&nopubli=1 Hilo practicantes vale tudo

Ahi estan las opiniones de kienes practicamos diariamente y conocemos este mundillo a fondo.....

¿Y esto en que momento tiene algo que ver con del
deporte?

Pues al final voy a ser cortito ....me lo explicas ???? k no lo pillo si es broma ,o no o k ,, .... jejeje

Saludos

no os lo perdais, que esta noche... otra vez el reportaje en tnt.... pero ademas mezclandolo con los videojuegos que si quieren pelear como en sus videojuegos favoritos.... y la ultraderecha... ... que si en algunos gimnasios preparen verdaderas maquinas de matar.... increible !!!

saludos

pd: tenemos para rato

gejorsnake escribió:Pues al final voy a ser cortito ....me lo explicas ???? k no lo pillo si es broma ,o no o k ,, .... jejeje

estrangular.
(Del lat. strangulāre).
1. tr. Ahogar a una persona o a un animal oprimiéndole el cuello hasta impedir la respiración. U. t. c. prnl.

deporte.
(De deportar).
1. m. Actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas.

Sigo sin ver la realcion entre estrangular a una persona en el suelo despues de reventarle la cabeza a ostias y el deporte.

Supongo que esto entra dentro de la misma discusion de conceptos de quienes defeinden los toros llamandolo cultura, o las peleas de perros como entretenimiento.

¿Normas y valetudo (vale todo) no es algo un pelin ironico?

Es lo que es... dinero y mangoneo de por dinero porder hacer que 2 hombres se revienten a ostias. Disfrazarlo de deporte... es un insulto al deporte y en particular a las artes marciales.

Sospe escribió:es un insulto al deporte y en particular a las artes marciales.

El vale-tudo no es un deporte; tampoco un arte marcial. Es... otra cosa.

Tampoco son dos tíos que se meten a matarse en un ring, porque existen unas reglas y unos límites (un golpecillo en los genitales, un mordisco o una buena luxación de dedos, y aquí paz y después gloria).

Que sí, que para muchos puede que sea una práctica salvaje e inconcebible; pero hay gente (entre los cuales NO me incluyo, por si lo estoy dando a entender ) a la que simplemente le gusta llevarse al límite, que disfrutará con una pelea intensa, sin las normas y los "remilgos" de algunos deportes de contacto.
Que digo yo... que siempre será mejor meterse en un ring a curtirse el lomo con alguien de mutuo acuerdo, que salir por una zona de marcha buscando pelea (que anda que no habrá gente que lo hace).

Saludos.

Zhul escribió:El vale-tudo no es un deporte; tampoco un arte marcial. Es... otra cosa.

Tampoco son dos tíos que se meten a matarse en un ring, porque existen unas reglas y unos límites (un golpecillo en los genitales, un mordisco o una buena luxación de dedos, y aquí paz y después gloria).

Que sí, que para muchos puede que sea una práctica salvaje e inconcebible; pero hay gente (entre los cuales NO me incluyo, por si lo estoy dando a entender ) a la que simplemente le gusta llevarse al límite, que disfrutará con una pelea intensa, sin las normas y los "remilgos" de algunos deportes de contacto.
Que digo yo... que siempre será mejor meterse en un ring a curtirse el lomo con alguien de mutuo acuerdo, que salir por una zona de marcha buscando pelea (que anda que no habrá gente que lo hace).

Saludos.

Entonces estamos de acuerdo, es lo que es y llegaodos a ese punto todos de acuerdo, mientras se haga de mutuo acuerdo no hay problema ninguno por mi parte...

Lo que no me gusta es que se "disfrace" de normalidad o de deporte.