¿Videojuegos + micropagos: Fin de la historia?

No creo que Bélgica sola tenga el suficiente peso como para que "reconsideren" el sistema de micropagos. Otra cosa sería que se extendiera a toda la UE.

El problema no es el concepto del DLC en sí, como bien dice el compañero hubo una época en la que comprar una expansión de un juego era totalmente normal, y si era un buen juego lo agradecías, pero eso, era una expansión de contenido real, no media hora de juego más. El problema de ahora es que venden el coche sin ruedas, y como no vuelvas a pasar por caja te quedas con un producto sin terminar (no siempre es así, obviamente, pero sí que se ha extendido bastante la práctica).
Aunque también todo sea dicho, si las empresas lo hacen es porque la gente pasa por el aro, no estamos hablando de ningún producto de primera necesidad necesario para vivir. Esto está pasando porque la gente está pagando.

Blytk escribió:si las empresas lo hacen es porque la gente pasa por el aro

La puta verdad.

Mayban36 escribió:Que recuerdos cuando los DLC's se llamaban packs de expansión y expandían de verdad el juego

REST in pieces

Que yo sepa la UE no ha cuestionado los micropagos en ningun momento, los micropagos son y seguiran siendo legales. Los micropagos de dlc son una venta de un producto o servicio definido con un precio, ambos datos son conocidos de antemano por el comprador: lo que compras y a que precio. Toda la paja de si los juegos estan completos o no, de si antes eran mejores, de si se venden a trozos o de que color son los dlc a la UE ni le va ni le viene.

Lo que se ha cuestionado son las compras de productos de azar, y no se demanda su prohibicion sino su venta bajo la normativa de "juego de apuestas", lo que tiene limites de edad (+18), tributa de otra forma, etc. Legalmente tiene toda la logica del mundo porque no estas comprando un producto concreto, estas comprando con dinero la posibilidad de que te toque un premio. No hay diferencia alguna con los rasca y gana que se venden en europa en gasolineras y estancos por todas partes, el bingo, las tombolas, las quinielas o con la loterias. Eso es lo que se van a cargar, al menos para menores de edad.

Venia a decir justo lo del compañero de arriba. No han cuestionado los micropagos si no las loot boxes. Lo que quieren es que el consumidor sepa siempre lo que está comprando, es decir que las loot boxes se prohibirian pero no el comprar un jugador, skin, o arma en concreto con dinero real.

Es un primer paso para que la cosa cambie, pero si al final la gente sigue pasando por el aro...

EEEy que pasaaaaa chavaaaales, soy el Profesor Marketing, directo del trabajo al hobby de youtube. Desde el punto de vista empresarial son necesarios los micropagos porque si no las pobres distribuidoras quebrarán debido a que 70 € por el juego completo es muy poco para cubrir los costes de producción. Esto vosotros no lo sabéis porque no habéis estudiado como yo, por eso estoy aquí para explicaros que los juegos tendrían que costar mínimo 120€ para no tener que meter micropagos, ¿es eso lo que queréis? Las grandes distribuidoras que no meten microtransacciones es porque están subvencionadas por el gobierno, y todas las empresas independientes que se sostienen sin loot boxes y critican esas prácticas son unos rojos bolivarianos y populistas que quieren destruir la industria. EL gobierno belga quiere imponer el comunismo legislando y poniendo puertas al campo, ahora os parece guay pero os vais a quedar sin free to plays si esto sigue adelante muahahahah jaque mate consumidores!

Y no me vengáis con que hace 15 años los juegos costaban 60 € en físico y ahora cuestan lo mismo en digital ahorrándose lo enormes costes de producción y distribución de producto sin que ello repercuta en el precio final al consumidor. Decir eso es hacer demagogia desde la ignorancia propia de quienes no tenéis un master como yo.

Menos mal que soy profesor universitario y vengo aquí para poner un poco de cordura en esta locura de youtube dividida entre fans y haters que a veces nos impiden la realidad, la verdad, la iluminación desde el punto de vista empresarial.

Rojos! Que sois unos rojos!

Mayban36 escribió:Que recuerdos cuando los DLC's se llamaban packs de expansión y expandían de verdad el juego

+1

Que tiempos... o que para desbloquear a tal personaje/nivel tenías que currártelo de verdad, pero por tu pericia, no por lotería de cartas/cofre a €€€ el cofre

A mi lo que me hace gracia es que veo que en el FIFA ya llevan con este sistema de hace días ( decídmelo si me equivoco, no soy de FIFA/Pro ) y ha tenido que ser ahora los fans de Star Wars que nos hemos quejado

A mí personalmente el sistema de loot boxes me parece algo "peligroso" para los niños, conozco casos de niños de 10 y 12 años que en cuanto tienen algo ahorrado van a comprarse tarjetas prepago de google play de 10 y 15€ para comprar cofres de Clash Royale o tarjetas PSN para comprar sobres del FUT, sus papas se lo compran porque les dicen que es para comprar algún juego o alguna aplicación y realmente es para "jugar a las tragaperras".

Me parece que estos sistemas de cofres o sobres pueden crear cierta adicción a los niños, no digo que lo eliminen de los juegos, hay a gente que este "juego de azar" les gusta, pero quizás los juegos con este tipo de sistemas merecen una clasificación +18, en que se diferencian de una tragaperras? Los niños ven a youtubers como DJMario abriendo 100 sobres y ven que le ha tocado CR y se vuelven locos y quieren comprar sobres...

Yo personalmente no compro nunca cofres ni sobres ni nada lo que consigo lo consigo jugando y ganando torneos/campeonatos, etc.

Juanatan escribió:EEEy que pasaaaaa chavaaaales, soy el Profesor Marketing, directo del trabajo al hobby de youtube. Desde el punto de vista empresarial son necesarios los micropagos porque si no las pobres distribuidoras quebrarán debido a que 70 € por el juego completo es muy poco para cubrir los costes de producción. Esto vosotros no lo sabéis porque no habéis estudiado como yo, por eso estoy aquí para explicaros que los juegos tendrían que costar mínimo 120€ para no tener que meter micropagos, ¿es eso lo que queréis? Las grandes distribuidoras que no meten microtransacciones es porque están subvencionadas por el gobierno, y todas las empresas independientes que se sostienen sin loot boxes y critican esas prácticas son unos rojos bolivarianos y populistas que quieren destruir la industria. EL gobierno belga quiere imponer el comunismo legislando y poniendo puertas al campo, ahora os parece guay pero os vais a quedar sin free to plays si esto sigue adelante muahahahah jaque mate consumidores!

Y no me vengáis con que hace 15 años los juegos costaban 60 € en físico y ahora cuestan lo mismo en digital ahorrándose lo enormes costes de producción y distribución de producto sin que ello repercuta en el precio final al consumidor. Decir eso es hacer demagogia desde la ignorancia propia de quienes no tenéis un master como yo.

Menos mal que soy profesor universitario y vengo aquí para poner un poco de cordura en esta locura de youtube dividida entre fans y haters que a veces nos impiden la realidad, la verdad, la iluminación desde el punto de vista empresarial.

Rojos! Que sois unos rojos!

Deberías poner una carita sacando la lengua o algo, que luego viene alguno y se lo cree ;p

Me da a mi que añaden las probablidades de que te toque cada cosa que hay en la caja al lado en letra minuscula, y asunto solucionado. No van a dejar que les arruinen un negocio tan millonario asi como asi.

Una cosa son las cajas de botín y otra los micro pagos. Por ejemplo, si en vez de cajitas te venden los objetos sueltos, ya está. En China lo que hicieron fue publicar el porcentaje de que te toque cada objeto.
El problema es que las cajas y tal son como las tragaperras, generan adicción, y es especialmente peligroso para niños o adolescentes (hay un montón de youtubers que abren mil euros en cajas y hay muchísimos chavales que lo ven y les dan ganas de comprar). Pero no es que los gobiernos del mundo se unan contra los micro pagos sino que están en contra de la ludopatía.

La Comisión del Juego de Reino Unido tambien ha hablado sobre el tema y dicen que, de momento, no planean investigar las loot boxes. Comentan que si los objetos obtenidos en las cajas solo se limitan al juego y no se pueden vender fuera de él, no podria considerarse una apuesta. Además, dicen que la responsabilidad de regularlas es cosa de las desarrolladoras.

Fuente

Si tenemos que esperar a que las desarrolladoras regulen algo... ya podemos sentarnos tranquilamente a esperar.

Por mucho que prohiban no sirve de nada. En china estan prohibidas las compras en juegos que no muestren claramente lo que estás pagando... (aquí entran las cajas, por ejemplo)

¿Que ha hecho blizzard por ejemplo con su paytowin Hearthstone? Hacer que lo que compres sea una pieza para craftear cartas y de "regalo" te dan los sobres. Al mas puro estilo vendo boli y regalo entrada para el partido de futbol xDD

Incluso en el caso de que realmente se llegase a aplicar algo asi a toda europa, que lo dudo, tienen mil metodos para sortear esa ley siguiendo en lo mismo.

Totalmente de acuerdo. Estan convirtiendo entretenimiento en juego de azar con dinero por medio, pero encima el premio del azar no es que ganes dinero tú, sino que tengas un monigote digital en tu pantalla.

Además hay youtubers que han fomentado más esta practica, gastando dinero (a veces autenticas burradas, más que el tipico jugador de tragaperras del bar) para conseguir X item, es cuanto menos... digno de analisis sobre la mentalidad de los adolescentes/jovenes.

ya no es que pagues por tener unos pixeles en forma de casco para tu monigote, es que es "paga y a ver si te sale ese casco, pero igual no eh? y tienes que seguir pagando", es super absurdo , hasta ahi ha evolucionado ese modelo de negocio.

Al final de cuentas, el marketing es aprovecharse de las debilidades del cliente para conseguir su dinero, y esto es un claro ejemplo. Querer vacilar en un juego ante los demas? tener "colecciones virtuales" de cosas? ser mas poderoso que los demas? todo da mucha pena... a mi ya no me interesa ningun juego actual. Unicamente suelo jugar a juegos "indie" (que no lo son en verdad, y eso no es malo, pero para entendernos) de 6-10 horas, pero esas horas bien ofrecidas con su calidad y creatividad, a un precio accesible y adios.

Por mi parte ni un duro a toda esta mierda AAA llena de microtransacciones y DLCs sin sustancia.

Lo mas gracioso es que siempre pense que la cosa reventaria por Activision, que tambien es ser usurero meter cajitas ya que encima te cobran los mapas, y ha sido EA la que ha acabado reventando el negocio. Mira que ya se olia las intenciones de EA cuando soltaron lo de que no cobrarian los mapas, pero lo de las cajitas en CoD, cobrandote encima por los dlcs del multi, ya es un robo.
Pero ojo, la tormenta va hacia las cajas, los booster para avanzar en el juego seguiran metiendolos, que si bien el Assassins Origins le metieron tambien las cajitas, tambien es verdad que es de los juegos que las llevan y no es descarado el asunto (hay quest diarias y se pueden vivir sin lo que lleva), Sombras de guerra ha sido descaradisimo el tramo final del juego, cuando empiezas a defenderte de los asedios, de hecho todos los que hemos jugado estamos de acuerdo que misteriosamente al llegar a ese punto, de repente los orcos enemigos los han dopado para hacer el gasto en los cofrecitos.

@speedro
si que hay diferencia. la diferencia entre los juegos de azar y "esto", es que aquí nunca se pierde. siempre se consigue recompensa (aunque la recompensa sea una mierda). en los juegos de azar puede que no te toque nada y te vayas con las manos vacias pero aquí siempre te va a tocar algo (y si te toca algo repetido te dan moneditas o historias para que no te vayas sin nada)

hace un tiempo ya se dio este problema en un estado de USA y al final los jueces decidieron eso, y todo siguió igual, a ver lo que pasa en Europa

por otra parte, yo no estoy en contra de dlcs, micropagos y demás, a mi nunca me ha hecho falta pagar de mas para disfrutar de un juego, y creo que teniendo en cuenta que los costes de producción han aumentado exponencialmente (entre 100 y 200 millones cuesta un AAA), y que el precio de los juegos se ha mantenido durante mas de 10 años no me parece mal que los "comios" que quieran pagar 10€ por un capa que haga a su personaje mas "cool" nos sufraguen el gasto a los demás que no lo necesitamos

overwatch tiene micropagos, gta online tiene micropagos, lol tiene micropagos y podría seguir, pero creo que ya me entendéis.
el problema viene cuando quieren llevar el modelo de los móviles a las juegos "grandes" y no contentos con eso encima nos quieren meter un pay to win, que le quita toda la diversión al juego y las ganas de jugar
creo que el año pasado hubo un problema similar con infinity warfare y se pegaron el hostion en ventas, y este año EA ha intentado lo mismo con battlefront, pensando que por el hecho de ser de star wars los consumidores iban a pasar por el aro, pero no ha sido asi y se han pegado otro hostion

quizás en la siguiente generación, dentro de algunos años, los niños que se han criado con juegos de móvil y no conocen otra cosa acepten este modelo de negocio, pero hoy por hoy el mercado no esta preparado para esas practicas

al final por mucho que digan los "profesores" los usuarios tenemos la ultima palabra, no las empresas. incluso las quejas por twitter o por reddit, funcionan, porque hacen que este mensajes llegue a mas gente y al final se acaba castigando a la empresa porque se genera una ola de "haterismo" y a la gente se le quita todo el hype y acaba no comprando el juego, y eso si que les duele

A mi tener recompensas dentro del juego me gusta, es un aliciente más, pero hablando de recompensas estéticas opcionales en plan Overwatch, lo del SW Battlefront 2, Sombras de Guerra, Need for Speed Payback (incluso el título del juego habla de pagar), me parece un despropósito, si al menos el juego base fuera gratis, pero ni eso, 3 juegos que inicialmente me llamaban la atención y que no pienso comprar en estas condiciones. El último FIFA he leído que en lo de crear tu equipo necesitas jugar literalmente cientos de horas para conseguir a Cristiano Ronaldo, o el caso de un jugador que se gastó 500$ y solo recibió un jugador estrella. Todo evoluciona, la mierda también, espero sinceramente que EA se hunda, o al menos tenga que cambiar de políticas por malos resultados, quién te ha visto y quien te ve.

the_gooseman escribió:@speedro
si que hay diferencia. la diferencia entre los juegos de azar y "esto", es que aquí nunca se pierde. siempre se consigue recompensa (aunque la recompensa sea una mierda). en los juegos de azar puede que no te toque nada y te vayas con las manos vacias pero aquí siempre te va a tocar algo (y si te toca algo repetido te dan moneditas o historias para que no te vayas sin nada)

hace un tiempo ya se dio este problema en un estado de USA y al final los jueces decidieron eso, y todo siguió igual, a ver lo que pasa en Europa

por otra parte, yo no estoy en contra de dlcs, micropagos y demás, a mi nunca me ha hecho falta pagar de mas para disfrutar de un juego, y creo que teniendo en cuenta que los costes de producción han aumentado exponencialmente (entre 100 y 200 millones cuesta un AAA), y que el precio de los juegos se ha mantenido durante mas de 10 años no me parece mal que los "comios" que quieran pagar 10€ por un capa que haga a su personaje mas "cool" nos sufraguen el gasto a los demás que no lo necesitamos

overwatch tiene micropagos, gta online tiene micropagos, lol tiene micropagos y podría seguir, pero creo que ya me entendéis.
el problema viene cuando quieren llevar el modelo de los móviles a las juegos "grandes" y no contentos con eso encima nos quieren meter un pay to win, que le quita toda la diversión al juego y las ganas de jugar
creo que el año pasado hubo un problema similar con infinity warfare y se pegaron el hostion en ventas, y este año EA ha intentado lo mismo con battlefront, pensando que por el hecho de ser de star wars los consumidores iban a pasar por el aro, pero no ha sido asi y se han pegado otro hostion

quizás en la siguiente generación, dentro de algunos años, los niños que se han criado con juegos de móvil y no conocen otra cosa acepten este modelo de negocio, pero hoy por hoy el mercado no esta preparado para esas practicas

al final por mucho que digan los "profesores" los usuarios tenemos la ultima palabra, no las empresas. incluso las quejas por twitter o por reddit, funcionan, porque hacen que este mensajes llegue a mas gente y al final se acaba castigando a la empresa porque se genera una ola de "haterismo" y a la gente se le quita todo el hype y acaba no comprando el juego, y eso si que les duele

Googleandp rápido, artículo del 2015. Fíjate en las cifras del destino, que son para flipar.
https://www.google.es/amp/s/m.vidaextra ... racion/amp

O este otro articulo
http://www.anaitgames.com/noticias/los- ... ra-pequena

Ahí puedes ver en qué se gastan muchos (en algunos casos parece aue hasta el 75%) de los chorrocientos millones de euros que te dicen cuesta el desarrollo de un juego. Marketing macho, marketing.

Además, que nadie les obliga a hacer ese gasto, si lo hacen, es porque simplemente de esa manera esperan un retorno mayor y más rápido. Ya tenemos muchos ejemplos de desarrollos con presupuestos más modestos que lo han petado.

Así que a otro con el cuento, que siempre es lo mismo. Hago una mierda de producto y me gasto la pasta en el papel de regalo y los lacitos, y encima te lo doy a trozos. La polémica siempre surge con el mismo tipo de productos y compañías, pero no pasa na, siempre hay buenos consumidores capaces de defender lo indefendible.

@Mendrolo toda la razón, parece que compramos una colección de planeta deagostini xD.

the_gooseman escribió:si que hay diferencia. la diferencia entre los juegos de azar y "esto", es que aquí nunca se pierde. siempre se consigue recompensa (aunque la recompensa sea una mierda).

Hombre, visto así no distaría de los sobre de cromos de toda la vida destinados de siempre a niños. En todos hay los 4-5 cromos de turno, pero te pueden tocar unas chufas que tengas repetidas 20 veces o reflectantes.

Lo mismo aplicaría a sobre de cartas tipo magic y similares, o a colecciones tipo kinder sorpresa.

La cosa es que al ser un bien intangible, pues es más fácil hacer esa realación con las tragaperras.

@the_gooseman No es correcto lo que dices, por ejemplo en algunos rascaygana y en las tómbolas siempre te toca algo, y legalmente son juegos de azar. Osea que no, que siempre caiga algún premio no hace que algo deje de considerarse por hacienda juegos de azar.

Yo en mi vida he pagado por un timoDLC, otra cosa son los complementos estéticos: por ejemplo Rocket League, para mí un ejemplo de cómo debería tratarse el tema.
Pero en fin, si la gente traga los tontos somos la comunidad, las empresas están para ganar dinero. Si el siguiente Fifa/Cod/loquesea lo cobran a 300€ y la gente pide un préstamo pero termina pagando, la siguiente entrega no va a ser a 50€, intentarán colarla a 350.
En PS4 comparto cuenta con un amigo y mi política anticompra de timos me ha llevado hasta a discutir con él, por suerte últimamente está cambiando y hasta me da la razón. Menuda tuvimos con el GTSport, que un mes después está a 30€ y Sony ha tenido que bajarse un poco los pantalones.
Menos mal en que PC la comunidad está muchísimo más unida y concienciada.

Es un tema, que hasta muchos estudios te dicen que es una estafa, como las declaraciones de los de clicker hero, que ellos mismo dicen que se siente mal moralmente, como jugadores se dejan miles de dolares en su juego por adicción y que no es ético lo que estan haciendo, asi que para su secuela tienen pensando hacer un juego de pago y no F2P con estas políticas.

Y lo mas curioso de las micropagos es eso, que esta tratando de implementar un modelo de los F2P, en juego que te cobran primeramente $60, es que suena hasta ridículo, es como si vas a una máquina tragaperras y para encenderla te cobran $70 y ya luego puedes meterles las monedas.

Por el tema de usuarios y tal estaba claro que por alguna de estas compañias iba a petar lo que esperaba es que si se realizara algun estudio o similar hubieran cogido el cs:go por el tema de que puedes ganar dinero, ahora es el unico que me gusta con el tema de dlcs que lo pagas vas a recuperar la inversion y lo que te sobra lo ahorras para comparte otro juego.

Yo no soy partidario de estas cajas y sistema y aunque algunos dicen que nunca pierdes si si que pierdes, si de una caja que te dan 3 objetos y el minimo objeto a repartir sea un icono del que comprarlo te cueste 200 cristales, esencias o lo que sea y por objeto repetido te dan 25, 30 o 40 cristales si te tocan 3 objetos repetidos no te da para comprarte lo minimo que te deberia de tocar.

Unos posts mas atras alguien a puesto lo que iba a poner que el simil seria mas con los cromos que comprabamos de pequeños pero tiene 2 pegas y es que aunque te salieran cromos repetidos los cambiabas con un amigo y los dos obtenias cartas que antes no teniais sin tener que guardar cristales para "craftear" otra y la otra es el metodo de pago de pequeños nuestros padres nos daban 1 o 2€ y con eso tenias para 2 sobres y ya esta, ahora los niños les piden el movil, la tarjeta, etc a sus padres y se gastan 20€.

Pero tu te crees que se va a acabar lo que mas millones genera? Obviamente no

Se puede acabar UN modo de micropago (las lootboxes aleatorias), nada mas. Los micropagos no solo van a seguir ahi, sino que van a ir a mas y mas en los proximos años.

Dentro de nada pondrán ranuras para monedas en las butacas de loa cines, y a mitad de película pondrá "si quiereis ver la conversación de tal personaje con su madre que cuenta como superó tal movida, echar una moneda,por favor" o "si queréis ver a superman con una capa roja brillante en vez de la roja de toda la vida, echar una moneda.

Que cada cual tenga su opinión, la mia sin duda es que los DLC, los micropagos y las cajas con items aleatorios por dinero real, están matando el encanto que antes si tenía una industria (cuando disfrutabas con un juego por su historia y luego lo alargabas con su online en tal caso) y esta creando nuevas generaciones de borricos (por lo de ganado, no se si me explico..).

He leído por ahí que la política de Riot es ejemplar, pues a mi no me lo parece sinceramente. Prefiero la política de Hi-Rez que por 15 euros tienes acceso a TODOS los personajes, por el precio de un juego barato vamos. O GW (1 y 2), esos si me parecen ejemplares teniendo en cuenta que también usan estos sistemas, pero mas humilde.

Cuanto dramatismo leo

ElSrStinson escribió:Cuanto dramatismo leo

Gracias por esta informacion tan... 'util'.

Mas info, desde que sucedió todo:

14/11/2017 EA reduce el coste de los héroes en el Battlefront II un 75%, las críticas surtieron efecto
https://elchapuzasinformatico.com/2017/ ... on-efecto/
Parece que toda la traya que le metieron, surtió efecto.

30/11/2017 El Battlefront II le cuesta a EA una pérdida de 3.100 millones de dólares en valor bursátil
https://elchapuzasinformatico.com/2017/ ... -bursatil/
Ésto si que les tuvo que doler xD para una empresa que cotiza, perder esta cantidad de valor.... A ver si se espabilan.

03/12/2017 Un menú oculto en Star Wars: Battlefront II muestra el regreso de las cajas de botín
https://elchapuzasinformatico.com/2017/ ... jas-botin/
Nada, que no aprenden ellos, ni escarmentamos lo suficiente ninguno. Han dejado preparado un menu oculto con las Cajitas.....

13/12/2017 Star Wars: Battlefront II podría producir 100 millones de dólares de beneficio, según un analista
https://elchapuzasinformatico.com/2017/ ... -analista/

100 Millones de beneficios... "Aun sin las microtransacciones...." Estamos hablando de un paston, que podria haber sido mas incluso sin la propia 'auto puñalada' que se dieron con el tema de las microtransacciones, la cual ha provocado que muchos (yo entre ellos) no hayan querido comprar el juego precisamente debido a esto. La mala fama se paga.....

¿Como lo veis vosotros?

Tema ciclico, si no son los dlcs son los micropagos y antes eran las expansiones y los cracks.

Se ha de ver desde diferentes puntos de vista, es un modelo de negocio que renta, se vea como se quiera ver. Para mi el gran culpable en los inicios de los micropagos fuera del mundo rpg el cual ha existido toda la vida fueron csgo y sobre todo overwatch, muchos han querido copiar su fórmula algunos como el caso del bf2 llevándola a un extremo que roza el pay to win.

Mi opinión es si un juego tiene micropagos que sean estéticos y no afecte más allá que el ver una skin, sea de arma o de pj me parece justo, por un lado nunca entenderé como alguien podrá gastarse tela en eso, pero es respetable y no afecta al juego, la formula parece funcionar y se hace adictiva si como el caso de overwatch encima tienes posibilidad de que te caigan gratis, he ahí donde reside su éxito, ya que siempre habrá alguien que quiera mas que el resto. De hecho funciona ya que ow fue el juego que obtuvo ingresos espectaculares el año pasado precisamente en esos micropagos.

En el caso de bf2 por un lado (la gran ea) ha querido copiar ese éxito llevándolo a un extremo diferente ya que no nos vamos a encontrar un soldado del imperio con un gorro de navidad o en otro color (es y seria ridículo) por lo que han querido sacar tajada convirtiéndolo en un p2w debido a que las cajas daban clara ventaja frente al resto ya que no llevaban cosmeticos, lo cuál les hizo recular debido a la gran cagada que se convirtió, hoy en dia tal y como esta el juego no es para nada lo que fue en sus incios, quedando un gran juego.

Al final la cosa es clara, un modelo de negocio que funciona lógicamente según que juego, pero reitero me parece respetable y logico que por cosmeticos se cobre, y si afecta a los recursos que cuesta sacar... pues el juego se convierte en un p2w, en mi caso jamás jugaré ni seré participe de esos juegos, ya sean de pago inicial o gratuitos, ya sean de la plataforma o desarrolladora que sea, odio su mecánica. Ya que al jugador por decir de una manera que no gasta en ellos quieren que jueguen cientos de horas frente al que paga que igual lo hace en una cuarta parte del tiempo, soy de los que busca juegos casuales, no quiero invertir mi tiempo libre en un solo juego donde lograr algo te quita todo tu tiempo, busco juegos de progresión en los que pueda parar un tiempo y cuando vuelva me sienta como si lo jugué ayer mismo.

Antes: dlc(expansión) nuevas mecanicas, razas, campañas.. algunos duraban hasta 20 horas, 15-20€
Ahora: dlc que te añade una raza nueva, y una minicampaña de menos de una hora, 10-20€ dependiendo del juego.

Te vas a Steam y ves esos dlcs con un 70% de votos positivos; pues normal que las empresas se aprovechen, si al consumidor le gusta esto, no van a ser idiotas.

Ahora, el tema de las cajas no hay por donde cogerlo, es evidente que tienen un algoritmo que te incita a gastarte la pasta pese a saber que no vas a conseguir lo que buscas. Esto si que no debería de ser legal.

@metalgear Hombre, el modelo de Overwatch es el modelo bueno. Las cajas dan skins que no afectan para nada a la jugabilidad, se desbloquean jugando (o pagando, pero no hay necesidad porque las cajas te las regalan a poco que juegues) y no hay compraventa.

El modelo de CS:GO no siendo malo tampoco es bueno. Las cajas te tienen que caer al terminar una partida (el ratio es bajo), no se pueden abrir gratuitamente sino que hay que pagar 2+€ en una llave para una única caja y existe la compraventa. Lo positivo es que, como en Overwatch, no afectan al juego dando ventajas a nadie.

Ya, en el otro extremo, está Battlefront, donde todo es malo menos, quizá, el ratio horas/cajas. Pero su contenido afecta a la jugabilidad y eso es lamentable.

No sé por qué mezcláis DLCs con micropagos, BTW.

DeiMurD escribió:Antes: dlc(expansión) nuevas mecanicas, razas, campañas.. algunos duraban hasta 20 horas, 15-20€
Ahora: dlc que te añade una raza nueva, y una minicampaña de menos de una hora, 10-20€ dependiendo del juego.

Te vas a Steam y ves esos dlcs con un 70% de votos positivos; pues normal que las empresas se aprovechen, si al consumidor le gusta esto, no van a ser idiotas.

Ahora, el tema de las cajas no hay por donde cogerlo, es evidente que tienen un algoritmo que te incita a gastarte la pasta pese a saber que no vas a conseguir lo que buscas. Esto si que no debería de ser legal.

Lo curioso, que los dlc de añadidos de razas, que dan para una minicampaña de bastante más que una hora, pero bastante y dependiendo de dificultad al jugarlo, precisamente, por poner un ejemplo de juego al que doy bastantes horas, y que tiene una amplia comunidad, como es Total War: Warhammer, si ves sus dlc de añadidos no pueden ser más negativos los comentarios sobre esos pagos, les ha frenado?? no, siguen haciéndolo, porque aunque la gente vote negativo sigue comprando, caso mío incluido.
En resumen, nos da igual que sea positivo o negativo el comentario, si vende, se sigue haciendo, yo los compro? si, con saldo de vender cosas en steam, fondos, cromos, packs de refuerzo, gemas, por la sencilla razón que algunos dlc valen mucho más que muchos juegos completos que se ajusten a mis gustos.

Lo que tendrían que hacer es que si el juego tiene microtransacciones sea un juego de +18, y que los de la tienda cumplan e informen del contenido, y listo, seguramente que al final verían como de verdad les disminuye el dinero en ventas y se relajarían.

Yo este fin de semana he pillado el BF2 y bueno, ver a gente que lleva cartas bastante mejores que las mías me hizo pensar que hubiera pasado si aún estuvieran los micropagos activos, la gente iría dopadisima, yo algo como lo de OW para juegos que no son F2P no lo vería mal, son cajas que solo te dan cosas estéticas, no te dan mejoras, no te dan ventajas para desbloquear más rápido las cosas, solo es visual

Plage escribió:Lo que tendrían que hacer es que si el juego tiene microtransacciones sea un juego de +18, y que los de la tienda cumplan e informen del contenido, y listo, seguramente que al final verían como de verdad les disminuye el dinero en ventas y se relajarían.

Yo este fin de semana he pillado el BF2 y bueno, ver a gente que lleva cartas bastante mejores que las mías me hizo pensar que hubiera pasado si aún estuvieran los micropagos activos, la gente iría dopadisima, yo algo como lo de OW para juegos que no son F2P no lo vería mal, son cajas que solo te dan cosas estéticas, no te dan mejoras, no te dan ventajas para desbloquear más rápido las cosas, solo es visual

Poner PEGI +18 en la caratula no sirve para nada. Para que lo que dices ocurriera tendria que prohibirse la venta a menores de 18, y aun así habria formas fáciles para jugarlo.

es problema son los juegos de moviles y el publico casual, no te imaginas el dinero que se gasta la gente en juegos como l2 revolution, las empresas lo saben y quieren un trozo del pastel, esto es solo el principio...

@Senegio y @metalgear, os propongo otro ejemplo de micropagos bien llevado: Titanfall 2 (y encima, para mas vergüenza, dentro de la propia EA).

A mi me parece un desarrollo y un enfoque encomiable, y mas hoy en dia. Incluso, han sacado hace poco una version 'Ultimate' que lo que hace es , nada mas tener el juego instalado, te da acceso a todo.

Y añado: Respawn fue comprada por EA, asi que... el miedo de un Titanfall 3 'pseudo BF2' se ha extendido y con razon.......

Medu75 escribió:

DeiMurD escribió:Antes: dlc(expansión) nuevas mecanicas, razas, campañas.. algunos duraban hasta 20 horas, 15-20€
Ahora: dlc que te añade una raza nueva, y una minicampaña de menos de una hora, 10-20€ dependiendo del juego.

Te vas a Steam y ves esos dlcs con un 70% de votos positivos; pues normal que las empresas se aprovechen, si al consumidor le gusta esto, no van a ser idiotas.

Ahora, el tema de las cajas no hay por donde cogerlo, es evidente que tienen un algoritmo que te incita a gastarte la pasta pese a saber que no vas a conseguir lo que buscas. Esto si que no debería de ser legal.

Lo curioso, que los dlc de añadidos de razas, que dan para una minicampaña de bastante más que una hora, pero bastante y dependiendo de dificultad al jugarlo, precisamente, por poner un ejemplo de juego al que doy bastantes horas, y que tiene una amplia comunidad, como es Total War: Warhammer, si ves sus dlc de añadidos no pueden ser más negativos los comentarios sobre esos pagos, les ha frenado?? no, siguen haciéndolo, porque aunque la gente vote negativo sigue comprando, caso mío incluido.
En resumen, nos da igual que sea positivo o negativo el comentario, si vende, se sigue haciendo, yo los compro? si, con saldo de vender cosas en steam, fondos, cromos, packs de refuerzo, gemas, por la sencilla razón que algunos dlc valen mucho más que muchos juegos completos que se ajusten a mis gustos.

Los dlc de TW son caros para lo que ofrecen, con el dinero que cuestan me da a mi para comprarme otro juego que me va a dar más horas de juego y lleva más trabajo que añadir una raza. Por poner un ejemplo,el último dlc de Civilization V; Brave new world. Cuesta 30€ en Steam, pero cambia el juego base con nuevas mecanicas y además te añade 9 civilizaciones . Este DLc cuando salió lo podías conseguir por 20€ en cualquier tienda de keys, de TW yo al menos nunca he visto un descuento de dlcs y mira que los he esperado.

30€ 9 civis y añadidos que modifican tu forma de jugar, frente a un dlc de 17€ que te da una raza que ya existe en el juego, pero que no la puedes utilizar.. no hay color. Ya sé que una facción de TW no es lo mismo que una de civi, pero vamos uno es una expansión de juego y otro un dlc sin más.

Te venden el 2 y ahora se ríen del usuario porque no saben como arreglar a los Norsca , pero te siguen anunciando más dlcs.. eso no es serio.

Que tú estás dispuesto a pagar ese precio porque sabes que lo vas a disfrutar, no significa que su precio sea el correspondiente. Es decir, si a mí me hubiesen cobrado 200€ por el civi V después de 1000 horas jugadas, lo hubiese comprado, pero porque con lo que me ha ofrecido por ese precio me sale rentable, pero su valor real seguiría sin ser ese.

Bueno, ultimas noticias sobre el tema de Micropagos:

Esta gente de EA no se rinde, no.....
https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... rogresion/


Y Anthem, de BioWare, tambien 'le ha visto las orejas al lobo'.....
https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... icropagos/

Parece ser que estan esperando a que amaine la tormenta y se relaje el asunto..... Personalmente, creo que ya se ha destapado y han forzado la maquina demasiado, y los usuarios ya estamos muy sensibles a este tema y ya no pasamos ninguna metedura de pata. Parece ser que la gente se ha concienciado algo sobre este tema.

¿Qué creeis vosotros, les saldra bien la jugada? ¿O conseguiran hacerlo 'bien' y conseguiran un sistema adecuado?

Y Kingdom Come Deliverance ha anunciado que no tendrá Season Pass (ni Denuvo)... cambio de tendencia??

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... personaje/


Otra maldita vuelta de tuerca a la mierda de los micropagos:

Ahora resulta que en Metal Gear Survive, para tener un segundo personaje (tanto para modo Campaña como Multiplayer online) hay que pagar una cantidad aproximada de 10€

¿De verdad vamos a seguir tragando mierda de esta forma?


EDIT: lo pongo en este hilo porque es el que conozco que trata este tema, pero ésto ocurre tanto en PC como consolas, en TODAS las plataformas en las que existe el juego.

Saoren escribió:https://elchapuzasinformatico.com/2018/02/metal-gear-survive-cobra-10-euros-caso-quieras-crear-segundo-personaje/


Otra maldita vuelta de tuerca a la mierda de los micropagos:

Ahora resulta que en Metal Gear Survive, para tener un segundo personaje (tanto para modo Campaña como Multiplayer online) hay que pagar una cantidad aproximada de 10€

¿De verdad vamos a seguir tragando mierda de esta forma?

Esto lo veo asqueroso.

Saoren escribió:Ahora resulta que en Metal Gear Survive, para tener un segundo personaje (tanto para modo Campaña como Multiplayer online) hay que pagar una cantidad aproximada de 10€

Estos de Konami no son muy listos ... si fuese un juegos muy deseado, pues igual cuela ... pero teniendo encuenta el rechazo que produce de primeras a los fans de la SAGA, si encima hacen esto, ufffff

Yo creo que con esto alguna distribuidora se va a pegar un tiro en el pié, y de los gordos. Cuando pase, lo mismo el resto le ven las orejas al lobo. Pero, siendo realista, a mi me da que ya no hay quien pare esta práctica

El problema no viene de ahora, viene de muuucho tiempo atras cuando salio el primer DLC.
Los micropagos es una evolucion del DLC, contenido recortado del juego original para luego vendertelo.
Antes no habia DLC´S, habia expansiones, como la del Fable lost chapters, Doom la resureccion del mal o Diablo II lord of destruccion. Ahora te venden un nigromante por 15 pavos y la gente tan contenta, cuando antes por ese precio tenias una expansion, con sus dos personajes nuevas mecanicas e historia...y te lo justifican diciendo que con el nigromante te dan mas espacio para el alijo! Eso si, lo hace Konami con el Survive y la gente se lleva las manos a la cabeza.
Viva la incoherencia. Esto se veia venir desde hace mucho mucho tiempo, lo que pasa es que dependiendo de que empresa lo haga pues la gente no le da importancia. Vivan las vendas en los ojos.
Me acuerdo cuando salio un dlc del Gears of war allá por el 2007 aprox que ampliaba minimamente la historia y con un par de mapas para el multi, me dolio muchisimo no poder jugarlo, pero tenia claro que no se debian apoyar ese tipo de conductas saca cuartos. Sigo sin haberlo jugado y seguire sin hacerlo. El unico dlc por el que he pagado a estas alturas han sido las expansiones de the witcher 3.
Es facil, no comprar titulos que traigan micropagos, boicot a todas esas empresas ruines que se dedican a estafar al usuario. Pero claro, ya se sabe que eso no va a pasar.