Ver con los ojos de un niño.

Me ha gustado, me hace gracia la cara que ponen los adultos al final se sorprenden mucho, es como si les hubieran dado una pequeña puñalada, parece que les incomoda mucho.

Yo no veo prejuicios, veo un intento por no ofender a terceras personas, y eso no puede ser tan malo.

Y sobre el hecho de tratar diferente a una persona con respecto a los demás pues viene motivado por tener signos físicos de algún problema.
Tener especial cuidado con eso no tiene por que ser forzosamente malo.
Es igual de sano que no hacer chistes de nazis delante de un judío.
No hacer chistes machistas delante de una mujer maltratada.
No hacer chistes de gordos delante de una anorexica.

Es simplemente tener sensibilidad con los demás, no veo la discriminación.
La sensibilidad es algo que se aprende, de ahí que los chicos no la tengan.

Increíble vídeo

Este prejuicio aunque se haga con buena fe, se puede extrapolar a todos los ámbitos, incluido tristemente, el laboral.

King_George escribió:Yo no veo prejuicios, veo un intento por no ofender a terceras personas, y eso no puede ser tan malo.

Y sobre el hecho de tratar diferente a una persona con respecto a los demás pues viene motivado por tener signos físicos de algún problema.
Tener especial cuidado con eso no tiene por que ser forzosamente malo.
Es igual de sano que no hacer chistes de nazis delante de un judío.
No hacer chistes machistas delante de una mujer maltratada.
No hacer chistes de gordos delante de una anorexica.

Es simplemente tener sensibilidad con los demás, no veo la discriminación.
La sensibilidad es algo que se aprende, de ahí que los chicos no la tengan.

Hombre, no tiene nada que ver con hacer chistes de nazis delante de un judío. Imitar a la última chica no habría sido una burla, sino el comportamiento natural (el que se tiene con el resto de personas que van apareciendo), y si se trata de una especie de juego resultaría más ofensivo para esa persona esa cara de lástima que hacer exactamente lo mismo que se hizo con todas las demás personas. Si esa chica ve el vídeo tendrá mayores motivos para sentirse ofendida que si hubieran reaccionado de un modo natural. Es justo lo contrario a lo del judío realmente.

A mí el vídeo me ha molado.

Pero se trata de los gestos que hace la última chica no se sabe si son producidos a propósito o a raiz del problema que tenga.

Imitar a alguien que hace algo específico voluntariamente no es ofensivo.
Imitar a alguien que hace algo "involuntariamente" sí lo es.

Y de ahí que hablo de la sensibilidad que tenemos los adultos.

Pero si se ve que es un anuncio, son todos modelos /actores de anuncio canta a la legua creo que actuan. Aún así es cierto lo que trata de demostar. Pero vamos mejor hubiera sido hacerlo mas real.

Estoy de acuerdo con el autor del hilo

Muy bueno el video, aunque es solo un ejemplo de tantos.

A mi me pone enfermo el vídeo. Es un intento de manipulación emocional.

Ver a alguien con discapacidad mental o física produce en un adulto efectos que no produce en un niño, obviamente, pero eso es porque el adulto comprende las consecuencias de dicha discapacidad y reacciona de forma más empática. No implica que existan prejuicios por parte del adulto hacia la última chica que sale en el vídeo.

Si yo hago un vídeo con una mujer maltratada al final, o con una bronca del jefe, o con un empresaurio negrero la reacción será la misma por parte del adulto, precisamente porque él es capaz de ver más allá de lo que le muestra el vídeo, mientras que el niño todavía no es capaz de hacerlo.

Lo dicho, me ponen de mala leche estos spots que emplean la manipulación emocional.

Vamos a matizar algunas cosas porque creo que algunos no habéis pillado muy bien lo que pretende transmitir el vídeo.

No es la reacción de los adultos la que cuenta, (la cual, es la más probable que hiciéramos y la más correcta según nuestra moral) es la de los críos: Los críos no ven diferencia alguna entre los otros adultos y la chica multidiscapacitada, ellos están fuera de esa sensación de aparentar que nos han inculcado a todos.

¿Trataríais diferente a una persona discapacitada? Es el típico ejemplo de la persona que se da la vuelta enfadada y ve que alguien va en silla de ruedas y al instante se le pasa. Es nuestra manía de hacer de todo un universo dando por hecho cosas y reaccionando ante los demás ante prejuicios puramente físicos: La chica es discapacitada y hacer carantoñas imitándola es faltarle al respeto. Nadie tendría que haberse sentido culpable de nada porque no hay nada que sentir, era otra persona haciendo exactamente lo que hacían las otras.

Es el sentimiento artificial que ésta sociedad nos inculca: Juzgar a los demás por las apariencias, sentimiento que esos niños aun no tienen, el sentirnos incómodos por tratar igual a una persona discapacitada como a una normal.

Moki_X escribió:A mi me pone enfermo el vídeo. Es un intento de manipulación emocional.

Ver a alguien con discapacidad mental o física produce en un adulto efectos que no produce en un niño, obviamente, pero eso es porque el adulto comprende las consecuencias de dicha discapacidad y reacciona de forma más empática. No implica que existan prejuicios por parte del adulto hacia la última chica que sale en el vídeo.

Si yo hago un vídeo con una mujer maltratada al final, o con una bronca del jefe, o con un empresaurio negrero la reacción será la misma por parte del adulto, precisamente porque él es capaz de ver más allá de lo que le muestra el vídeo, mientras que el niño todavía no es capaz de hacerlo.

Lo dicho, me ponen de mala leche estos spots que emplean la manipulación emocional.

ShadowCoatl escribió:Vamos a matizar algunas cosas porque creo que algunos no habéis pillado muy bien lo que pretende transmitir el vídeo.

No es la reacción de los adultos la que cuenta, (la cual, es la más probable que hiciéramos y la más correcta según nuestra moral) es la de los críos: Los críos no ven diferencia alguna entre los otros adultos y la chica multidiscapacitada, ellos están fuera de esa sensación de aparentar que nos han inculcado a todos.

¿Trataríais diferente a una persona discapacitada? Es el típico ejemplo de la persona que se da la vuelta enfadada y ve que alguien va en silla de ruedas y al instante se le pasa. Es nuestra manía de hacer de todo un universo dando por hecho cosas y reaccionando ante los demás ante prejuicios puramente físicos: La chica es discapacitada y hacer carantoñas imitándola es faltarle al respeto. Nadie tendría que haberse sentido culpable de nada porque no hay nada que sentir, era otra persona haciendo exactamente lo que hacían las otras.

Es el sentimiento artificial que ésta sociedad nos inculca: Juzgar a los demás por las apariencias, sentimiento que esos niños aun no tienen, el sentirnos incómodos por tratar igual a una persona discapacitada como a una normal.

Me gusta tu explicación y reflexión. Es una buena interpretación de lo que aparece en el vídeo. Precisamente la sociedad que se busca, inclusiva, debería de reaccionar como los niños.
¿O es que el discapacitado no puede hacer muecas? Sabiendo de sobra que es el contexto, gente haciendo muecas. Repito gente, no normales y el discapacitado pobrecito que no me puedo reir de sus muecas VOLUNTARIAS.

Manint escribió:

ShadowCoatl escribió:Vamos a matizar algunas cosas porque creo que algunos no habéis pillado muy bien lo que pretende transmitir el vídeo.

No es la reacción de los adultos la que cuenta, (la cual, es la más probable que hiciéramos y la más correcta según nuestra moral) es la de los críos: Los críos no ven diferencia alguna entre los otros adultos y la chica multidiscapacitada, ellos están fuera de esa sensación de aparentar que nos han inculcado a todos.

¿Trataríais diferente a una persona discapacitada? Es el típico ejemplo de la persona que se da la vuelta enfadada y ve que alguien va en silla de ruedas y al instante se le pasa. Es nuestra manía de hacer de todo un universo dando por hecho cosas y reaccionando ante los demás ante prejuicios puramente físicos: La chica es discapacitada y hacer carantoñas imitándola es faltarle al respeto. Nadie tendría que haberse sentido culpable de nada porque no hay nada que sentir, era otra persona haciendo exactamente lo que hacían las otras.

Es el sentimiento artificial que ésta sociedad nos inculca: Juzgar a los demás por las apariencias, sentimiento que esos niños aun no tienen, el sentirnos incómodos por tratar igual a una persona discapacitada como a una normal.

Me gusta tu explicación y reflexión. Es una buena interpretación de lo que aparece en el vídeo. Precisamente la sociedad que se busca, inclusiva, debería de reaccionar como los niños.
¿O es que el discapacitado no puede hacer muecas? Sabiendo de sobra que es el contexto, gente haciendo muecas. Repito gente, no normales y el discapacitado pobrecito que no me puedo reir de sus muecas VOLUNTARIAS.

El problema esque no se sabe si esas muecas son voluntarias o no, e ahi el problema, o como yo lo veo.

a mi le video me parece una gafapastada del copon, un intneto burdo de manipular, no te ries de un discapacitado haciendo muecas, del mismo modo que no le vas diciendo a un ciego que si ha visto el ultimo episodio de Perdidos, no es prejucio de no tratar a todo el mundo igual, es tener sentido comun y no faltar a nadie.

¿No os estáis dando cuenta de que dais por hecho que esas muecas son involuntarias cuando realmente no tenemos ni zorra de qué tipo de discapacidad padece la chica?

Me quedo con ésta otra reflexión que da un punto de vista parecido al mío:

El problema es el concepto de respeto. A esa persona con discapacidad le dijeron: Haz una cara fea, e hizo eso.
Imagina que estuviera mirando, se preguntaría ¿Por qué no me imitan a mí? ¿Qué me hace diferente? Y es cuando empiezan los problemas de discriminación, porque la propia persona interioriza que es diferente, y a partir de ese momento, todo le suena a insulto, y agresión.
Por eso algunas de estas asociaciones se la cogen con papel de fumar muchas veces porque se sienten ya discriminadas desde antes del evento que las ha ofendido.

Vamos, que el experimento sólo trata de reflejar que se ve con ojos distintos a la gente distinta, o que no sabemos cómo actuar ante síndromes especiales. A partir de ahí, que cada uno saque sus conclusiones.

Moki_X escribió:A mi me pone enfermo el vídeo. Es un intento de manipulación emocional.

Ver a alguien con discapacidad mental o física produce en un adulto efectos que no produce en un niño, obviamente, pero eso es porque el adulto comprende las consecuencias de dicha discapacidad y reacciona de forma más empática. No implica que existan prejuicios por parte del adulto hacia la última chica que sale en el vídeo.

Si yo hago un vídeo con una mujer maltratada al final, o con una bronca del jefe, o con un empresaurio negrero la reacción será la misma por parte del adulto, precisamente porque él es capaz de ver más allá de lo que le muestra el vídeo, mientras que el niño todavía no es capaz de hacerlo.

Lo dicho, me ponen de mala leche estos spots que emplean la manipulación emocional.

Así es. Es la empatía. El niño desconoce los problemas que pueda tener esa persona, y por ello no es consciente de lo que está imitando.

NaN escribió:

Manint escribió:

ShadowCoatl escribió:Vamos a matizar algunas cosas porque creo que algunos no habéis pillado muy bien lo que pretende transmitir el vídeo.

No es la reacción de los adultos la que cuenta, (la cual, es la más probable que hiciéramos y la más correcta según nuestra moral) es la de los críos: Los críos no ven diferencia alguna entre los otros adultos y la chica multidiscapacitada, ellos están fuera de esa sensación de aparentar que nos han inculcado a todos.

¿Trataríais diferente a una persona discapacitada? Es el típico ejemplo de la persona que se da la vuelta enfadada y ve que alguien va en silla de ruedas y al instante se le pasa. Es nuestra manía de hacer de todo un universo dando por hecho cosas y reaccionando ante los demás ante prejuicios puramente físicos: La chica es discapacitada y hacer carantoñas imitándola es faltarle al respeto. Nadie tendría que haberse sentido culpable de nada porque no hay nada que sentir, era otra persona haciendo exactamente lo que hacían las otras.

Es el sentimiento artificial que ésta sociedad nos inculca: Juzgar a los demás por las apariencias, sentimiento que esos niños aun no tienen, el sentirnos incómodos por tratar igual a una persona discapacitada como a una normal.

Me gusta tu explicación y reflexión. Es una buena interpretación de lo que aparece en el vídeo. Precisamente la sociedad que se busca, inclusiva, debería de reaccionar como los niños.
¿O es que el discapacitado no puede hacer muecas? Sabiendo de sobra que es el contexto, gente haciendo muecas. Repito gente, no normales y el discapacitado pobrecito que no me puedo reir de sus muecas VOLUNTARIAS.

El problema esque no se sabe si esas muecas son voluntarias o no, e ahi el problema, o como yo lo veo.

a mi le video me parece una gafapastada del copon, un intneto burdo de manipular, no te ries de un discapacitado haciendo muecas, del mismo modo que no le vas diciendo a un ciego que si ha visto el ultimo episodio de Perdidos, no es prejucio de no tratar a todo el mundo igual, es tener sentido comun y no faltar a nadie.

¿Y por qué son involuntarios, por qué lo presupones? ¿Y si te digo que uno de los tantos otros que han salido tiene un tic?

Sobre el ciego más prejuicios, un ciego toma como natural que le hables de ver algo y no se ofende, porque puede acceder a ese episodio con otros medios (aprovechando tu ejemplo) y entiende que es un lenguaje y modo de hablar cotidianos.

---

Sobre el mensaje de arriba, ¿empatía? ¿Estás seguro? ¿O sientes pena (otra lacra de los prejuicios de la discapacidad)?

Pues a mi me sorprende la reacción de los adultos, eso es lo que me incomoda del video, yo hubiera hecho el gesto sin pensarlo dos veces, quiza influya en mi caso que de pequeño el hermano de un amigo tuviera sindrome de down y haber pasado la tira de años tratandolo como uno más y jugando con él.

No me sorprende la reacción, si no conoces esa persona ni sabes qué implica un sindrome de Down, una parálisis cerebral y demás. Ante la posibilidad de que no sea un comportamiento ocioso/jocoso para el vídeo sino un intento fallido de hacer otra cosa, un adulto piensa en esta posibilidad y se queda parado para evitar controversias, el niño no, a él se la pela, lo ve todo natural y no tiene el problema de "y si se lo toman a mal?".

Pero ese mismo vídeo lo hace alguien a quien conozca el adulto o lo ve alguien que trabaje en una escuela de educación especial (para poner un ejemplo) y el adulto seguirá haciendo las muecas y seguirá el juego sin problemas porque ya no es terreno desconocido.

Lo mismo que cuando un conocido se tropieza primero te descojonas y luego te preocupas, con un desconocido es al revés, primero te preocupas y luego (si la situación lo permite) te descojonas.

Si la niña del final hubiese aparecido haciendo la V de victoria con los dedos, creo que la mayoría de adultos hubiesen imitado el gesto sin importar que la chica tenga o no un problema.

El problema es como ya han dicho que es imposible interpretar si la chica está haciendo una mueca o no. Yo no veo claro que esté haciendo una mueca, y si no lo tengo claro pues prefiero no arriesgar.

La manipulación del video es no dejar claro si es una mueca o no, si hiciera el gesto de Ronaldinho ( o como se escriba) ni siquiera hubiese reparado en si la niña tiene o no un posible problema.

King_George escribió:Pero se trata de los gestos que hace la última chica no se sabe si son producidos a propósito o a raiz del problema que tenga.

Imitar a alguien que hace algo específico voluntariamente no es ofensivo.
Imitar a alguien que hace algo "involuntariamente" sí lo es.

Y de ahí que hablo de la sensibilidad que tenemos los adultos.

Pienso de esta forma yo tambien. Por ejemplo si le hubiesen puesto a la chica del video aplaudiendo, ¿no hubiesen aplaudido la hija y la madre tambien? supongo que porque aplaudir es un gesto más tipico... pero no se sabe si el gesto de la chica es involuntario o es a conciencia, asi que yo tambien me hubiera sentido mal si tengo que imitarla

Me imaginaba que al final saldria una gesto un tanto porno y los niños imitandolo de forma obscena

Me parece interesante como debate entre las diferencias de un niño y un adulto a la hora de ver el mundo que le rodea. Pero desde luego no sirve para juzgar a nadie.

Yo tengo un colega con discapacidad motora, y actuo con el de manera totalmente normal, pero porque lo conozco y se como lleva su problema.

Con quien no conozco tengo cautela.

Y no creo que sea un comportamiento inadecuado en ningun caso.

Tratemos a los discapacitados como a iguales pero, en otros hilos, a una mujer no porque es "debil"

Wtf las reflexiones de este hilo.

Todos somos iguales y nos deberiamos comportar como tal, pero eso no quita que si yo veo a una persona que tiene un problema (no importa cual, psicologico tras una ruptura, porque le han despedido...) y no la conozco mucho ire con cautela de no fastidiarle mas porque yo no se si se lo toma "bien" o "mal".

Cuantas veces habeis visto reirse un niño de alguien con algun problema fisico y esa persona le mira de una forma que es "ojala te atropelle un tren, niño"?
De adultos existe el tacto con gente desconocida. Si conoces a la persona en cuestion, tienes la confianza suficiente como para saber si esa persona admite cachondeos o no. Cuando conoces muy bien a una persona fijaos que no hay discriminacion de ninguna clase pese a las muchas diferencias que hayan

A ver, yo veo que existe una barrera, y me parece bastante normal, de confianza con gente con discapacidad. Si no conoces a una persona, no sabes si le puede ofender lo que haces, así que prefieres no hacerlo y punto.

Como ejemplo pongo al Langui,


sus amigos siempre le hacen comentarios sobre su situación de cachondeo (por ejemplo, me acuerdo cuando Flipy, después de que le dieran al Langui 50€ por gastarle una broma, le dijo que se comprase unos patines), pero eso lo haces con alguien que conoces, con un desconocido ni se te ocurre.

Yo no creo que todos seamos iguales, es más, lo bueno es que todos somos diferentes. Lo peligroso es la importancia que le queramos dar a esas diferencias.

No voy a dármelas de excelente ciudadano, yo también hubiera dejado de hacer muecas. Eso no quita para que sea una persona que en la medida de mis posibilidades intente tratar a todos de la misma manera, aunque el vídeo me demuestre que no lo hago.

En esta tesitura lo único que me queda es humildad e intentar aprender para convertirme en mejor persona y ser humano, que creo es una meta que vale la pena. También decir que no estoy deacuerdo con el compañero que ha hablado de "manipulación emocional". Es por una buena causa y hace reflexionar a la gente, no busca nada a cambio, únicamente expandir conciencias. Muchas veces hay que caer en trampas mentales para poder abrir la mente ante realidades de las que te crees vacunado, como ha sido mi caso. Yo lo valoro de esa forma aunque entiendo la indignación, yo también soy dado a pensar así.

Una persona adulta no tiene ningún problema en meterse en el mar porque sabe que ahí sólo hay arena, pececillos y alguna que otra alga que no le suponen ningún peligro, ergo actúa con naturalidad. Va a la playa, juega con una pelota nivea y demás con total y absoluta despreocupación.

En cambio cuando hay que adentrarse en las profundidades marinas sí que es cauta y va con más respeto. ¿Por qué? Por puro desconocimiento, no sabe lo que hay ahí dentro y le asusta (el ser humano es pesimista por definición), ergo prefiere no entrar y quedarse en la orilla.

Con la enfermedad de esta chica supongo que pasa exactamente lo mismo.

El niño no conoce la enfermedad, de echo ni siquiera sabe qué es una enfermedad, ergo no la teme y actúa con naturalidad frente a ella. En cambio el adulto sí lo sabe, sabe qué es una enfermedad y qué acarrea tener una, y aquí es a donde está el tema: sabe qué es una enfermedad pero no conoce la enfermedad en sí misma. Ahí nace el miedo/respeto por la misma. Es por eso que se frena y no la imita, por el mismo motivo por el que no se adentra en el fondo del mar, por desconocimiento.

Supongo que, por ejemplo, un doctor que haya tratado con esa enfermedad y la conozca a la perfección sí imitaría a la niña sin ruborizarse.

Pero se trata de los gestos que hace la última chica no se sabe si son producidos a propósito o a raiz del problema que tenga.

Imitar a alguien que hace algo específico voluntariamente no es ofensivo.
Imitar a alguien que hace algo "involuntariamente" sí lo es.

Y de ahí que hablo de la sensibilidad que tenemos los adultos.

También.

Y termino respondiendo a la pregunta: Sí, creo que tendemos demasiado a juzgar a la gente por su apariencia, aunque a veces sea inevitable.

Ryuzbergh escribió:Me imaginaba que al final saldria una gesto un tanto porno y los niños imitandolo de forma obscena

Joder yo tambien xD

Me parece una jilipollez el video, podrían gastarse el dinero en ayudar a las familias que no pueden mantener a un hijo con alguna discapacidad grave y las pasan canutas, y no hacer esta mierda manipuladora.

King_George escribió:Yo no veo prejuicios, veo un intento por no ofender a terceras personas, y eso no puede ser tan malo.

Y sobre el hecho de tratar diferente a una persona con respecto a los demás pues viene motivado por tener signos físicos de algún problema.
Tener especial cuidado con eso no tiene por que ser forzosamente malo.
Es igual de sano que no hacer chistes de nazis delante de un judío.
No hacer chistes machistas delante de una mujer maltratada.
No hacer chistes de gordos delante de una anorexica.

Es simplemente tener sensibilidad con los demás, no veo la discriminación.
La sensibilidad es algo que se aprende, de ahí que los chicos no la tengan.

Totalmente de acuerdo.

Hay gente con muchas ganas de ganarse una medalla moral.

La reacción es normal, comprensible y justificable. Los que jugáis al "no pasa nada, los niños los ven como lo que son" sois simplistas a matar. Yo me reiría de un tipo cayéndose de su silla, aunque quizá no me hiciera tanta gracia si el tipo fuera un tetrapléjico. A un niño le suda los huevos en cualquier caso y se va a partir el culo en su puta cara precisamente porque no entiende que está viviendo una situación trágica.

¿A esto queremos jugar? ¿A hacer sentir mal a gente que no ha hecho nada malo por un ejemplo de mierda que ha sido presentado de forma ingeniosa?

Vamos, hombre.

elamos escribió:Me parece una jilipollez el video, podrían gastarse el dinero en ayudar a las familias que no pueden mantener a un hijo con alguna discapacidad grave y las pasan canutas, y no hacer esta mierda manipuladora.

+1

Newport escribió:Yo no creo que todos seamos iguales, es más, lo bueno es que todos somos diferentes. Lo peligroso es la importancia que le queramos dar a esas diferencias.

No voy a dármelas de excelente ciudadano, yo también hubiera dejado de hacer muecas. Eso no quita para que sea una persona que en la medida de mis posibilidades intente tratar a todos de la misma manera, aunque el vídeo me demuestre que no lo hago.

En esta tesitura lo único que me queda es humildad e intentar aprender para convertirme en mejor persona y ser humano, que creo es una meta que vale la pena. También decir que no estoy deacuerdo con el compañero que ha hablado de "manipulación emocional". Es por una buena causa y hace reflexionar a la gente, no busca nada a cambio, únicamente expandir conciencias. Muchas veces hay que caer en trampas mentales para poder abrir la mente ante realidades de las que te crees vacunado, como ha sido mi caso. Yo lo valoro de esa forma aunque entiendo la indignación, yo también soy dado a pensar así.

Yo me he sentido como tu, extrañado porque habría actuado igual sin hacer nada.

El que lo ha querido tomar como un ataque personal pues sus motivos tendrá.

elamos escribió:Me parece una jilipollez el video, podrían gastarse el dinero en ayudar a las familias que no pueden mantener a un hijo con alguna discapacidad grave y las pasan canutas, y no hacer esta mierda manipuladora.

¡Y solucionar el hambre en África primero!

Creo que es obvio que un adulto percibe las cosas de otra manera diferente a la de un niño. Somos más conscientes de más cosas.

Pero para mí es relevante el hecho de que los niños, al imitar, imitan el gesto de ponerse el dedo en la nariz y no la expresión de la cara. Es curioso, la verdad, que sí capten que esa chica tiene esa cara así y ya está.

Lo importante ahora sería ver si un adulto, cara a cara con esa niña y jugando con ella, imitaría su gesto o no. Yo apuesto por que sí ya que el contexto sería claro y libre de la sensación "al imitarla me estoy burlando de ella".

Muy buen vídeo, gracias por compartirlo!

elamos escribió:Me parece una jilipollez el video, podrían gastarse el dinero en ayudar a las familias que no pueden mantener a un hijo con alguna discapacidad grave y las pasan canutas, y no hacer esta mierda manipuladora.

¿Cuánto cuesta hacer un vídeo de estos? ¿Sabes exactamente el balance entre gasto en el vídeo y publicación en YouTube e ingresos por donaciones gracias a este tipo de vídeos promocionales? Lleva 30.000 visitas en un día, que creo que no está nada mal. Supongo que tú serías de los que si entrasen como CEO de Coca-Cola recortarías todo gasto en publicidad, para que la empresa gane más. ¿No?

Ya no es cosa de que sea un ataque personal ni puñetas, pero es que de un tiempo a esta parte se han puesto muy de moda estos vídeos marketeros, como el de "fuck the poor" y esas putas mierdas manipuladoras. Estas cosas hay que hacerlas con seriedad y no jugar a hacer afirmaciones simplistas.

Es un video de bajo presupuesto y gran impacto.
A partir de la segunda cara me he puesto a hacerlas tambien, y tambien he parado cuando ha salido la chica discapacitada. A mi el que mas me ha gustado el tio que mira que hace el hijo.
Me parece un gran anuncio, que consigue de sobra lo que quiere, que es un momento de consideracion.

Que pena ese momento que nos damos cuenta que hemos madurado y terminado esa epoca

para mi el objetivo es decirnos que no le tengamos tanto respeto a la gente que tiene ese problema y no hacerlos sentir mal con nuestras reacciones. reclamar más humanidad.

rampopo escribió:para mi el objetivo es decirnos que no le tengamos tanto respeto a la gente que tiene ese problema y no hacerlos sentir mal con nuestras reacciones. reclamar más humanidad.

Exacto, mas igualdad en vez de compasion, yo tambien lo he tomado asi

rampopo escribió:para mi el objetivo es decirnos que no le tengamos tanto respeto a la gente que tiene ese problema y no hacerlos sentir mal con nuestras reacciones. reclamar más humanidad.

Hm. Quizá esté demasiado susceptible.

Pero, aunque el respeto extremo/sacrosanto y lo políticamente correcto sean un problema, el respeto y la precaución en sí mismos no lo son.

Nunca sabes cuando, por poner un ejemplo rematadamente leve, un gordo se toma su condición con normalidad o lo lleva como un trauma. Haz un comentario que se dé a ser malinterpretado con uno de los últimos y ya te puedes agarrar bien fuerte.

Es por eso que cuando vemos a alguien diferente nos ponemos en guardia. Cuando uno conoce a la gente o tiene un trato más prolongado, ya se comporta de forma más normal, pero no se puede esperar que suceda de buenas a primeras con un desconocido del que lo único sabemos es que tiene un problema de este tipo. Ya nos pasa con personas aparentemente sanas que muestran características diferentes a las nuestras, ¿cómo no nos va a pasar con gente en una situación manifiestamente distinta de la nuestra?

No sé exactamente qué pide o espera de la gente el anuncio. Los niños son como son porque no han visto cómo es el mundo. Los adultos no actúan de forma distinta por maldad o porque sí.

Diréis que el anuncio busca precisamente corregir eso, pero yo no lo veo así. La gente de la organización detrás del anuncio merece todo mi respeto y admiración por la labor que está llevando a cabo, pero las cosas no son tan sencillas, y cuando alguien las reduce a un tema de blanco o negro no queda otra que levantar la ceja y pedir que hablen claro.

En teoría es un mensaje muy bonito, en la práctica no. Porque no olvidemos que mucha gente dirá que es un anuncio muy tierno, pero a la que tengan que tratar con alguien así veremos si actúan como con sus colegas del bar... o son tan despreciables como para ponerse "en guardia".

Sin embargo, y dicho todo esto, no creo que el mensaje del anuncio se propusiera ser tan literal como eso. Así que dejémoslo en que yo me lo he guisado y yo me lo he comido y ya xD

Nylonathathep escribió:

rampopo escribió:para mi el objetivo es decirnos que no le tengamos tanto respeto a la gente que tiene ese problema y no hacerlos sentir mal con nuestras reacciones. reclamar más humanidad.

Hm. Quizá esté demasiado susceptible.

Pero, aunque el respeto extremo/sacrosanto y lo políticamente correcto sean un problema, el respeto y la precaución en sí mismos no lo son.

Nunca sabes cuando, por poner un ejemplo rematadamente leve, un gordo se toma su condición con normalidad o lo lleva como un trauma. Haz un comentario que se dé a ser malinterpretado con uno de los últimos y ya te puedes agarrar bien fuerte.

Es por eso que cuando vemos a alguien diferente nos ponemos en guardia. Cuando uno conoce a la gente o tiene un trato más prolongado, ya se comporta de forma más normal, pero no se puede esperar que suceda de buenas a primeras con un desconocido del que lo único sabemos es que tiene un problema de este tipo. Ya nos pasa con personas aparentemente sanas que muestran características diferentes a las nuestras, ¿cómo no nos va a pasar con gente en una situación manifiestamente distinta de la nuestra?

No sé exactamente qué pide o espera de la gente el anuncio. Los niños son como son porque no han visto cómo es el mundo. Los adultos no actúan de forma distinta por maldad o porque sí.

Diréis que el anuncio busca precisamente corregir eso, pero yo no lo veo así. La gente de la organización detrás del anuncio merece todo mi respeto y admiración por la labor que está llevando a cabo, pero las cosas no son tan sencillas, y cuando alguien las reduce a un tema de blanco o negro no queda otra que levantar la ceja y pedir que hablen claro.

En teoría es un mensaje muy bonito, en la práctica no. Porque no olvidemos que mucha gente dirá que es un anuncio muy tierno, pero a la que tengan que tratar con alguien así veremos si actúan como con sus colegas del bar... o son tan despreciables como para ponerse "en guardia".

Sin embargo, y dicho todo esto, no creo que el mensaje del anuncio se propusiera ser tan literal como eso. Así que dejémoslo en que yo me lo he guisado y yo me lo he comido y ya xD

esque tiene que ser así para que lo puedan incluir y meter entre los demás anuncios. porque en plan didactico igual la gente lo evita y pasa asi se lo metes de sopeton digamos a traicion y el mensaje les llega aunque no quieran.

rampopo escribió:para mi el objetivo es decirnos que no le tengamos tanto respeto a la gente que tiene ese problema y no hacerlos sentir mal con nuestras reacciones. reclamar más humanidad.

Pero es que yo no entiendo que por dejar de hacer los gestos se esté mostrando distancia o menos humanidad hacia la chica del último video.

Todas esas costumbres heredadas que muchos tachan de cinismo, corrección política y mil cosas más, a mí me parecen simplemente muestras de educación Y RESPETO hacia otra persona.

Seguro que en el bis a bis, si todos esos adultos jugasen con la chica a hacer el bobo y la conociesen, o por lo menos la tuviesen enfrente, harían las mismas chorradas que ella sin cortarse. Pero si se trata de una persona desconocida, es totalmente normal que te cortes porque no sabes si a ella le puede sentar mal o lo puede interpretar como lo que no es.

Por ejemplo, si a mí me gusta soltar comentarios chorra en plan racista imitando a lo Torrente con gente de casa, o hablando de las tías en plan t_d_as p_t_s, pues no pasa nada porque me conocen y saben que voy en coña. Y si conozco a un negro y sabe como soy, a lo mejor le suelto esa misma burrada a la cara porque sé que se dará cuenta de que va absolutamente en broma, y lo mismo con una amiga. Ahora, soltar una gilipollez de ese calibre en medio de la calle con desconocidos, ya sean blancos o negros o lo que sean, pues como que no.

No sé, no es el mejor ejemplo pero espero que se entienda a lo que me refiero. Me parece que este video es manipulador y sensiblero a más no poder, como un anuncio de Coca-Cola cualquiera. La reacción de los niños es menos condicionada, por supuesto, pero porque no alcanzan a comprender toda la magnitud de lo que están percibiendo por la vista. Lo cual no quiere decir que la actitud de los adultos sea malsana o coartada por las normas sociales.

Desde que el mundo es mundo, y el hombre vive en sociedad, hay cosas que son aceptables en un grupo social y otras que no. A mí el rollito "asco de sociedad, farisea, que nos coarta y bla bla bla" me parece una pose más de cara a la galería (para sentirse mejor uno mismo) que una observación realista de la situación.

+1 a todos los que piensan que el video no está bien enfocado. Los pades no tienen ni puñetera idea de si la chavala hacía una gracieta o es que no puede rascarse la nariz con normalidad. Yo hasta el final del video no sabía si la chica estaba haciendo lo mismo, se le caían los mocos, o una posible lesión cerebral le provocaba movimientos raros. Así que no. Los padres no se equivocaban.
Y no creo que nos hayan educado precisamente a ser "sensibles", al contrario. Ya veríamos que pasaría si se rodara eso con padres españoles y no franceses...pero os aseguro que si estais 2 minutos al lado de alguien con problemas cerebrales severos...se os pasan las ganas de interpretar si la chavala hace lo del video queríendo o no.

Pues yo no he llegado a comprender por qué no han imitado a la última chica. ¿Si están ahí para eso no?

No dudo de la veracidad del vídeo, pero me cuesta creer que ningún padre no haya hecho lo que debía hacer, que es seguir con la actividad.

¿Puede ser porque les estaban grabando?.

vik_sgc escribió:Pues yo no he llegado a comprender por qué no han imitado a la última chica. ¿Si están ahí para eso no?

No dudo de la veracidad del vídeo, pero me cuesta creer que ningún padre no haya hecho lo que debía hacer, que es seguir con la actividad.

¿Puede ser porque les estaban grabando?.

O que está editado y solo han mostrado lo que les interesa.

En cuanto al video, una gilipollez. Prostitución emocional de la buena.
Preparaos, que durante las próximas semanas nos bombardearán por el Facebook para que pongamos "Me gusta" y así poder comprar un paquete de kleenex a la nena que se saca los mocos con el dedo.

King_George escribió:Yo no veo prejuicios, veo un intento por no ofender a terceras personas, y eso no puede ser tan malo.

Y sobre el hecho de tratar diferente a una persona con respecto a los demás pues viene motivado por tener signos físicos de algún problema.
Tener especial cuidado con eso no tiene por que ser forzosamente malo.
Es igual de sano que no hacer chistes de nazis delante de un judío.
No hacer chistes machistas delante de una mujer maltratada.
No hacer chistes de gordos delante de una anorexica.

Es simplemente tener sensibilidad con los demás, no veo la discriminación.
La sensibilidad es algo que se aprende, de ahí que los chicos no la tengan.

Esto.

King_George escribió:Yo no veo prejuicios, veo un intento por no ofender a terceras personas, y eso no puede ser tan malo.

Y sobre el hecho de tratar diferente a una persona con respecto a los demás pues viene motivado por tener signos físicos de algún problema.
Tener especial cuidado con eso no tiene por que ser forzosamente malo.
Es igual de sano que no hacer chistes de nazis delante de un judío.
No hacer chistes machistas delante de una mujer maltratada.
No hacer chistes de gordos delante de una anorexica.

Es simplemente tener sensibilidad con los demás, no veo la discriminación.
La sensibilidad es algo que se aprende, de ahí que los chicos no la tengan.

Los chistes de nazis, es mejor no hacerlos a "secas"

Pues yo me habria metido el dedo en la nariz, me habria sacado un moco y se lo hubiera pegado en el pelo al primero que pasase.

Que cojones os pasa? Es solo una discapacitada metiendose el dedo en la nariz, dejad de sentir compasion por todos/todo.

blindcube escribió:Pues yo me habria metido el dedo en la nariz, me habria sacado un moco y se lo hubiera pegado en el pelo al primero que pasase.

Que cojones os pasa? Es solo una discapacitada metiendose el dedo en la nariz, dejad de sentir compasion por todos/todo.

https://www.youtube.com/watch?v=36O04yV1760

Los adultos tienen la capacidad de no saber si esa persona lo hace por el mismo motivo que las anteriores o lo hace así porque por desgracia, es así.

Sin embargo, los niños la segunda parte no se la plantean porque no saben lo que hay detrás, por lo que actúan de manera que esa persona está haciendo lo mismo que las anteriores.

Bajo mi punto de vista, el gesto que hace de meterse el dedo en la nariz no es un gesto parecido al de las personas anteriores, va algo más allá y es ahí donde crea la duda al adulto y no al niño que lo ve como un gesto tan inocente como el resto. Si no hubieran llegado a ese límite, sí que creo que es probable que el adulto la imitara, no por inercia, sino porque intuye que la otra persona sigue con lo anterior.

Así que, sí, en parte, está algo manipulado.

PD: Los niños no tienen filtro ninguno por el simple hecho de serlo, vas en el metro con ellos y son capaces de llamar fea a una muchacha con alguna disminución física/psíquica, no sabes por donde te van a salir...Por tanto, no se puede coger esto como que los niños hacen lo correcto.

no entiendo un carajo
que se supone que es lo correcto? no imitar porque la chica tiene problemas de discapacidad o si imitar? que es lo malo? hacerlo y que parezca que te ries de ella o meterse en dedo en la nariz? yo creo que hagan lo que hagan van a quejarse por un lado u otro